Шенгенскиот ѕид конечно паѓа

  • Креатор на темата marsovka
  • Време на започнување

Bacillus gagous

Biohazardous
Член од
21 јануари 2006
Мислења
7.380
Поени од реакции
168
Не знам зошто упорно се трудиш да ја прикажеш ЕУ како тешка и бла бла. Тука и се експлоатирани работниците како физичка сила = немаат за преживување.
Таму само делот за преживување останува, а тоа нема да е проблем. Ние знаеме и со лебче и солце да живееме, уживај. Сите имаме по некого надвор и знаеме колку многу е "тешко" па затоа не ти го разбирам муабетов.
Колку е милка од 100 грама во Германија на пример? Тука е евро и нешто.
Колку е литар млеко во тетрапак пакување? Тука е евро мислам.
Да баталам вакви производи, можам да ти зборам за информатичка технологија. USB од 2 гига што ми стои на рафт кај мене е 460 денари (7 евра и 50 центи) а во онлајн продавница што ја најдов на интернет во Германија е 7 и 95!!!!!! Значи 10% поскапо или поефтино нека биде секој производ. Колку рече дека е просечна плата таму? Тука е околу 10.000 денари (~150 евра).
Изнајмување на стан колку е? Тука бараат околу 200-300 евра најмалку колку што знам. Струја без 50 евра ако се ладиш и грееш ни во сон.
Е тука се согласуваме. Населението е затворено, не прошетало... Скоро секое семејство има по некого надвор, а никад го нема посетено ради тие визи па сега мислат ќе начекаат прилика (иако синот ќе ја шутне мајка му после 2 дена, ама не е битно тоа :icon_lol:) Ама кај би била бомбастичноста ако насловот беше "38% од населението сакаат да прошетаат низ ЕУ".
Треба да излезеш за да на своја кожа дознаеш. Ти реков, не ги земај во предвид емигрантите кои се повеќе од 10тина години во странство и успеале, прашање е колку не успеале.
Јас не се обидувам негативно да ви ја прикажам Е.У. меѓутоа сакам да ви ги спуштам очекувањата на реално ниво.
Се' има свои плусеви и минуси, па така треба да биде анализирано, меѓутоа да не биде тоа идеализирано дека доволно е да ја напуштиш Македонија па обезбеден ти е удобен живот.
Ќе ти одговори попрецизно Бацилус за Германија.

Јас за мене можам да ти кажам дека за храна неделно трошам 50 евра, бидејќи одам да пазарувам секој викенд и купувам за цела недела да имам.
Плус секогаш излегува да морам да докупам нешто преку неделата.
Тука не ги вбројувам продукти за хигиена, понекогаш треба да купиш нови патики, чевли за работа, кошула, јакна, фармерки, бидејќи незнаеш кога нешто може да ти се расипе,износи, скине, а и неможеш да имаш само еден пар кој ќе го носиш насекаде нели.
Во Полска, за 200 е. можеш да изнајмиш соба во предградието на поголемите градови.
Без вклучено струја,огревање,кабловска и интернет во цената.
Ти треба 25 е. месечно за студентска карта за јавен превоз.
Доколку студираш и платен ти е факултетот, можеш да издржиш и со 500 евра да бидеш до цент точен за трошоци за живот, меѓутоа верувај тоа не е живот. Овде просечна плата е 800 евра.
А доколку плаќаш за факултетот и работиш за 800 евра (што е реткост) како студент, без помош од дома неможеш да преживееш.
ајде вака сега, прво сакам да истакнам дека Братот воглавно иако пократко време е од мене во ЕУ членка добро ги има анализирано работите како стојат, но морам да дада мала забелешка дека тука братот не спомнува еден многу важен сегмент а тоа е е менталитетот.
Пред да почнам да кажувам цени и услови и начинот на кој размислуваат овде во германија сакам да воочам дека сам како карактер неможеш да тераш начин на живот како што си терал на балканот бидејќи едноставно целото општество се движи во една насока и функционира со одредена динамика ако на која не се прилагодиш нема шанси да имаш подобар стандард од тој во македонија. А кога спомнувам стандард, мислам на слободно време бидејќи тоа е неајголемиот луксуз тука.
Како и да е, ајде сега да прејдеме малку на како германците ја гледаат ЕУ. Имено кога сте во германија ЕУ како поим најчесто ќе го сретнете во вестите и медиумите и тоа не толку често како што си мислите. Имено германците (народот) имаат премногу внатрешни проблеми за да можат да размислуваат за проблемите на ЕУ. Тие ЕУ ја гледаат повеќеќ како инвестиција за стабилност на континентот на кој се наоѓа германија и како и инвестиција за што е можно поголем пазар за германските продукти. Полтичките проблеми во ЕУ и помеѓу земјите во европа германците не ги засегаат ама воопшто и затоа се воглавно инертни по дадените проблематики. Значи сега за сега реално гледано од германска гледна точка зедништвото во ЕУ се гледа само преку призмата на тоа да можеш без проблеми да отидеш во друга ЕУ членка и без никакви дополнителни проблеми да работиш или студираш таму чисто ради некои твои лични потреби а не ради пари или што ти ја знам.
Е сега како се живее во германија епа вака сега да се има поголеми примања ама тие се поврзани со многу повеќе работа во која не смеете да почнете да забушавате бидејќи во тој случај општеството односно начинот на кој функционира германското општество само ќе ве отфрли. Нормално точнопоради поголемиот обем и поголемата преданост кон работата резултира со многу помалку слободно време и вишок пари. Ова се одсликува на начинот односно разликите во тоа како ние и како германците го трошат тоа слободно време, имено германците имаат помалку слободно време кое го поминуваат многу поквалитетно за разлика од нив ние имаме повеќе слободно време (ама послеаба економија) но го поминуваме понеквалитетно. Трошење време по кафани не е квалитетно потрошено слободно време.
И сега ајде јас да извадам две три сметки од супермаркет:
5 мали земички леб 69 центи
најевтина млада гауда кашкавал 400 грама 2 евра
моратадела 150 грама пакована 1,89 евра
милка чоколадо 100 грама 89 центи
полномасно пастеризирано најевтино млеко 55 центи
300 грама виршли околу 2 евра
НО од ова не се состои здрава исхрана па затоа
Краставица најевтино 60 центи
Домати во лето просечна цена 2 евра
пиперки црвени 500 грама 2 евра

И сега доаѓаме до другите трошоци:
Сместување во мојов град које еден од најевтините за живеење во германија до 20 квадрати еднособен стан со помошна кујничка и купатило ако се потрудиш ќе најдеш за 200 евра месечно. Во големите и поскапи градови истото под 250 евра нема шанси да се најде. Месечни трошоци за струја, вода, комуналии ако сам живееш од 45 до 60 евра. Месечен интернет флетрејт околу 30 евра
Дополнително на тоа доаѓаат и други трошоци кои ни на крај памет не ви паѓаат.
Сума сумарум за студент кој живее во студентски дом по многу поволна цена со паушално вклучени комуналии струја и вода, каде што се користи интернетот од факултетската мрежа, во еден од најевтините германски градови за живеење каде како студент се добива семестарска карта за јавен превоз во цела околија за 72 евра (вклучена во целокупната административна цена од 210 евра од семестар) без 500 или пореално 550 евра месечно не поминуваш.
Со друго зборови да може да заработуваш повеќе пари тука ама за сметка на тоа терба да си спремен да кажеш збогум на слободното време за дружба кое би го имал кај нас а следствено со тоа и треба да си решен да намалиш социјални контакти.
 

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
193
ајде вака сега, прво сакам да истакнам дека Братот воглавно иако пократко време е од мене во ЕУ членка добро ги има анализирано работите како стојат, но морам да дада мала забелешка дека тука братот не спомнува еден многу важен сегмент а тоа е е менталитетот.
Пред да почнам да кажувам цени и услови и начинот на кој размислуваат овде во германија сакам да воочам дека сам како карактер неможеш да тераш начин на живот како што си терал на балканот бидејќи едноставно целото општество се движи во една насока и функционира со одредена динамика ако на која не се прилагодиш нема шанси да имаш подобар стандард од тој во македонија. А кога спомнувам стандард, мислам на слободно време бидејќи тоа е неајголемиот луксуз тука.
Како и да е, ајде сега да прејдеме малку на како германците ја гледаат ЕУ. Имено кога сте во германија ЕУ како поим најчесто ќе го сретнете во вестите и медиумите и тоа не толку често како што си мислите. Имено германците (народот) имаат премногу внатрешни проблеми за да можат да размислуваат за проблемите на ЕУ. Тие ЕУ ја гледаат повеќеќ како инвестиција за стабилност на континентот на кој се наоѓа германија и како и инвестиција за што е можно поголем пазар за германските продукти. Полтичките проблеми во ЕУ и помеѓу земјите во европа германците не ги засегаат ама воопшто и затоа се воглавно инертни по дадените проблематики. Значи сега за сега реално гледано од германска гледна точка зедништвото во ЕУ се гледа само преку призмата на тоа да можеш без проблеми да отидеш во друга ЕУ членка и без никакви дополнителни проблеми да работиш или студираш таму чисто ради некои твои лични потреби а не ради пари или што ти ја знам.
Е сега како се живее во германија епа вака сега да се има поголеми примања ама тие се поврзани со многу повеќе работа во која не смеете да почнете да забушавате бидејќи во тој случај општеството односно начинот на кој функционира германското општество само ќе ве отфрли. Нормално точнопоради поголемиот обем и поголемата преданост кон работата резултира со многу помалку слободно време и вишок пари. Ова се одсликува на начинот односно разликите во тоа како ние и како германците го трошат тоа слободно време, имено германците имаат помалку слободно време кое го поминуваат многу поквалитетно за разлика од нив ние имаме повеќе слободно време (ама послеаба економија) но го поминуваме понеквалитетно. Трошење време по кафани не е квалитетно потрошено слободно време.
И сега ајде јас да извадам две три сметки од супермаркет:
5 мали земички леб 69 центи
најевтина млада гауда кашкавал 400 грама 2 евра
моратадела 150 грама пакована 1,89 евра
милка чоколадо 100 грама 89 центи
полномасно пастеризирано најевтино млеко 55 центи
300 грама виршли околу 2 евра
НО од ова не се состои здрава исхрана па затоа
Краставица најевтино 60 центи
Домати во лето просечна цена 2 евра
пиперки црвени 500 грама 2 евра

И сега доаѓаме до другите трошоци:
Сместување во мојов град које еден од најевтините за живеење во германија до 20 квадрати еднособен стан со помошна кујничка и купатило ако се потрудиш ќе најдеш за 200 евра месечно. Во големите и поскапи градови истото под 250 евра нема шанси да се најде. Месечни трошоци за струја, вода, комуналии ако сам живееш од 45 до 60 евра. Месечен интернет флетрејт околу 30 евра
Дополнително на тоа доаѓаат и други трошоци кои ни на крај памет не ви паѓаат.
Сума сумарум за студент кој живее во студентски дом по многу поволна цена со паушално вклучени комуналии струја и вода, каде што се користи интернетот од факултетската мрежа, во еден од најевтините германски градови за живеење каде како студент се добива семестарска карта за јавен превоз во цела околија за 72 евра (вклучена во целокупната административна цена од 210 евра од семестар) без 500 или пореално 550 евра месечно не поминуваш.
Со друго зборови да може да заработуваш повеќе пари тука ама за сметка на тоа терба да си спремен да кажеш збогум на слободното време за дружба кое би го имал кај нас а следствено со тоа и треба да си решен да намалиш социјални контакти.
Оди во Лидел,Пени или Алди бе,ќе те “одерат“ во тој супермаркет од каде ги кажуваш цените.Забораваш да кажеш при тоа (можеби намерно) дека во студенската менза имаш прилично пристојна храна за по 5-6 евра на ден,што ќе ги заработиш и во првиот Имбис за еден час најмногу,со гратис донер како прилог.:toe:
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Пред да влезат во ЕУ Пољаците беа уште “поотепани“,тоа е реалноста.:toe:
Сликите не се од Полска туку од Кардиф, Велс.

Островјаните така се забавуваат, а зошто се толку здивени земи го во обѕир фактот дека преку работната недела живеат како во воен камп- работа,спиење,работа,спиење,работа.
Строго се контролирани, нема простор за забушавање.

Па кога ќе дојде викенд, за нив официјално престануваат да важат сите правила и максимално го искористуваат викендот за да го истурат бесот ложен преку неделата.
 
D

Delux

Гостин
За првото. Франција -
млеко - 0.60 €
зејтин - 1.50 €
10 јајца - 0.90 €
багет - 0.70 €
(сметка имам пред мене, не импровизирам...)

За второто - многу, многу неточно. Јас знам за еден куп наши кои завршија овде, работат и убаво живеат...
Okej...ako rabotis legalno ke te iskinat od danoci i davacki kon drzavata,ne veruvam deka mozis da iznajmis stan podolu od 400-500 evra(bez struja,voda,telfon i prevoz)so avtomacki bi znacelo deka treba da platis 1000 evra mesecno BEZ DANOK.
Visokiot standart verojatno ne go stavas na smetka oti vo sprotivno ke izlezi kartata poskapa od cirkuzot:))),pa za toa velis deka tie "eden kup"vasi zavrskija tamu,koi pak zaboravile kako izgleda Francija.
 

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
193
Сликите не се од Полска туку од Кардиф, Велс.

Островјаните така се забавуваат, а зошто се толку здивени земи го во обѕир фактот дека преку работната недела живеат како во воен камп- работа,спиење,работа,спиење,работа.
Строго се контролирани, нема простор за забушавање.

Па кога ќе дојде викенд, за нив официјално престануваат да важат сите правила и максимално го искористуваат викендот за да го истурат бесот ложен преку неделата.
Не приметив,се извинувам оти фотографот бил Пољак па затоа си реков дека се Полски.Инаку некои луѓе експлицитните фотографии ги сметаат за вистинска слобода на изразување,дури и кај нас.:smir:
 
Член од
23 февруари 2008
Мислења
869
Поени од реакции
477
Сликите не се од Полска туку од Кардиф, Велс.

Островјаните така се забавуваат, а зошто се толку здивени земи го во обѕир фактот дека преку работната недела живеат како во воен камп- работа,спиење,работа,спиење,работа.
Строго се контролирани, нема простор за забушавање.

Па кога ќе дојде викенд, за нив официјално престануваат да важат сите правила и максимално го искористуваат викендот за да го истурат бесот ложен преку неделата.
America declare bankruptcy - New York :helou:

http://www.flickr.com/photos/maciejdakowicz/3006778624/


http://www.flickr.com/photos/maciejdakowicz/3005579710/in/set-72157614913172951/

http://www.flickr.com/photos/maciejdakowicz/3001689211/in/set-72157614913172951/
 

concrete

alte Esel
Член од
22 март 2005
Мислења
12.248
Поени од реакции
1.703
За првото. Франција -
млеко - 0.60 €
зејтин - 1.50 €
10 јајца - 0.90 €
багет - 0.70 €
(сметка имам пред мене, не импровизирам...)

За второто - многу, многу неточно. Јас знам за еден куп наши кои завршија овде, работат и убаво живеат...
хммммм...која ли филозофија...затоа и нема да не има.....
 

Мишелинка

расол
Член од
19 мај 2006
Мислења
3.449
Поени од реакции
385
Okej...ako rabotis legalno ke te iskinat od danoci i davacki kon drzavata,ne veruvam deka mozis da iznajmis stan podolu od 400-500 evra(bez struja,voda,telfon i prevoz)so avtomacki bi znacelo deka treba da platis 1000 evra mesecno BEZ DANOK.
Visokiot standart verojatno ne go stavas na smetka oti vo sprotivno ke izlezi kartata poskapa od cirkuzot:))),pa za toa velis deka tie "eden kup"vasi zavrskija tamu,koi pak zaboravile kako izgleda Francija.

Колку ти е муабетот на памет, о колку... Франција не е како северните земји кај што даноците „те кинат“, како што рече ти...
Околу месечните трошоци : студентски проаѓам со многу помалку, ама сметам дека за пристоен живот, за самец се потребни околу 900 евра (стан, превоз, свашта...). Ама имај на ум, дека студентските работи (во хотел, сендвичара, ресторан), неколку пати неделно носат најмалку 700 евра. Па сега види ти со нормална, квалификувана работа колку пари ќе заработуваш и колку ќе ти остануваат... Па направи си сметка на животот...

Братот погоре кажа дека студент не може да живее само од работата, без домашна помош. Тука е многу возможно, посебно зошто државата ни плаќа меѓу 30-40 посто од киријата (до 27 години).

хммммм...која ли филозофија...затоа и нема да не има.....
Нема врска со философија. Прашањето беше за платите вс. цените, во МК и на запад.
 
P

Princ

Гостин
Да скратиме муабетот: во тие земји стануваш роб на работата ама барем пристојно ти е платена. Тука и најголемиот роб на цел свет да си ќе добиеш плата меѓу 5000 и 10000 месечно, ако имаш среќа. Цените се отприлика исти, за тоа неќам ни да дискутирам. Платите се десеткратно помали.
 
Член од
3 март 2008
Мислења
831
Поени од реакции
31
Vo Praga:
-Potrosuvacka kosnicka za 1 covek, so osnovni potrebi e 1500kruni nedelno, sto e odprilika 70evra.(osnoven Tesco shopping,hrana, voda,pijaloci i sl..)
-Prosecna plata e 18000kc(okolu 700-800evra),
-Stan pod 250-300 evra ne moze da se najde nikako(duri ni ednosoben) + smetki okolu 70-80evra

Pa sega vie napravete matematika, i ke vidite deka kako stranci ,koi by the way se podprosecno plateni(ksenofobicnite opstestva sekogas prednost davaat na svojata nacionalnost, pa potoa strancite), nemoze da se ima nekoj komforen zivot vo EU, osobeno sto kako sto nekoj navede pogore, voopsto se nema slobodno vreme,a i tesko moze da se zastedi nesto na strana..

Znaci rabotava e narodski kazano, jadi i seri = nisto ne ostanuva, ako se ima normalen zivot(kako ostanatite evropjani), a tie sto doagjaat vo leto vo Makedonija so evra i se falat deka specalile, prasajte gi sto jadat sekoj den,i kako i so sto se hranat, so kolku lugje spijat zaedno vo edna soba,i kolku rabotni casovi nedelno imaat....

:helou::helou:
 

delboy

кршач на огледала
Член од
23 декември 2007
Мислења
1.358
Поени од реакции
24
Прашање до сите форумџии кои се по ЕУ а плачат на темава ,зошто не се вратите во Македонија кога еве ни докажувате дека ви е тешко?
 
P

Princ

Гостин
Ништо не е важно, нека падне шенгенскиот зид, секој има право да биде слободен. Тоа е најважно а и е тема на муабетов, а не да мериме потрошувачки кошнички (и да давам докази дека ИСТИ се трошоците и тука... само како преживуваме со македонска плата Господ знае).
 
Член од
23 февруари 2008
Мислења
869
Поени од реакции
477
Vo Praga:
-Potrosuvacka kosnicka za 1 covek, so osnovni potrebi e 1500kruni nedelno, sto e odprilika 70evra.(osnoven Tesco shopping,hrana, voda,pijaloci i sl..)
-Prosecna plata e 18000kc(okolu 700-800evra),
-Stan pod 250-300 evra ne moze da se najde nikako(duri ni ednosoben) + smetki okolu 70-80evra

Pa sega vie napravete matematika, i ke vidite deka kako stranci ,koi by the way se podprosecno plateni(ksenofobicnite opstestva sekogas prednost davaat na svojata nacionalnost, pa potoa strancite), nemoze da se ima nekoj komforen zivot vo EU, osobeno sto kako sto nekoj navede pogore, voopsto se nema slobodno vreme,a i tesko moze da se zastedi nesto na strana..

Znaci rabotava e narodski kazano, jadi i seri = nisto ne ostanuva, ako se ima normalen zivot(kako ostanatite evropjani), a tie sto doagjaat vo leto vo Makedonija so evra i se falat deka specalile, prasajte gi sto jadat sekoj den,i kako i so sto se hranat, so kolku lugje spijat zaedno vo edna soba,i kolku rabotni casovi nedelno imaat....

:helou::helou:
Да скратиме муабетот :helou:

 
D

Delux

Гостин
Колку ти е муабетот на памет, о колку... Франција не е како северните земји кај што даноците „те кинат“, како што рече ти...
Околу месечните трошоци : студентски проаѓам со многу помалку, ама сметам дека за пристоен живот, за самец се потребни околу 900 евра (стан, превоз, свашта...). Ама имај на ум, дека студентските работи (во хотел, сендвичара, ресторан), неколку пати неделно носат најмалку 700 евра. Па сега види ти со нормална, квалификувана работа колку пари ќе заработуваш и колку ќе ти остануваат... Па направи си сметка на животот...

Братот погоре кажа дека студент не може да живее само од работата, без домашна помош. Тука е многу возможно, посебно зошто државата ни плаќа меѓу 30-40 посто од киријата (до 27 години).



Нема врска со философија. Прашањето беше за платите вс. цените, во МК и на запад.
sakav da kazam generalno,isklucoci ke ima sekogas...ne sum bil tamu no sum pravel muabet so francuzi mnogu pocesto,i go slusam istiot muabet.
Samiot francuzin ne e zadovolen os standardot,a ne pak jas ili ti
 

Kajgana Shop

На врв Bottom