Израел ја нападна хуманитарната флотила

  • Креатор на темата nako
  • Време на започнување
Статус
Затворена за нови мислења.

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Охоо значи се спротиставуваш на официјалната политика на ЕУ т.е твојата земја која бара компромис од нас? :) Да видам да не верувам.

Туку кога веќе спомна како Израел не распознава компромиси и не попушта,од веста за заробувањето на Рејчел Кори
Мислам знаеш што е државна и национална безбедност на една држава,уште повеке против една организациja признаена за терористична като Хамас. Не знаев дека се споредуваш со терористи и Хамас....
 
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
Да, но пред Шарон, на власт беше Ехуд Барак и за време на неговиот мандат терористичките напади врз Израел беа секојденевие. Немаше да помине ни една недела а некој Палестинец да не се разнесе во автобус, кафиќ, дискотека, автобуска станица... Е сега Израелците се опаметија, дојде Шарон на власт, ги ставија Палестинските под блокада и строга контрола на движењето, изградија ѕидови и веќе не се ни сеќавам кога Палестинците последен пат извршиле терористички напад... Потоа се префрлија на Касам ракетите со што го принудија Израел на неколку пати да интервенира воено во Газа...
Не можам да се согласам ниту со бројките на жртвите ниту со бројот на нападите.Постојат прецизни табели кои говорат дека бројот на самоубиствени напади се зголемува нагло со доаѓањето на Ариел Шарон,пропорционално на тоа се зголемуваат конвенционалните напади над Израел.Од приближно 1200 жртви на таканаречената втора интифада која се водеше во времето на пост-Рабин премиерите,Шарон,Олмерт Нетањаху и промовирањето на блокадите помалку од половина отпаѓаат на самоубиствени напади,за разлика да речеме од времето на т.н прва интифада која се водеше ако се сеќавам кога Рабин беше министер за одбрана или премиер кога загинаа приближно 200 луѓе.

Повеќе на линкот

http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle+to+Peace/Palestinian+terror+since+2000/Suicide+and+Other+Bombing+Attacks+in+Israel+Since.htm

Ако од помалку од 200 жртви за времето на Рабин,и 1200 жртви за времето на пост-Рабин го нарекуваш опаметување,нека биде така.Само не верувам дека ке се сложи некој кој живее да речеме во Сдерот или останатите градови кои порано колку толку можеа да речат дека беа мирни,за денес сите да се во домет на ракетите,кои нели нормално после блокадата никако не успеваа да влезат.



Така да блокадата која што ја има поставено Израел сигурно е оправдана... Не сум упатен колку е на линија на меѓународното право, но сигурно е дека е на линија на заштита на Израелските национални интереси. Израелските безбедносни служби имаат најточни проценки. Зошто инаку истата би ја спроведувал Израел кога е на штета на неговиот углед?
Оправдана?Па зборуваме за колективно казнување на еден народ!Оправдана е колку што се оправдани и блаботењата на оној будалата Ахмадинеџад за холокаустот.За време на таа блокада Хамас од терористичка организација прерасна во власт.Само тој податок доволно говори колку е оправдана.Налет фактот што Израел изгуби толку поддршка во светот.Не ми веруваш мене врати се неколку страни поназад или просурфај и погледни како јасно и гласно го кажува тоа и самиот шеф на МОСАД.

Сепак на власт во Газа е Хамас кој што јасно ја прокламира неговата долгорочна цел за уништување на Еврејската држава...
Не ми јасно каква аргументација е оваа,Хамас прави ова затоа и Израел го прави она.Па Хамас е терористичка организација а Израел држава.Не може Израел да прави она што прави Хамас.Посебно оваквата аргументација,имале за цел да ја уништат Еврејската држава.Овие другите ке те упатат на целите на Ционизмот,потоа да те потсетам можеби на корените на Израелската држава и на Иргун?Не ми се јасни таквите аргументи.Национал романтика чиста.
А бродовите најверојатно не пренесувале оружје, но нивна цел е да се изврши притисок за отстранување на Израелската блокада, а потоа зошто да не дојдат и бродови полни со оружје... Ако е за хуманитерна помош, истата може да биде доставена и преку Израел.
Имам впечаток дека некако намерно се затвараат очите.Пак ке те потсетам еве и тебе.Како ке биде доставена од ИЗраел кога Израел најголем дел од она што навистина им треба на Палестинците го забранува?Ај цемент ама чоколадо и а4 хартија?Свежо месо е забрането а замрзнато не?И после ке зборуваме за доставување на хуманитарна помош од страна на Израел?А ОН неолкупати има јасно кажано дека помошта што ја доставува Израел не е ни една четвртина од минималните реални потреби?
Погледни подсети се,дали се побунил некој кога бродови со оружје беа запирани и запленети од страна на Израел.Кој ги спречува да ги контролираат пратките на лице место?
Станува се помоќна и очигледно е дека нема повеќе да биде само верен Амеикански сојузник, кој што никогаш не изневерил...
Истото важи и за Израел.Здравје за некое време ке го видиме во прегратките на Кина.Но тоа се е резултат на слабеењето на моќта на САД.Нешто што повторно некој не сака упорно да го види.

--- надополнето ---

Мислам знаеш што е државна и национална безбедност на една држава,уште повеке против една организациja признаена за терористична като Хамас. Не знаев дека се споредуваш со терористи и Хамас....
Па која е поголема закана за националната безбедност за државата од негирањето на самата нација?Твојата држава и унијата во која е таа членка ми нуди компромис кој значи уништување на мојата нација,а ти ми велиш да бидеме како Израел да не прифаќаме компромис?

За другово,
ФМИ пријателе мислам оти и повеќе од јасно е кај те боли.Такви ниски удари дека се споредувам со Хамас ке одиш со дечињата на улица да си муабетиш.Фала богу форумот е место каде се е во пишана форма.Имаш функција цитат.Дотогаш останува дека очигледно имаме проблем во комуникацијата бидејќи говориме два сосема различни јазици.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Па која е поголема закана за националната безбедност за државата од негирањето на самата нација?Твојата држава и унијата во која е таа членка ми нуди компромис кој значи уништување на мојата нација,а ти ми велиш да бидеме како Израел да не прифаќаме компромис?

За другово,
ФМИ пријателе мислам оти и повеќе од јасно е кај те боли.Такви ниски удари дека се споредувам со Хамас ке одиш со дечињата на улица да си муабетиш.Фала богу форумот е место каде се е во пишана форма.Имаш функција цитат.Дотогаш останува дека очигледно имаме проблем во комуникацијата бидејќи говориме два сосема различни јазици.
Секидневните терористични актове.
Извини,но Хамас е призната за терористична организациja, а ти сакаш да се споредуваш со неja. Това е твое право,но... ти си знаш.
 
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
Извини,но Хамас е призната за терористична организациja, а ти сакаш да се споредуваш со неja. Това е твое право,но... ти си знаш.
Цитирај каде негирам дека Хамас е терористичка организација,а уште повеќе каде сум се споредил со неа?Во спротивно провоцираш.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Цитирај каде негирам дека Хамас е терористичка организација,а уште повеќе каде сум се споредил со неа?Во спротивно провоцираш.
Мислех дека памтиш што пишеш....
Но,аjде да не тераме темата ком совсем друг правец...оти виждам желби за това.

Тухууу вие и ги шиете бе.Си знаат Македонците во Пиринска Македонија најубаво.Бетер од Палестиниците.Ич нема потреба да земате примери,одлично ви оди.Уште па ако се земе во предвид и ЕУ разликата е астрономска.Барем со Израелците знае човек на што е.За разлика од ЕУ која убива тивко и подмолно.
 
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
Мислех дека памтиш што пишеш....
Но,аjде да не тераме темата ком совсем друг правец...оти виждам желби за това.
Уф да не беше јавен форум ке ти кажев нешто ама ке се воздржам.Мислам дека оваквата споредба повеќе е твоја желба и тоа со намера да провоцираш.Она кое што ти го цитираше беше јасно кажано во контекст на она што го пишував т.е односот на Израел кон Палестинскиот народ а не кон Хамас,и токму тоа беше намерата и во коментарот или во превод односот на Израел кон Палестинскиот НАРОД (тоа што го изедначуваш Палестинскиот народ со Хамас е твој проблем)е ништо полош од односот на Бугарија кон Македонците во Бугарија.Само како што реков изгледа имаш проблеми со странските јазици.
И во право си,не ја носи темата во друг правец со евтини провокации.КОнкретно во неколку постови во кои ти поставив аргументирани прашања во врска со твоите тврдења избегнуваш да одговориш,или одговараш со тотално неповрзан муабет и провокации.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Уф да не беше јавен форум ке ти кажев нешто ама ке се воздржам.Мислам дека оваквата споредба повеќе е твоја желба и тоа со намера да провоцираш.Она кое што ти го цитираше беше јасно кажано во контекст на она што го пишував т.е односот на Израел кон Палестинскиот народ а не кон Хамас,и токму тоа беше намерата и во коментарот или во превод односот на Израел кон ПАЛЕСТИНСКИОТ народ е ништо полош од односот на Бугарија кон Македонците во Бугарија.Само како што реков изгледа имаш проблеми со странските јазици.
И во право си,не ја носи темата во друг правец со евтини провокации.КОнкретно во неколку постови во кои ти поставив аргументирани прашања во врска со твоите тврдења избегнуваш да одговориш,или одговараш со тотално неповрзан муабет и провокации.
Не одбивам да отговорам на ништо,а на неколко пати реков-това беше jaвна провокациja ком Израел, на коjато провокациja Израел реагира по перфектен начин во заштита на своите интереси.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.209
Цитирај каде негирам дека Хамас е терористичка организација,а уште повеќе каде сум се споредил со неа?Во спротивно провоцираш.
Америчкo-Eврејска дефиниција на терориста: Oној што убива цивили а не е влада на некоја држава....:pos2:
 
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
Не одбивам да отговорам на ништо,а на неколко пати реков-това беше jaвна провокациja ком Израел, на коjато провокациja Израел реагира по перфектен начин во заштита на своите интереси.
Одбиваш одбиваш ама сега да не се самоцитирам нурни наназад.Ке пробам да сублимирам.

1.Ако флотилата имала јасна намера да испровоцира,тогаш службите на Израел т.е Израел како држава е должна да го предвиди тоа и на истото соодветно да реагира.Со оглед дека самите Израелци тврдат дека знаелe повеќе од еден месец,ималe и повеќе од доволно време да изреагираat правилно.Дали државата Израел изреагира правилно?Не.Провокацијата успеа.
2.Кој перфектен начин кога сите инволвирани служби признаваат дека во акцијата има сериозни пропусти?
3.Ако реакцијата била перфектна и во согласност на националните интереси,тогаш зошто во случајот со последниот 6 брод од истата флотила е постапено во сосем друг манир?Т.е бродот е запрен токму на влезот во територијалните води на Израел,и на истиот војската се качи со согласност на капетанот на бродот,при што половина од екипата која се качила се жени?Зошто не е повторена истата ,,перфектна,, акција?
 

LordDragonII

Dr.Strangelove
Член од
15 август 2008
Мислења
10.995
Поени од реакции
5.725
Јас навивам за Израел.
 

^X^

Член од
22 декември 2007
Мислења
1.457
Поени од реакции
376
Не можам да се согласам ниту со бројките на жртвите ниту со бројот на нападите.Постојат прецизни табели кои говорат дека бројот на самоубиствени напади се зголемува нагло со доаѓањето на Ариел Шарон,пропорционално на тоа се зголемуваат конвенционалните напади над Израел.Од приближно 1200 жртви на таканаречената втора интифада која се водеше во времето на пост-Рабин премиерите,Шарон,Олмерт Нетањаху и промовирањето на блокадите помалку од половина отпаѓаат на самоубиствени напади,за разлика да речеме од времето на т.н прва интифада која се водеше ако се сеќавам кога Рабин беше министер за одбрана или премиер кога загинаа приближно 200 луѓе.

Повеќе на линкот

http://www.mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obstacle+to+Peace/Palestinian+terror+since+2000/Suicide+and+Other+Bombing+Attacks+in+Israel+Since.htm

Ако од помалку од 200 жртви за времето на Рабин,и 1200 жртви за времето на пост-Рабин го нарекуваш опаметување,нека биде така.Само не верувам дека ке се сложи некој кој живее да речеме во Сдерот или останатите градови кои порано колку толку можеа да речат дека беа мирни,за денес сите да се во домет на ракетите,кои нели нормално после блокадата никако не успеваа да влезат.
Втората интифада започнува во Септември 2000 година, кога на власт е Лабористичката партија(Партијата на Рабин), а премиер е Ехуд Барак. Шарон доаѓа на власт во Март 2001 а главна причина е неспособноста да се справи тогашната власт со нападите. Од линкот се гледа дека нападите врвот го имаат во 2002, но потоа нагло опаѓаат. Иако интифадата сеуште не е прекината таа воопшто не е ефикасна и Палестинците не можат да ја користат за да си ја засилат својата преговарачка позиција.
Ѕидовите по доаѓањето на Шарон почнале да се градат и не знам колку се комплетирани.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Одбиваш одбиваш ама сега да не се самоцитирам нурни наназад.Ке пробам да сублимирам.

1.Ако флотилата имала јасна намера да испровоцира,тогаш службите на Израел т.е Израел како држава е должна да го предвиди тоа и на истото соодветно да реагира.Со оглед дека самите Израелци тврдат дека знаела повеќе од еден месец имала и повеќе од доволно време да изреагира правлино.Дали државата Израел изреагира правилно?Не.Провокацијата успеа.
2.Кој перфектен начин кога сите инволвирани служби признаваат дека во акцијата има сериозни пропусти?
3.Ако реакцијата била перфектна и во согласност на националните интереси,тогаш зошто во случајот со последниот 6 брод од истата флотила е постапено во сосем друг манир?Т.е бродот е запрен токму на влезот во територијалните води на Израел,и на истиот војската се качи со согласност на капетанот на бродот,при што половина од екипата која се качила се жени?Зошто не е повторена истата ,,перфектна,, акција?
1. Еве Израел реагира ... Да провокациjaта на некои успеа.
2. Пропусти винаги може да има. Битен е краjниот ефект-заплахата е неотрализирана. На каква цена-това е друго прашане.
3. Това как ке деjстват специалците на Израел си е работа на нивните служби. Така преценили-така реагирали,така деjствали. Уште повеке не е било едно и исто одношението на хората во различните бродове-нормално и командосите ке реагират по различен начин...
Зашто не е повторена перфектната акциja- еве повториха ja. Друг брод е запрjaн.
Да нема пострадали,но и хората на брода не са се противопоставили на специалците...
 

^X^

Член од
22 декември 2007
Мислења
1.457
Поени од реакции
376
Оправдана?Па зборуваме за колективно казнување на еден народ!Оправдана е колку што се оправдани и блаботењата на оној будалата Ахмадинеџад за холокаустот.За време на таа блокада Хамас од терористичка организација прерасна во власт.Само тој податок доволно говори колку е оправдана.Налет фактот што Израел изгуби толку поддршка во светот.Не ми веруваш мене врати се неколку страни поназад или просурфај и погледни како јасно и гласно го кажува тоа и самиот шеф на МОСАД.


Не ми јасно каква аргументација е оваа,Хамас прави ова затоа и Израел го прави она.Па Хамас е терористичка организација а Израел држава.Не може Израел да прави она што прави Хамас.Посебно оваквата аргументација,имале за цел да ја уништат Еврејската држава.Овие другите ке те упатат на целите на Ционизмот,потоа да те потсетам можеби на корените на Израелската држава и на Иргун?Не ми се јасни таквите аргументи.Национал романтика чиста.

Имам впечаток дека некако намерно се затвараат очите.Пак ке те потсетам еве и тебе.Како ке биде доставена од ИЗраел кога Израел најголем дел од она што навистина им треба на Палестинците го забранува?Ај цемент ама чоколадо и а4 хартија?Свежо месо е забрането а замрзнато не?И после ке зборуваме за доставување на хуманитарна помош од страна на Израел?А ОН неолкупати има јасно кажано дека помошта што ја доставува Израел не е ни една четвртина од минималните реални потреби?
Погледни подсети се,дали се побунил некој кога бродови со оружје беа запирани и запленети од страна на Израел.Кој ги спречува да ги контролираат пратките на лице место?
Зависи за кого. Израелците тврдат дека за нив е оправдана.

Секако дека блокадите не можат да биде решение. Но не верувам дека Израелците ќе ги повлечат се додека Палестинците се служат со тероризам.
Решението би било да се постигне некаков компромис. Но не треба да се очекува дека Израел ќе прифати некако договор кој што ќе го загрози опстанокот на државата, како на пр. враќањето на бегалците...
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom