Како живеат Македонците во Бугарија

  • Креатор на темата Креатор на темата dzonyb
  • Време на започнување Време на започнување
Можеби е надвор од темава- но сепак...колку да видите и прочитате - за тоа дека Македонци постојат како малцинство и во гејлада и во Бугарија пишуваат и русите

Во Унгарија кон националните малцинства се однесуваат хрвати, словаци,германци и романци, во Полска - украинци, белоруси, словаци и
литовци, в Данска - германци, во Норвешка - саами и финци, во Албанија -
грци, аромани и др., во Грција - македонци, турци, аромани и
мегленци, во Бугарија - турци, македонци, аромани, гагаузи и др
http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=19808&p_page=14.
 
лека му земиа.
македонец се тепал со македонец.
Тиа од пиринско и по точно од петричко са наи
лутите на балканот. Во Петрич е како во тексас пред 100 години

Каков Македонец си ти кога ти смета мојот потпис?
 
Да не отварам посебна тема ќе го споделам ова со вас овде.
Бугариве ептен издувале!

Агенцијата Фокус по повод 95 годишнината од завршувањето на Балканските војни направиа веб страна

Повелето погледнете ги податоците кои ги имаат внесено

Божидар Димитров пак торпа глупости. Им го чесетита денот на Кирилицата на Бугари кои живееле во Беломорска Македонија...

Minister Bozidar Dimitrov welcomed Bulgarians in Greece for 24 May and the start of the "platform" Rome. Minister for Bulgarians abroad Bozidar Dimitrov welcomed Bulgarians in Greece for the upcoming May 24. Minister Dimitrov was in Rome, members of the Bulgarian government delegation, which had audience with His Holiness Pope Benedict XVI. With the launch of the new information portal "platform" for Bulgarians in Greece by FOCUS News Agency , he made special congratulations to the thousands of compatriots Greece and wished them to be able to read everything that interests them in the new edition to their questions to publishers, and require that they are looking for information.
"Congratulations to all Bulgarians living in Greece. And those who live for centuries in northern Greece, Christians and Muslims, and those in the last 20 years there went to find a livelihood for themselves and their relatives in Bulgaria. And I wish both groups and others to enjoy and respect the hospitality of the noble Greek people who received them, and hope that today the European Union will work all together for prosperity. In addition, however, they wish - to remain Bulgarians do not forget his Bulgarian language. Especially those who feel forever remain there and found a home and family, I wish them to send their children in Bulgarian schools are sprouting like mushrooms in Athens, Thessaloniki and other places to visit Bulgarian churches. And Greece is so close - let's not forget their homeland and to attend at least the border, "says Bozidar Dimitrov.
Denka Katsarski
 
Како живеем ние во Пиринско? Па супер. Кафани и ресторанти фулл. Во Благоевград 2 универзитета, единиот амерички.
20 илади студенти. Ич не ни е на стапо кои шо мисли за нас. Ние знаеме
шо сме и какви сме. Си сакаме Татковината и нема да дозволиме никои да
ни разбрка преубавуот Пирин.:toe:
232323232%7Ffp63283%3Enu%3D5%3B6%3B%3E8%3B6%3E257%3EWSNRCG%3D328%3B6254%3C%3B348nu0mrj


232323232%7Ffp63263%3Enu%3D5%3B6%3B%3E8%3B6%3E257%3EWSNRCG%3D328%3B5%3B%3C7%3A5348nu0mrj
 
Знам, знам, цела Македонија е убава и Беломорска и Пиринска и Вардарска, култура, традиција, музика.... само... да не кажеш дека си Македонец
 
Знам, знам, цела Македонија е убава и Беломорска и Пиринска и Вардарска, култура, традиција, музика.... само... да не кажеш дека си Македонец


Tие што го водат орoто се во служба на Бугарската држава против нас и се дибидус одродени. Глејте како подмладокот им иде по татарски форуми, на Татарите ги викаат дека се браќа со нив и им објаснуваат дека ние сме биле татари. Една од тие будала дури се идентификувал како стипендист на Каракачановото БНД. Сите велат дека биле потомци на турките на хан Аспарух.:kesa:

VSTR: Коалиција синих(сборнаја формација старых демократических партии) и Движение "напред",(соединение 3 партии одну из которых ВМРО(умереных националистов,ја их симпатизант.основное јавлјаетсја ВМРО других 2 партии-маргиналы)). ...Большинство Болгары(Дунајские) думајут,что мы единственныј потомки древних Булгар. ... Часть современныј дунајских болгары называјут себе македонцы вместе их истинного имја.Етот етноним был наложен длја болгары которы попали територии бывшего СФРју.

DunavBulgaria: ја Булгар ! I can't speak on russian :/ sorry I'm Miroslav I'm From Dunavska Bulgaria hello brothers can you tell me about voljska bulgaria We don't know about our brothers I find you in ukipedia... and we study in school for you but only a few thinks find me in skype or email merohero@mail.bg skype - dimeos2


Bagatur: привет братушки с волжска б'лгарија менја зовут Ильјан јанев ја с дунајска Б'лгарија хочу познакомитсја с вами ввв.вконтакте.ру/ильјан јанев , спасибо

б'лгарка: Болгарија может теперь поздравить вас, что вы можете назвать, как наши предки.


http://bulgarforum.ru/topic65.html


Е така изгледа јаничар.
 
[video]http://www.vbox7.com/play:15997496[/video]
Супер си живееме.
 
Знам, знам, цела Македонија е убава и Беломорска и Пиринска и Вардарска, култура, традиција, музика.... само... да не кажеш дека си Македонец
Поточно од ова здравје Нако.

--- надополнето ---

Да не отварам посебна тема ќе го споделам ова со вас овде.
Бугариве ептен издувале!

Агенцијата Фокус по повод 95 годишнината од завршувањето на Балканските војни направиа веб страна

Повелето погледнете ги податоците кои ги имаат внесено

Божидар Димитров пак торпа глупости. Им го чесетита денот на Кирилицата на Бугари кои живееле во Беломорска Македонија...
Во духот на добрососедски односи, Македонија спомената е дека ја расцепкале? не прочитав на сајтот такво нешто.
 
dobrinishte_mehana_makedonija.jpg

baryakova_mehana.jpg

kempinski_grand_arena_bansko.jpg

pirin_ezero.jpg

koncert_chitalishte.jpg

Па така сме тука. Сиромашиа, глад во окупираниот Пирин
 
Ја знам па дека она што Нако го кажа заедно со "веродостојните статистики" е суштината на она што се случува во Пиринскиот дел од Бугарија. Следи ги статистиките низ историјата (посебно од 2 св. војна наваму -пред тоа Бугарија и Србија не имаа окупирано), се ќе ти се разјасни.
Знам луѓе што морале да се пишат бугари, а се македонци од егејскиот дел...долги приказни се тоа, накратко асимилација.
 
Ја знам па дека она што Нако го кажа заедно со "веродостојните статистики" е суштината на она што се случува во Пиринскиот дел од Бугарија. Следи ги статистиките низ историјата (посебно од 2 св. војна наваму -пред тоа Бугарија и Србија не имаа окупирано), се ќе ти се разјасни.
Знам луѓе што морале да се пишат бугари, а се македонци од егејскиот дел...долги приказни се тоа, накратко асимилација.
Сметаи дека сум ти одговорил, ама модераторите са го избришали.
 
Во врска со наводните сеќавања дека податоците на сила биле менувани после војната...
Еве како живееле и како живеат...со влада која се труди да ги избрише македонците од сите листи и пописи
Bo последните години бугарската наука и пропаганда прават големи напори да ги побијат резултатите од пописот на населението спроведен во Бугарија од 25. 12. 1946 г. до почетокот на јануари 1947 г.

Причина за нивното упорно негирање доаѓа од бугарската националистичка догма дека нема, не може и не треба да има Македонци за што тие сите се "Бугари".
А резултатите од пописот се многу јасни- мнозинството од народот во Пиринскиот дел на Македонија се декларирало како Македонци.

Еве ги и самите резултати:

Процент на луѓето што се декларирале како Македонци според околии.
(неофициални резултати објавени во в. Пиринско Дело на 30.12.1946 Г.)
MK%20in%20BG%20popis_01.gif
[FONT=&quot]Доколку бугарската власт навистина сакала да го запише населението во Пиринска Македонија како македонско тоа многу лесно можела да го направи по административен пат без да ги прашува луѓето, како што постапувала дотогаш. (Конкретен пример: Елена Глигорова од село Цапарево до 1944 г и по 1963 г. редовно е запишувана како "Бугарка" и ако се осеќала и до денес се декларира како Македонка.Таа тоа го коментира така: "никој не ме прашал". Дури и луѓето што биле испраќани на смрт затоа што се декларирале и бореле како Македонци редовно биле запишувани како "Бугари" !)Несомнено е дека доколку сакале сите Македонци да се запишат како Македонци , а не како Бугари, властите тоа целосно и лесно ќе го направеле и во 1946 г. а не само делумно.Јасно е значи дека тие не сакале такво нешто.
Што се однесува до современите "сеќавања" на поединци за насилно запишување како Македонци во 1946 г., тие не можат да се ослободат од сомнението имено дека се современи и профитерски ,дадени од луѓе што позициите во општеството ги должат на својата бугарска определба , или на луѓе кои , сакајки да ги задржат стекнатите позиции инсистираат на секој начин да ја измијат нерентабилната македонистичка дамка од своето минато и да ја докажат својата современа но и "исконска" чиста бугарска свест. Притоа треба да се прави разлика меѓу луѓето што се самоопределувале како Бугари и великобугарските националисти кои се стремеле својата определба на секоја цена да му ја наметнат на сето население и затоа јаросно се спротиставувале на дадената можност Македонците да се самоопределуваат како Македонци (како митрополитот Борис например). Првите немале проблеми со власта додека вторите можело законски да бидат санкционирани. [/FONT]
Сеќавања од македонци, неасимилирани
Во врска со ова сакам да наведам и еден спомен на татко ми Иван кој за време на пописот живеел во селото Раздоло, Каршијака во Пиринска Македонија. "Немаше никакво насилство. Беше слободно. Сите во селото се изјаснија како Македонци, само еден Георги се запиша Бугарин. Оттогаш сите во селото го викааа "Ѓорги-бугарино."
Т. Живков пак "откри" дека всушност Турците во Бугарија биле асимилирани Бугари и им ги смени имињата.
БАН пак ги прифати и "научно" образложи неговите откритија (справедливо е Т.Живков да биде посмртно примен за почетен член на Б АН и да му се пресуди докторска титула бидејки на два пати успеал да направи револуционерни научни откритија посрамотувајки ги титулираните бугарски историчари и учејки ги како "треба" да работат).
Тоа доведе до познатото бегање на 500 000 Турци од Бугарија.
Co тоа етничко чистење Живков е всушност претеча и учител на Слободан Милошевиќ. Случајот со турското малцинство го илустрира и случајот со македонското малцинство пред тоа.

И Македонците даваа силен (дури и вооружен) отпор.
Организации постоеа во секое населено место и секое училиште, но во времето на најдив комунизам и во екот на студената војана тие немаа никаква шанса.
Во јануари 1990 г. бугарскиот парламент од немајкаде делумно се коригира спрема турското малцинство но во однос на Македонците на 07.03 1990 г. го потврди тодорживковиот став дека македонското малцинство е "непостоечко" и "нема ниту историски,ниту правни,ниту какви и да било други основанија да се бара такво малцинство" во Бугарија.

Програмата за националистичко воспитување на народот имаше дадено "богати " плодови.
И покрај изјавите на министерот за надворечни работи Бојко Димитров , дека "доколку станува прашање за етничкото самосознание, во условите на демократизација кај нас нема никакви пречки за слободно изразување на волјата" дадена на 16.02 1990 г , појавата на македонските организации и нивните акции во март и април истата година се дочекани крајно непријателски и со етикетирање "предавство,родоотстапништво" и сл. а во мај се преземени директни чекори за нивна забрана (само намесата на меѓународниот фактор ги спаси овие организации од целосно уништување).

Така се покажа дека правото на самоопределување(според бугарското сфаќање) важи за Македонците само ако се изјаснат како Бугари но доколку се дрзнат да го искористат за да се декларираат како Македонци ке бидат прогласени за предавници на "својата" нација.
Се покажа исто дека наспроти зборовите на министерот основна пречка "за слободно изразување на волјата" е токму државната власт и бугарскиот национализам.
Официалните антимакедонски ставови не се променија ниту по пописот од 1992 г кога според последните официални податоци 10 803 души се декларирале како Македонци (на 8 000 од нив властите не им ја признаваат националната определба бидејки како мајчин јазик го посочиле бугарскиот при што пак се обидуваат да ги озаконат резултатите од асимилацијата).

Тоа меѓутоа ни најмалку не им смета на бугарските влади по секој повод најофициално да тврдат дека во Бугарија нема Македонци и македонско национално малцинство.
Пописот во 1992 г. е спроведен во услови на забранети и прогонувани македонски организации,насилства над нивните членови и масовна антимакедонска пропаганада.
He e направено ништо да се намали со децении насадуваниот страв.
Податоците не се тајни.
Нема посебна графа "Македонец" (макар што во сите претходни пописи Македонците постојат!) додека се запишани со посебна графа малцинства од 2-3 000 души.
Допуштени се бројни прекршоци.

Често преброителите воопшто не ги ни прашале граѓаните а директно ги запишувале како Бугари, па морало похрабрите да протестираат.
Чести се и случаите кога преброителите ги агитирале оние што се изјасниле како Македонци дека тоа е неправилно и дека се тие Бугари.
Во еден случај го замолиле запишуваниот да не инсистира да се запише како Македонец "зашто ќе треба после се да препишам од почеток"!
Во друг случај се обиделе да зпишуваат со молив па морало запишуваните да протестираат ( и двата случаја се од Сандански).

He се објаснувало добро за да разберат луѓето кои сакале да се декларираат како Македонци дека тоа можат да го сторат во посебната графа "други", а едноставно им нуделе да ги запишат како други ,ш то нормално се сфаќа во смисла да ги запишат под некое од другите малцинства (Турци, Цигани и др.) поради што некои се согласувале "подобро" да ги запишат како Бугари.
Насред пописот во локалните медии се кренал голем шум за опасноста од македонизмот и запишувањето на луѓето како Македонци и ја повикувале власта да преземе сериозни мерки против оваа "национална опасност".
Само пописите меѓу 1946-1956 г. се спроведени слободно а оние потоа во услови на груб притисок.
Дали Македонците со македонска свест во 95 % македонскиот Пирински дел се уште се мнозинство или како последица на асимилацијата станале малцинство (како свест) на својата територија,не знаеме бидејки не постојат реални показатели за тоа (а за тоа се криви токму бугарските власти).

На основа на повеке лични набљудувања можам да констатирам дека голем дел од населението таму ги одбегнува "националните прашања" и честа е појавата на луѓе без своја национална свест чија девиза е: "каков ме запишат таков сум".
Бугарската свест кај многумина што се декларираат како Бугари е мошне слаба:"штом живеам во Бугарија сум Бугарин-ако живеам во Турција ке бидам Турчин".
Многу силен е стравот кај луѓето што се осеќаат Македонци тоа да го декларираат пред непознати луѓе.

Неопходно е Бугарија да преземе чекори за разбивање стравот меѓу Македонците (да признае постоењето на македонско малцинство кај неа,да изјави дека секој слободно без страв може и треба да се декларира според своето чувство и да постави посебна графа "Македонец" на пописите бидејки бројката на Македонците е доволно голема) и да преземе мерки за смирување на нетрпеливоста на Бугарите во однос на Македонската национална посебност што во последните децении вештачки е создадена од страна на властите по програмата на Т. Живков -за да се реши проблемот демократски и по европски.
Веке постојат срамежливи знаци во позитивана насока но за жал мора да се констатира дека ирационалниот национализам во Бугарија е се уште премногу силен.
 
[video]http://www.vbox7.com/play:15997496[/video]
Супер си живееме.

Твојата фамилија ли убаво си живеете, што сте решиле да не прочепкувате по корените ? Индивидуалци од Пиринска не сте претставници ниту на мнозинството жители а уште помалку на сите. Овде темата е за Македонците од Бугарија што сакаат да бидат Македонци а не цел живот да се кријат и да се кажуваат Бугари.

Поздрав со ова видео за да се разбудиш малку од длабокиот сон. Ете за тие луѓе се дискутира и за нивната борба за човечки правдини .
 
Твојата фамилија ли убаво си живеете, што сте решиле да не прочепкувате по корените ? Индивидуалци од Пиринска не сте претставници ниту на мнозинството жители а уште помалку на сите. Овде темата е за Македонците од Бугарија што сакаат да бидат Македонци а не цел живот да се кријат и да се кажуваат Бугари.

Поздрав со ова видео за да се разбудиш малку од длабокиот сон. Ете за тие луѓе се дискутира и за нивната борба за човечки правдини .
Па другар, ела и прашаи во пиринско кои како се осека. Ама на пато кои мине, а не оние неколко илади платени омовци како прават вашите манипулатори. Оди во Петрич на чаршиата и прашаи. И гледаи шо ке ти одговорат. Па чуи ги како говорат, дали езикот во петрич, Сандански или Благоевград личи на тои дека сега пишуваме. Ного е лесно, елате, видите и прашаите.
 
Па другар, ела и прашаи во пиринско кои како се осека. Ама на пато кои мине, а не оние неколко илади платени омовци како прават вашите манипулатори. Оди во Петрич на чаршиата и прашаи. И гледаи шо ке ти одговорат. Па чуи ги како говорат, дали езикот во петрич, Сандански или Благоевград личи на тои дека сега пишуваме. Ного е лесно, елате, видите и прашаите.
Другар, ти не разбираш што е поентата. Не е важно дали се мнозинство или само 5-6 илјади души. Важно е да ги уживаат сите права, а не поради тоа да бидат бркани од работа, викани во полиција и на секој чекор да им се прават сопки. Да не зборувам за навредите што ги трпат од околината. Проблем се и двојните арпини. Сакате права за Бугарите во Македонија а не давате за Македонците во Бугарија. А зошто не повикуваш да прашаме, кога ако нема да ти се допадне одговорот ќе речеш немало ниеден Македонец бидејќи го немаме снимено на камера. Кога одат наши со камера вие ги бркате. Лесно е некој да го наречеш платеник и со тоа да мислиш дека си го решил проблемот, ама тоа се луѓе што се борат за гола егзистенција и смешни се тие тврдења. А јас да ти кажам за тоа што велиш да прашам какви се по Петрич и Сандански, дека има луѓе што јавно ќе кажат дека се Бугари а скришум ќе ти кажат дека се Македонци но дека не сакаат да се изјаснуваат јавно поради причини што ги набројав. На репортажите што беа скоро имаше луѓе што кажаа не сакаме да зборуваме. Што ги спречувало да кажат дека се Бугари пред странска телевизија? Истото е и во Грција ама има позитивни ветрови и од таму, се помалку се плашат луѓето. Поентата значи не е важно колку се , токму се.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom