"Македонски словени" - "Славомакедонци"?

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Pa normalno tie sega se inkorponirani vo grckiot etnos, denes nema Iliri Traki pa normalno nema ni Danajci ni Spartanci ni Kadmejci:helou:.Vazno e da se istakne deka Ilirite , Trakite Arm'n Makedonite se izdvoile od pelazgiskiot supstrat a Grcite se novorodeni so dominanten Danajski gen .

Немаш осет.. за глупостите кои ги пишуваш.

Армањите се романизирани Македонци (пред се'), во чија етногенеза влезени се и повеќе народности.

Грците се вештачка творба од 19 век, во чија етногенеза се влезени сите Балкански народи од Христијанска религија.

Домородните Македонци се доминантен елемент кај денешните Македонци, а сите останати се само културни примеси.

Јазикот одамна престанал да биде исклучиво природен, поради политичките граници.


П.С. Кој тој Данајски ген, жити нас?
 
R

Rigel Kent

Гостин
Немаш осет.. за глупостите кои ги пишуваш.

Армањите се романизирани Македонци (пред се'), во чија етногенеза влезени се и повеќе народности.

Грците се вештачка творба од 19 век, во чија етногенеза се влезени сите Балкански народи од Христијанска религија.

Домородните Македонци се доминантен елемент кај денешните Македонци, а сите останати се само културни примеси.

Јазикот одамна престанал да биде исклучиво природен, поради политичките граници.


П.С. Кој тој Данајски ген, жити нас?
Egipetski de kako ne sfati???? Arm'nite ne se romanizirani Makedonci tuku si se Makedoni koj si go zacuvale jazikot za razlika od Makedoncite koi se slovenizirani(eden del) drugiot del si se Sloveni.Ne bi rekol deka dominanten del kaj vas e antickiot element -toj e podednakvo ist kako i slovenskiot:helou:
 
Член од
7 март 2009
Мислења
247
Поени од реакции
32
Напротив, македонизмот и словенизмот (така како што денеска цел свет го перцепира) се во целосна спротивност.
Македонизмот во спротивност со словенизмот??:nesvest: Па си го читал ли ти Мисирков и останатите Македонски преродбеници од 19 век??
Всушност не мора да ги читаш нив за да сватиш дека како народ сме многу поблиски со останатите ``Словенски народи`` отколку со не-Словенските народи. Така да или ти се откажуваш од Македонизмот или се правиш слеп.

Јас мислам дека нашите предци не се дел од таков народ, сметам дека историската наука нема доволно докази дека таков народ некогаш се доселил на балканот, археологијата потврдува дека нема доселување, етнологијата вика дека нема колективна меморија за таква преселба, еве тука читам од луѓе кои, претпоставувам, се разбираат во генетика дека и генетиката вика - нема словенски гени кај македонци, босанци, црногорци, хрвати.

Од друга страна истите тие науки потврдуваат за континуиран живот на цивилизирани луѓе (зборувам за македонија), за континуитет на цивилизација и култура, за денешни (или во блиското минато) митови, легенди и приказни кои се врзуваат со многу стара автохтона цивилизација.
Да а? Која е таа античка Македонска култура што денес е зачувана кај денешните Македонци? Сигурно одредени делови се зачувани и денес, но тие се толку измешани со останатите култури кои поминале низ Македонија( Византиска,Турска,Словенска) што е невозможно да одвоиш некоја од нив како доминантна.

Јас ја разбирам поентата и теоријата дека наводно тие „словени“ кои денес живеат на север потекнуваат од тука, од југот, меѓутоа:

1. најголемиот дел од македонците кои се сметаат себе за потомци на „словени“ ќе ти кажат дека нивните предци дошле од зад карпатите и немале никаква врска со домородното население, туку го претопиле и го зеле името македонија и

2. најголем дел од светската наука смета дека словените не се автохтон народ на балканот.

Значи, мојата поента е, дека треба под итно да се дистанцираме од тој темин „словени“ и секогаш да се потенцира терминот „македонци“.
Цццц. Значи ти сметаш дека треба да се глупираме. Да се претвараме во директни потомци на Античките Македонци, да тврдиме дека јазикот што го зборуваме е всушност јазикот на антиките Македонци, дека отсекогаш сме биле свесни за своето славно минато итн. Тоа би било се во ред кога би имале некои авторитативни светски историчари,археолози кои би не подржале. Тоа нормално нема да се случи. А ние со со такви потези самите би се затвориле и живееле во еден сопствен свет, во една виртуелна реалност, а останатите би ни се смееле.


Едноставно, нема потреба да пишуваш некаква славјанска историја во Македонија, затоа што самиот си наметнуваш двоен идентитет. Нема словени и точка. Македонците се македонци и ништо друго. Какви се тие глупости што ги расправаме ние тука?
ГЛУПОСТИ. Има ли Руси? Има ли Срби? Има ли Бугари? Дали тоа значи дека тие народи имаат двоен идентитет? НЕ.
Македонците се народ кој зборува Словенски јазик. Како ти сакаш сега да го одвоиш Словенското од Македонското? Повторно со мижење пред реалноста?
 

LordDragonII

Dr.Strangelove
Член од
15 август 2008
Мислења
10.995
Поени од реакции
5.726
Самата колективна меморија за потеклото на нашиот народ кажува се.
Немам време на некому да објаснувам дека немаме врска (ако имаме минимална) со словените.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Egipetski de kako ne sfati???? Arm'nite ne se romanizirani Makedonci tuku si se Makedoni koj si go zacuvale jazikot za razlika od Makedoncite koi se slovenizirani(eden del) drugiot del si se Sloveni.Ne bi rekol deka dominanten del kaj vas e antickiot element -toj e podednakvo ist kako i slovenskiot:helou:


Ти си тотално неук бре човек, сфати го ова како лична навреда ако сакаш и кењкај дека ти се одземени некои права како малцинство, меѓутоа немаш никакви аргументи и навистина пенетрираш до дното на глупоста.

Армањите се романизиран балкански народ и тоа е научно ПОТВРДЕНО - факт!

Македонците говорат на јазик кој ДЕНЕС припаѓа на славофонската група народи, меѓутоа тоа не ги прави - помалце Македонци со домородно потекло, како што денешниот јазик не и прави Мексиканците повеќе Шпанци или Бразилците повеќе Португалци отколку што се потомци на домородните јужно американски народи.


За гените немаш ниту еден аргумент во било кој облик со кој би го потврдил тоа што го напиша.
Заради тоа си и ќе бидеш сметан за тотален баук на темава.
 
Член од
17 јули 2008
Мислења
126
Поени од реакции
10
Македонизмот во спротивност со словенизмот??:nesvest: Па си го читал ли ти Мисирков и останатите Македонски преродбеници од 19 век??
Всушност не мора да ги читаш нив за да сватиш дека како народ сме многу поблиски со останатите ``Словенски народи`` отколку со не-Словенските народи. Така да или ти се откажуваш од Македонизмот или се правиш слеп.



Да а? Која е таа античка Македонска култура што денес е зачувана кај денешните Македонци? Сигурно одредени делови се зачувани и денес, но тие се толку измешани со останатите култури кои поминале низ Македонија( Византиска,Турска,Словенска) што е невозможно да одвоиш некоја од нив како доминантна.



Цццц. Значи ти сметаш дека треба да се глупираме. Да се претвараме во директни потомци на Античките Македонци, да тврдиме дека јазикот што го зборуваме е всушност јазикот на антиките Македонци, дека отсекогаш сме биле свесни за своето славно минато итн. Тоа би било се во ред кога би имале некои авторитативни светски историчари,археолози кои би не подржале. Тоа нормално нема да се случи. А ние со со такви потези самите би се затвориле и живееле во еден сопствен свет, во една виртуелна реалност, а останатите би ни се смееле.




ГЛУПОСТИ. Има ли Руси? Има ли Срби? Има ли Бугари? Дали тоа значи дека тие народи имаат двоен идентитет? НЕ.
Македонците се народ кој зборува Словенски јазик. Како ти сакаш сега да го одвоиш Словенското од Македонското? Повторно со мижење пред реалноста?

Ти сто посто не си го читал Мисирков, или ако си го читал, си го читал селективно. Ако си спремен за полемика, мора да се соочиш со некои работи.

Ајде вака да ги поставиме работите:

Што беа Македонците пред доаѓањето на Римјаните на балканот?
1. Грци ако Да - завршуваме со муабетот (ти немаш право да се нарекуваш македонец)
2. ако НЕ, тогаш што беа???

Дали во Македонија масовно се доселија словени во 6-ти век???

Ако НЕ - завршуваме со муабетот (јас викам не, или ако се доселил некој биле во толку мал број што се претопиле во локалното население)

Ако ДА, тогаш што се случи со локалното население?
1. Го претопија
2. Го избркаа

Ако под 1. го претопиа: Како дааааалеку поназадна цивилизација без оформена писменост му наметна свој јазик на народ кој имал милениумска цивилизација зад себе??? Како да ја објасниме историската аномалија, најразвиената цивилизација во тоа време да се претопи во најназадното племе?

Ако под 2. го избркаа (што би било пологично во ситуацијава, поради гореизнесените причини):

1. како се нарекуваа новодојдените словени во Македонија???
2. што истите тие словени ги врзува за името Македонија и кога истите тие се нарекоа МАКЕДОНСКИ СЛОВЕНИ??? (според она што јас изворно сум го прочитал, никогаш)

Дај одговор само на овие прашања, па ќе продолжиме со муабетот.

Ако ги имаме само овие претпоставки на ум, мада има уште најмалку 10-тина дилеми за „славјанизмот“ и „македонизмот“ и имајќи го во предвид фактот дека 51% од територијата на Македонија во моментов е во Грција и е населена со грци, кои себе се нарекуваат Македонци (ова е главниот аргумент на грците), тогаш тие имаат многу поголемо право себе да се прогласат за такви одколку ние. Без разлика што таму грците се населени пред 70-тина години. Па ние, според „славјанистите“ исто така се населивме. Што е важно кој кога се населил, важно не е домороден. А ние тоа си го признаваме, со „славјанистиве“. Ние во моментов ја користиме северна Македонија и сме славомакедонци, славјани од македонија или македонски славјани (во случајов северни), а грците во јужна македонија се македонци, и тоа само МАКЕДОНЦИ. Зошто??? Затоа што тие упорно тврдат дека македонците од памтивек биле грци и не отстапуваат од тоа ни милиметар. Немаат никаква дилема и никогаш нема да признаат дека се всушност доселени пред 70 години. Тие цврсто стојат на ставот дека денешните жители на егејска македонија се директни потомци на старите македонци и дека истите биле грци. Тука завршува битката за идентитет, јазик, име.

Ние тврдиме дека нашиот идентитет е македонски, тие тврдта дека нивниот идентитет е македонски. Кој има поголемо право на тоа??? :vozbud:
Според сваќањава на „монти пајтон“, ТИЕ.

На Руси, Срби, Бугари никој не им оспорува име, а со тоа и идентитет. Нив им е убаво да си бидат „словени“. Немаат потреба да си го бараат коренот. Особено на „славјанска мајка Русија“, од каде всушност според нив потекнаа словените (територијата „зад карпатите“ беше во границите на Русија во времето на лансирањето на теоријата за големата преселба)

Ние со „панславизмот“ во моментов живееме мноооогу далеку од реалноста. Не лажат по дома дека сме во исто време и словени и македонци, а цел свет ни се смее. И нормално ни вршат притисок „да се смени име подитно“, затоа што како словени немаме никакво право на него.
Мислиш дека славјанизмот е исто што и македонизам?
Јас мислам дека е „сушта супротност“.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Незнам дали тој го читал Мисирков, ама знам дека со сигурност не ги читал македонските преродбеници за кои имаме тема со стики зназначена каде се цитирани нивните ставови - во сведоштва за македонскиот континуитет.
 
R

Rigel Kent

Гостин
Ти си тотално неук бре човек, сфати го ова како лична навреда ако сакаш и кењкај дека ти се одземени некои права како малцинство, меѓутоа немаш никакви аргументи и навистина пенетрираш до дното на глупоста.

Армањите се романизиран балкански народ и тоа е научно ПОТВРДЕНО - факт!

Македонците говорат на јазик кој ДЕНЕС припаѓа на славофонската група народи, меѓутоа тоа не ги прави - помалце Македонци со домородно потекло, како што денешниот јазик не и прави Мексиканците повеќе Шпанци или Бразилците повеќе Португалци отколку што се потомци на домородните јужно американски народи.


За гените немаш ниту еден аргумент во било кој облик со кој би го потврдил тоа што го напиша.
Заради тоа си и ќе бидеш сметан за тотален баук на темава.

Nisto ne se zalam :helou: jas samo gi kazuvam faktite e sega nekoj me razbira nekoj ne,nekomu mu se dopagja nekomu ne .Genetski seto toa e potvrdeno i so Igenea i so European human genetics :).Apsolutno ne go osporuvam antickoto poteklo na Makedoncite , no fakt e deka postoi i slovenski element .Postojat i Slovenizirani Arm'ni (ne vo ponovo vreme) tuku po XI vek toa e vo nekoi izvori potvrdeno.Fakt e deka mnogu arm'nski zborovi ne se ni latinski ni grcki ni "starogrcki "(vo navodnici za da ne se lutis sto go narekuvam starogrcki) .Eve primer hidronimot Messapos -ova nikoj ne mozese da go protolkuva a na denesen Arm'nski mnogu lesno se procita a toa e apos-apã -voda, prostranstvo so voda , mess e srede-sredisno .Prevedeno toa bi bilo sredisna voda .Ova e reka koja tece vo sredisniot del na Krit.
Potoa FRONIMA - toa e od arm'nskiot zbor Fronim
ã ili prevedeno Mirna na makedonski Mirka bi doslo.

 
Член од
7 март 2009
Мислења
247
Поени од реакции
32
Ти сто посто не си го читал Мисирков, или ако си го читал, си го читал селективно. Ако си спремен за полемика, мора да се соочиш со некои работи.
http://www.misirkov.org/kpm_zmr_mak.htm

Еве го капиталното дека на Мисирков ``За Македонските работи``. Ај сега кажи ми во кој дел Мисирков ги поврзува Античките Македонци со сегашните? Ова би требало да биде лесно за тебе штом ти си го прочитал неговото дело, а јас 100% не сум го прочитал.
Жалам, ама јас гледам дека он ги поврзува Македонците со Словените.


Ајде вака да ги поставиме работите:

Што беа Македонците пред доаѓањето на Римјаните на балканот?
1. Грци ако Да - завршуваме со муабетот (ти немаш право да се нарекуваш македонец)
2. ако НЕ, тогаш што беа???
Од кај да знам јас со сигурност што биле?? Некои историчари велат дека биле посебен народ, некои велат дека биле мешавина од Тракијци и Илири, а некои велат дека биле Грчко племе. Мене искрено, воопшто не ме интересира што биле.:toe:


Дали во Македонија масовно се доселија словени во 6-ти век???

Ако НЕ - завршуваме со муабетот (јас викам не, или ако се доселил некој биле во толку мал број што се претопиле во локалното население)

Ако ДА, тогаш што се случи со локалното население?
1. Го претопија
2. Го избркаа
Најверојатно имало масовно доселување на племиња кои го преминувале Дунав и оделе јужно во Византија. Дали тие племиња биле хомогени, дали зборувале ист јазик, дали дошле од зад Карпатите не е важно. Записите од тоа време зборуваат за масовна колонизација од страна на ``Словени``( така Византијските автори ги нарекуваат)

Локалното население, дел било претопено, а дел избркано или убиено.


Ако под 1. го претопиа: Како дааааалеку поназадна цивилизација без оформена писменост му наметна свој јазик на народ кој имал милениумска цивилизација зад себе??? Како да ја објасниме историската аномалија, најразвиената цивилизација во тоа време да се претопи во најназадното племе?
Претопениот дел бил во премал број за да може да го наметне јазикот на далеку поголемата маса на Словенски племиња. Исто како што Бугарите( оние правите монголи) го преземале јазикот на Словените, а го зачувале името Бугари, така и ние сме направиле со името Македонија. Звучи логично?


Ако под 2. го избркаа (што би било пологично во ситуацијава, поради гореизнесените причини):

1. како се нарекуваа новодојдените словени во Македонија???
Си се нарекувале Склави, Словени итн.

2. што истите тие словени ги врзува за името Македонија и кога истите тие се нарекоа МАКЕДОНСКИ СЛОВЕНИ??? (според она што јас изворно сум го прочитал, никогаш)
Како што ги врзува?? Живееат на територијата Македонија повеке од 1400 години!! Нормално е да не нарекуваат Македонци.


Ако ги имаме само овие претпоставки на ум, мада има уште најмалку 10-тина дилеми за „славјанизмот“ и „македонизмот“ и имајќи го во предвид фактот дека 51% од територијата на Македонија во моментов е во Грција и е населена со грци, кои себе се нарекуваат Македонци (ова е главниот аргумент на грците), тогаш тие имаат многу поголемо право себе да се прогласат за такви одколку ние.
Така е кога прости луѓе си замислуваат дека за да го носат името ``Македонец`` треба да докажат дека се потомци на Античките Македонци. Поголена глупост немам слушнато. А со такви потези самите си го забиваме ножот. Грците си знаат на кое поле се појаки, а ние како слепци ги следиме и се караме за Александар Македонски и јазикот кој он го зборувал.:tapp:


Без разлика што таму грците се населени пред 70-тина години. Па ние, според „славјанистите“ исто така се населивме. Што е важно кој кога се населил, важно не е домороден. А ние тоа си го признаваме, со „славјанистиве“.
Словените се домороден народ во Македонија!! Што мислиш 1400 години не се доволни за да бидеш сметан за домородец? Лугето што живееле во Егејска Македонија и зборувале Словенски јазик биле нарекувани ``допии``( староседелци) од страна на Грците. Тоа кажува многу околу тоа кој е домородец. Така да не ми требаат мене некои фантазии и митови за да можам да се чувствувам како Македонец.

На Руси, Срби, Бугари никој не им оспорува име, а со тоа и идентитет. Нив им е убаво да си бидат „словени“. Немаат потреба да си го бараат коренот. Особено на „славјанска мајка Русија“, од каде всушност според нив потекнаа словените (територијата „зад карпатите“ беше во границите на Русија во времето на лансирањето на теоријата за големата преселба)
Аха!! Затоа што на нас ни го оспоруваат идентитетот, ние сега треба да се откажеме од Словенските корени и да почнеме да ги бараме Античките корени во нас??:uvo: И што ке добиеме со тоа?? Грците ке престанат да ни го оспоруваат идентитетот?

Ние со „панславизмот“ во моментов живееме мноооогу далеку од реалноста. Не лажат по дома дека сме во исто време и словени и македонци, а цел свет ни се смее. И нормално ни вршат притисок „да се смени име подитно“, затоа што како словени немаме никакво право на него.
Мислиш дека славјанизмот е исто што и македонизам?
Јас мислам дека е „сушта супротност“.
Глупости. Сите ни се смеат кога ке кажеме дека Античките Македонци зборувале Словенски јазик. Ни се смеат кога тврдиме дека немало преселба на Словените. Тие работи се веке врежани кај сите историчари низ светот и кога ние го тврдиме спротивното, они на нас гледаат со потсмев. Не залудно 350 светски историчари се потпишаа на петицијата со која ја обвинуваат Македонија дека ја фалсификува Античката историја. Е тоа е потсмев.
Никој не им се смее на Бугарите затоа што се и Бугари и Словени во исто време. Мегутоа би им се смееле доколку почнат да тврдат дека Античките Бугари зборувале на Словенски јазик.:tapp:
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Глупости. Сите ни се смеат кога ке кажеме дека Античките Македонци зборувале Словенски јазик. Ни се смеат кога тврдиме дека немало преселба на Словените. .
Ај кажи ми на кој јазик зборувале античките Македонци те молам пошто те гледам вака образован и кажи ми ги имињата на Словенските водачи кои ги домкнале Словените до Пелопонез.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Глупости. Сите ни се смеат кога ке кажеме дека Античките Македонци зборувале Словенски јазик. Ни се смеат кога тврдиме дека немало преселба на Словените. Тие работи се веке врежани кај сите историчари низ светот и кога ние го тврдиме спротивното, они на нас гледаат со потсмев. Не залудно 350 светски историчари се потпишаа на петицијата со која ја обвинуваат Македонија дека ја фалсификува Античката историја. Е тоа е потсмев.
Никој не им се смее на Бугарите затоа што се и Бугари и Словени во исто време. Мегутоа би им се смееле доколку почнат да тврдат дека Античките Бугари зборувале на Словенски јазик.:tapp:
Тој што не знае, може да се смее, што друго му преостанува.

На друга тема, само што одговорив за “преселбата“ на Словените. Преселбата е врежана како теорија, а нема докази.

Тие 350 историчари се потпишаа на петицијата во која се повикуваше на создавање голема Грција и окупирање на делот кој го поседува Р.М.
Тоа доволно говори колку тие знаеле или имале интерес да знаат на што се потпишуваат.

А во врска со нивните ставови еден класичен пример:

Како Грците ја купуваат “историјата“!?


А бидејќи многу си гласен околу македонските преродбеници и потеклото, повели на темава:

Сведоштва за континуитетот - Поменот на антиката во македонската историја


Доколку не ја прочиташ цела, подобро не се враќај овде.
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Istorija za VI oddelenie



Lol кој неписмен ја пишувал историјава. Како остатоци при хемиски процес од Македонци и ново дојдени словени остануваат Власите. :pos2: Btw Власите се населени во Македониаја пред 100 години. Вие да бевте Македонци ќе се нарекувавте себе Македонци а не Власи.
 
Член од
7 март 2009
Мислења
247
Поени од реакции
32
Тој што не знае, може да се смее, што друго му преостанува.

На друга тема, само што одговорив за “преселбата“ на Словените. Преселбата е врежана како теорија, а нема докази.

Тие 350 историчари се потпишаа на петицијата во која се повикуваше на создавање голема Грција и окупирање на делот кој го поседува Р.М.
Тоа доволно говори колку тие знаеле или имале интерес да знаат на што се потпишуваат.

А во врска со нивните ставови еден класичен пример:

Како Грците ја купуваат “историјата“!?


А бидејќи многу си гласен околу македонските преродбеници и потеклото, повели на темава:

Сведоштва за континуитетот - Поменот на антиката во македонската историја


Доколку не ја прочиташ цела, подобро не се враќај овде.

Ми го цитираш постот што ти самиот ми го избриша?? Бог да чува!!:tapp:
Зошто го избриша? Навредив некого или цензура ти е средно име?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom