- Член од
- 17 јули 2008
- Мислења
- 544
- Поени од реакции
- 18
Абе незнам за 2 народа, ама кај руфи иам уше 2 испита, здравје ми зема! Заради него неможам диплома да си зеам. :pos2:
Руфи Османи: Македонија Држава на два народа - Македонскиот и Албанскиот!?
- Креатор на темата exlexmk
- Време на започнување
- Член од
- 5 мај 2005
- Мислења
- 4.454
- Поени од реакции
- 178
колку само посакувам некој неутрален, да дојде и да "преброи"..ама вистински. Секој роден надвор од границите на државава, мрш у недојдија...и после оп...има повеќе од 25%...ама нејсе
Руфи е во право, ти си нахранет со популизам од Груевски. Не ќе да е на арно.
Ете ти ги и Вмро сакаат да менуваат устав. Трк пљукни ги и нив. Ама нееееее...тие се "твои" и тоа го прават за твое добро...нали?
- Член од
- 29 декември 2008
- Мислења
- 1.505
- Поени од реакции
- 43
Проблемот е во тоа што чисто сумњам дека вие ќе признаете некој неутрален.А и куро му изгорел на некого нас да не преброи.Па дури и да дојди "неутралниот"познати се вашите финти.Сите во Македонија,сите во Косово.Не 25% и 50 ќе извадете.да дојде и да "преброи"..ама вистински. Секој роден надвор од границите на државава, мрш у недојдија...и после оп...има повеќе од 25%...ама нејсе
Руфи е во право, ти си нахранет со популизам од Груевски. Не ќе да е на арно.
Ете ти ги и Вмро сакаат да менуваат устав. Трк пљукни ги и нив. Ама нееееее...тие се "твои" и тоа го прават за твое добро...нали?
Славјански
Антички Словен
- Член од
- 2 мај 2008
- Мислења
- 5.644
- Поени од реакции
- 1.346
Полека да одиме по ред.колку само посакувам некој неутрален, да дојде и да "преброи"..ама вистински. Секој роден надвор од границите на државава, мрш у недојдија...и после оп...има повеќе од 25%...ама нејсе
Руфи е во право, ти си нахранет со популизам од Груевски. Не ќе да е на арно.
Ете ти ги и Вмро сакаат да менуваат устав. Трк пљукни ги и нив. Ама нееееее...тие се "твои" и тоа го прават за твое добро...нали?
Прво во Албанија нека се пребројат.
Во Косово со тројните државјанства , албанско, косовско и македонско.
Па она бујрум Мачеодинија.
Ајде компаративна анализа за состојбата на малцинставата на Балканот.
Тој што е назад да се придвижи напред да се направи одреден баланс.
А не Албанците ќе ми правата трета албанска држава на Балканот а устата им е полна со граѓански права и слободи демек.
Тоа ви е она истото кога се пењавеа за законот за знамињата, каде сакаа слободно да го веат знамето на Р.Албанија.
Им се даде правото ама тоа право носеше обврска и знамето на Р.Македонија задолжително да стои.
Гледан на прес конференциите збируштина од знамиња на ЕУ и НАТО, Албанија ама она македонсконо сигурно во тоалет е ставено.
Толку од граѓанштината.
- Член од
- 29 април 2005
- Мислења
- 383
- Поени од реакции
- 35
Кога ќе ни скиснат купиштата гомна што ги имаме наоколу тогаш лајната ни изгледаат привлечни!!!
Простете за вулгарноста, но токму вака се објаснува залетот и налетот кон се` што е „ново“ на политичката сцена.
Кои барања и залагања на тој г. Османи се разликуваат од другите политиканти во Македонија? Тој се качи на националниот воз, вее знаме и рика соживот, толку.
Другата половина се „технократи и прагмати“.
Неговата реторика е комплетно иста како и на секоја политичка партија на албанците кога се во опозоција. Маме ќе онадат на тие клети словени кога ќе дојдат на власт бидејки светите албанци се дискриминирани од нив.
`бати мултиетничката држава!!!
Како и да е, важи максимата каков народ, таква власт.
Rymz
Држава на два народа= континуитет на Руанда синдром (погодно само за политичките „елити“):nenene:
Држава на слободни граѓани = слобода и просперитет (погодно за секој граѓанин во општеството)
Па размислите си што повеќе сакате.
Простете за вулгарноста, но токму вака се објаснува залетот и налетот кон се` што е „ново“ на политичката сцена.
Кои барања и залагања на тој г. Османи се разликуваат од другите политиканти во Македонија? Тој се качи на националниот воз, вее знаме и рика соживот, толку.
Со самиот факт што уште еден кој сака да биде политичар го злоупотребува овој општествен феномен се покажува општествената и моралната зрелост, но не само на поединецот кој злоупотребува туку и на општеството кое дозволува да биде злоупотребено.
Не само пола од македонските, туку и од албанските, политичари се искрени како него, некои дури и предничат со „својата“ искреност.
Другата половина се „технократи и прагмати“.
Неговата реторика е комплетно иста како и на секоја политичка партија на албанците кога се во опозоција. Маме ќе онадат на тие клети словени кога ќе дојдат на власт бидејки светите албанци се дискриминирани од нив.
`бати мултиетничката држава!!!
Како и да е, важи максимата каков народ, таква власт.
Rymz
З`ш море во твојата реплика не даде осврт на болдираното туку се залета одма во напад?
Држава на два народа= континуитет на Руанда синдром (погодно само за политичките „елити“):nenene:
Држава на слободни граѓани = слобода и просперитет (погодно за секој граѓанин во општеството)
Па размислите си што повеќе сакате.
N
n/a
Гостин
Одговорот на БЕЗУМЕН национал-шовинизам секогаш бил и ќе биде ист таков x 1.5.
Формулата е проста.
За назадувањето на сите процеси у државата уопште и да не правам муабет.
И пак да кажам,јас не го кривам Руфи.
Руфи е само одговорот.
Други се криви.
И пред да ми се закачат еден ешалон `загрижени патриоти` да се појаснам,
(пошто за дотичните човек секогаш треба да иситни до коске ако сака да биде барем делумно разбран):
Македонија постои (т.е. оставена е на картата на балканот,европа и светот) за да биде граѓанска а не национална држава.
У моментот кога ќе решиш да правиш таква ...
аш Македонија.
А попаметно беше да ги обединиш сите околу македонското знаме.
Наместо да ги кудиш и ругаш дека ете едниот бил албанец,вториот турчин,трет србин,четврт бошњак,петти ром,шести некаков сосема друг или анационален граѓанин на светот.
Ама за да ги обединиш,треба да имаш потенцијал и сила (читај памет, оти со сила не бива).
А таква Гвујо тупото и гвардија кретени немаат.
Формулата е проста.
За назадувањето на сите процеси у државата уопште и да не правам муабет.
И пак да кажам,јас не го кривам Руфи.
Руфи е само одговорот.
Други се криви.
И пред да ми се закачат еден ешалон `загрижени патриоти` да се појаснам,
(пошто за дотичните човек секогаш треба да иситни до коске ако сака да биде барем делумно разбран):
Македонија постои (т.е. оставена е на картата на балканот,европа и светот) за да биде граѓанска а не национална држава.
У моментот кога ќе решиш да правиш таква ...
аш Македонија.
А попаметно беше да ги обединиш сите околу македонското знаме.
Наместо да ги кудиш и ругаш дека ете едниот бил албанец,вториот турчин,трет србин,четврт бошњак,петти ром,шести некаков сосема друг или анационален граѓанин на светот.
Ама за да ги обединиш,треба да имаш потенцијал и сила (читај памет, оти со сила не бива).
А таква Гвујо тупото и гвардија кретени немаат.
Bratot
Стоик и Машкртник!
- Член од
- 27 јануари 2007
- Мислења
- 17.089
- Поени од реакции
- 4.499
Се додека постои спрегата на интересите меѓу велико албанските и грчките интереси, ќе треба да водиме битки и на домашно поле и на надворешно.
Ваквите изјави на Руфи, од што и да се поттикнати, сеедно, одат најмногу во прилог на Грција. Бидејќи што и да се случи во иднина, албанците и македонците ќе треба да се колат меѓусебе додека они (грците) ќе си профитираат.
Флешбек по 101 пат за Грчката долгорочна стратегија во која главна улога имаат албанците:
На 17 Март 2008 во интервју за Екатимерини, поранешниот министер во Владата на Грција од 1989-1992, најголемиот протагонист на Македонија и докажан шовинист Андонис Самарас, изјави:
1. “FYROM essentially stopped being a “national cradle of Macedonians” and became a multi-ethnic state with two separate ethnic components.“
“Pseudo-Macedonian” irrendentism began to be questioned on the domestic front.
2.“What we question from abroad – the existence of an ethnic state of “Macedonians”“ is something that the Albanians of Tetovo began to question from within.
3. “For Skopje today, the dilemma is whether it will break up or whether – as some are claiming – it will be transformed into a loose multi-ethnic federation!“
Неговиот заклучок на крајот од интервјуто:
“In every case, the “Macedonian idea” will have been defeated once and for all.“
Целосното интервју на : http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_ell_1_17/03/2008_94483
Тогаш веќе сеедно ќе ни биде дали сме во “Македонија“ или било-која земја на светов, бидејќи ниту ќе бидеме Македонците ниту ќе имаме своја национална држава.
Оној што го тера муабетот поинаку, не ни мисли добро нам Македонците.
И во ред е ова да се каже гласно и јасно и да знаеме кој е на другата страна, без да се кријат во “сивата“ зона и да играат двојни улоги.
Овие сценарија на Руфи и Грците се остварливи како и секое сценарио, но тие самите неможат многу да сторат, освен ако ние не им дозволиме на разни 'шабани' да си играт улога на шерифи и продаваат анационални говори завиткани во ефтина украсна хартија.
Ваквите изјави на Руфи, од што и да се поттикнати, сеедно, одат најмногу во прилог на Грција. Бидејќи што и да се случи во иднина, албанците и македонците ќе треба да се колат меѓусебе додека они (грците) ќе си профитираат.
Флешбек по 101 пат за Грчката долгорочна стратегија во која главна улога имаат албанците:
На 17 Март 2008 во интервју за Екатимерини, поранешниот министер во Владата на Грција од 1989-1992, најголемиот протагонист на Македонија и докажан шовинист Андонис Самарас, изјави:
1. “FYROM essentially stopped being a “national cradle of Macedonians” and became a multi-ethnic state with two separate ethnic components.“
“Pseudo-Macedonian” irrendentism began to be questioned on the domestic front.
2.“What we question from abroad – the existence of an ethnic state of “Macedonians”“ is something that the Albanians of Tetovo began to question from within.
3. “For Skopje today, the dilemma is whether it will break up or whether – as some are claiming – it will be transformed into a loose multi-ethnic federation!“
Неговиот заклучок на крајот од интервјуто:
“In every case, the “Macedonian idea” will have been defeated once and for all.“
Целосното интервју на : http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_ell_1_17/03/2008_94483
Од македонски аспект гледано е обратно, Македонија е изборена со крв и пот за да биде национална држава на Македонците ( впрочем Македонија е единствена земја на Балканов каде секој посебен ентитет си го задржал идентитетот и го ужива правото на етничко декларирање) , доколку Македонија се трансформира во граѓанска држава, е тогаш е АШ “Македонија“ за Македонците.
Тогаш веќе сеедно ќе ни биде дали сме во “Македонија“ или било-која земја на светов, бидејќи ниту ќе бидеме Македонците ниту ќе имаме своја национална држава.
Оној што го тера муабетот поинаку, не ни мисли добро нам Македонците.
И во ред е ова да се каже гласно и јасно и да знаеме кој е на другата страна, без да се кријат во “сивата“ зона и да играат двојни улоги.
Овие сценарија на Руфи и Грците се остварливи како и секое сценарио, но тие самите неможат многу да сторат, освен ако ние не им дозволиме на разни 'шабани' да си играт улога на шерифи и продаваат анационални говори завиткани во ефтина украсна хартија.
Славјански
Антички Словен
- Член од
- 2 мај 2008
- Мислења
- 5.644
- Поени од реакции
- 1.346
Гадно се лажете ако мислите дека прикаската со правата на Албанците ќе заврши со граѓански концепт на државата.
Сите барања на Албанците се национални и немаат ама баш никаква врска со граѓанскиот концепт.
Тие ќе одат кон федерализација и отцепување и обединување со Косово и Албанија.
Како рече еден нивни идеолог во 2012 со еден парламент и еден претседател на сите Албанци од Балканот.
Го респектирам тој став.
Сите барања на Албанците се национални и немаат ама баш никаква врска со граѓанскиот концепт.
Тие ќе одат кон федерализација и отцепување и обединување со Косово и Албанија.
Како рече еден нивни идеолог во 2012 со еден парламент и еден претседател на сите Албанци од Балканот.
Го респектирам тој став.
- Член од
- 28 мај 2008
- Мислења
- 211
- Поени од реакции
- 12
Државникот Б.ЦРуфи е прво и пред се менаџер.
И тоа добар.
Пробен балон,закачка,став блиску до максималистичкиот...
е дел од појдовната стратегија на голем број менаџери.
Јас само се прашам кој уствари би можел и би знаел да му одговори?
(од актуелниве македонски политичари,пошто Руфи у зуб ги става топтан).
Кога веќе државата се поистоветува со ЕДЕН етникум, тогаш автоматски другите етникуми се во втор план. Да ти е јасно, ниедна држава не е чиста етнички. Но, сите се поистоветуваат според државата. Дека таа треба да се сака. Но, и државата треба да ги сака сите подеднакво.
Државата се истоветува со еден народ КАКО И со другите народи кои ги уживаат своите етнички и културни права доколку се над 20% и секако дека и на помалите заедници државата им ги гарантира човековите и граѓански права и ги брани од етничка,верска итн дискриминација. Ова е математичкиот,процентуален договор кој според Османи е надминат и треба да преминеме во нов демократски договор на двата носечки столба на државата т.е македонците и албанците. Значи наместо неформална федерална влада,претседател кој зависи од албанските гласови,уставен суд и судии по партиска мерка на коалиционите партнери, црква во Скопје и џамија во Тетово со државни пари и наместо општо двоумење на граѓаните дали треба и дали можеме да живееме заедно со взаемно почитување, или пак ако можеме тоа би требало да биде тие на една ние на друга страна и наместо ред други работи кои фактички неформално ја делат државата и граѓаните на оваа држава Османи се залага за национално единство, за рамноправна држава на сите граѓани на државата во која македонците и албанците ќе ја преземат одговорноста за подобра иднина на идните поколенија. Прав си за едно, долго време македонците се сомневаа во тоа колку и дали ја почитуваат албанците и ја сметаат оваа држава за своја или пак сакаат бидат дел од проектот "Голема Албанија". Искрено, јас сум се залагал да не одслужам војска се додека треба да дадам заклетва пред "вентилаторот" бидејќи тое не е мое знаме, тоа беше знаме на македонците, па стана знаме на македонците како и на другите народи. Сега е време да се наметне институционално волјата на албанците тоа знаме да стане заедничко на сите граѓани па ќе личи нешто слично на ова
Македонците се на ред да бираат, албанската волја за заеднички живот не се оспорува и не верувам дека мнозинството македонци го делат истото мислење со Лубчо кој на времето пропагираше дека подобро е албанците да се поделат одколку да завладеат со цела држава.
Почнува таму каде што застана.
Од 60% население на државава кое е попишано под македонци и такви си се декларираат 30% се бугари, 30% се срби, 20% се власи 15% се егејски славјани и 5% се православни роми. Значи прави македонци со корени од античните македонци ти преостануваат албанците и власите.
Ова е делумна вистина и нереална предрасуда знам. Сега ајде да седнеме и ќе разговараме што понатаму.
Славјански
Антички Словен
- Член од
- 2 мај 2008
- Мислења
- 5.644
- Поени од реакции
- 1.346
Од 25% Албанци, 10% се Роми, 10% се Турци и 5% македонци муслимани.
Ние во суштина и немаме албанци, туку луѓе кои под притисок на косоварите голем дел се пишале како такви.
Tоni
ILLYRIAN
- Член од
- 26 февруари 2009
- Мислења
- 13.642
- Поени од реакции
- 10.241
aman nemoj..ncncn samo kako mislite vie CUDO NEVIDENO:pos2::pos2:
Kako sto kaza rymz ako ima popis od neutralni...togas sigurno sme nad 25% a da ti kazam blizu 50-kata