Политиката околу спорот за името: стратегија, незнаење или терање инает ?

[martin__]

Znajsh deka duri sega nishto neznajsh.I Gruevski misleshe deka znaj a na kraj namesto EU i NATO ne donese do pitachki stap i vnatreshno skapuvanje.



Druzhe,eden kup mali drzhavi imale vakvi sporovi so pogolemi pomokjni drzhavi,nemoj da mi kazesh deka neznaesh kako zavrshile tie drzhavi i tie sporovi.

Околу првиот дел, времето ќе покаже бе месијо, времето ќе покаже, јас ти гарантирам дека имево е само влез во НАТО, ништо повеќе. А околу вториот дел, наброј ги.

 

[Karlos sakalot]

Ajde taka neka bidi,Strazburg ne odluchuva ama Grcite imaat pravo da ne ja pochituvaat odlukata na sudot vo Strazburg.Ti izglea ne ja razbirash momentalnata polozhba na Makedonija deka nikakov argument nema da ja napravi situacijata podobra,nego ostanuva faktot deka ovaa odluka za tuzhba protiv Grcija e vo pogreshno vreme ne deka e pogreshna.Isto taka da te potsetam deka na internet ili vo knigite se opishani milijardi stranici za zemji so slichen problem kako nashiot so site argumenti koi tie gi imale vo nivniot spor protiv nekoja drzhava,za na kraj pak da dojde na moeto i da se svedi na toa deka ne e bitno voopshto shto gi imale faktite i argumentite na nivna strana tuku ednostavno koj ima povekje prijateli.Znachi kolku i da sme vo pravo (shto i sme ne e sporno toa) Grcija kje go iskoristi seto toa protiv nas so nashite prijateli ili da gi svrti protiv nas ili voopshto da gi snema tie prijatelstva steknati na nadvoreshen plan od minatata vlada.So ovoj poteg Gruevski ja zapechatuva sudbinata na Makedoncite vo polza na Grcija.Ishodot e vekje odamna vidliv ama za nekoj mesec dena kje go plesne makedonskiot narod pa togash kje vidime shto kje pravi Gruevski so negovata samobendisanost i pompezno odnesuvanje.



Ti znaesh deka Amerika edna od najgolemite poddrzhuvachi na Makedonija vo sporot so Grcija digna race tokmu poradi Gruevski i ovie potezi?

Не би рекол.Зошто пак поради Груески.И кој кога спомнал дека Америка кренала раце.Еве додека го пишувам постов на ТВ слушам дека Грција би прифатила компромис но само ако се игра по нејзино.Поголема провокација амин.

 

[Струмикс]

Не би рекол.Зошто пак поради Груески.И кој кога спомнал дека Америка кренала раце.Еве додека го пишувам постов на ТВ слушам дека Грција би прифатила компромис но само ако се игра по нејзино.Поголема провокација амин.

Или на нашки кажано - УЛТИМАТУМ...

 

[Karlos sakalot]

Или на нашки кажано - УЛТИМАТУМ...

Е ама или неможат или нејќат да го сватат тоа и Реален и Месија.Можреби сето е до тоа кој како ги гледа работите.Јас лично во споров никогаш не гледав ништо друго освен уцени и ултиматуми.

 

[Струмикс]

Е ама или неможат или нејќат да го сватат тоа и Реален и Месија.Можреби сето е до тоа кој како ги гледа работите.Јас лично во споров никогаш не гледав ништо друго освен уцени и ултиматуми.

Па освен уцени и ултиматуми, друго и немало од нивна страна...ама кој како си ја гледа и како му одговара...

 

[martin__]

Дали е некој запознаен добро со односот меѓу Реублика Ирска и Обединетото Кралство ? Како што знаеме нели, Британија има окупирано дел од Ирскиот остров, но тој го носи името Северна Ирска, каде што терористичката организација ЕТА сеуште дејствува. Дали некој знае дали некогаш имало проблем помеѓу тие две држави како нашиов ? Ако имало, и ако дојдеме до информации би можеле да проанализираме, што би можеле ние да направиме.

 

[realen_07]

Нормално дека е потребна подршка од сили како Америка,Англија Франција итн,но немислиш ли дека истите повеќе ќе не ценат кога би имале една своја политика а не за се да не уценуваат.

Па ете нели сега имаме таканаречена бескомпромисна политика која не дозволува уцени.
Зошто и покрај тоа, ја губиме подршката на меѓународен план ?

Слушај Реален ти очигледноне ги читаш сите постови редовно.Не би сакал сега да се враќам назад да те потсетувам што се сум ти напишал но за да ти се одговори на толку прашања треба пак наново да пишувам нешто што сум го напишал.Но еве ти одговори:Дали не се доволно направени отстапки досега.Знаеш кои се тие.

Не. Неможам јас да ги следам сите постови.
Затоа одговори ми ти на дел од прашањата кои погоре ти ги поставив, па потоа со задоволство ќе те удоволам со одговор.

Сакам само едно прашање да го прашам мојот пријател Реален.
Многу бурно реагираше кога тема беше промоција на нашат култура и реклами за Македонија, и затоа реков да те прашам нешто.

Ај те молам потсети ме, каде тоа јас бурно сум реагирал против промоцијата на нашата култура надвор од Македонија.

Може. Има сојуз и на неврзани кои се како јагне кое цица од две мајки. И од исток и од запад.

Во кои претседател е Раул Кастро ?

САД има голем интерес во Македонија затоа што тука е стационирана базата за контрола на Балканскиот полуостров како централна земја. Јасно како светлина од јулско сонце.

Па зошто тогаш и покрај големиот интерес на САД во Македонија, се повеќе ја губиме нивната подршка ?

Е ама или неможат или нејќат да го сватат тоа и Реален и Месија.Можреби сето е до тоа кој како ги гледа работите.Јас лично во споров никогаш не гледав ништо друго освен уцени и ултиматуми.

Не зезај !! Благодарам Карлос што ми ги прошири видиците. Јас па живеев во заблуда дека ние ги уценуваме нив

 

[dzonyb]

Реален дали го слушаше Стојан Андов кога беше гостин кај Оливера Трајковска...
Мене ми се плачеше кога се обиде за историја да зборува...
Не ми се верува дека такви луѓе имаат уста да зборуват за ИДЕНТИТЕТОТ, ИМЕТО, ЗНАМЕТО...

Шириш демагодии дека ВМРО води лоша надворешна политика и дека ги наруши нашите позиции?
Те прашувам кои позиции, ПОЗИЦИИТЕ на „НАЈСЛАБАТА КАРИКА„ на нив ли мислиш, позициите на „ПОСЛУШНОТО ДЕТЕ„ на Европа кое за едно „ЧОКОЛАДЦЕ„ беше спремно се да направи...
Обајсни ми кои се успесите на СДСМ , кога ние и немавма НАДВОРЕШНА политика туку едноставно слушавме што ке ни каже Европа...
Погледни ја ХРВАТСКА, БОСНА, КОСОВО, СРБИЈА, тие војуваа , против сета воља на Европа и на Светот , имаа ембарга , негативни оценки од сите можни страни , види ги денес „СВЕТЛОСНИ ГОДИНИ ПРЕД НАС„, а кај сме ние 15 години тупкавме во место, Македонија беше единствена земја во светот каде што ништо не се движеше а народот живееше на инфузија и се радуваше на трошките...
И ај да не должам бидејки што и да пишам што и да прашам одговор нема да добијам, како што не добив на моето последно прашање...
Всушност ме нервират твоите празни реторики, во стилот на големиот Бранко, два саати муабет , а на крај сваќаш дека ништо не кажал...

Затоа те молам кога ќе ми реплицираш биди КОНКРЕТЕН и не манипулирај со зборови...

 

[Divider]

Дали е некој запознаен добро со односот меѓу Реублика Ирска и Обединетото Кралство ? Како што знаеме нели, Британија има окупирано дел од Ирскиот остров, но тој го носи името Северна Ирска, каде што терористичката организација ЕТА сеуште дејствува. Дали некој знае дали некогаш имало проблем помеѓу тие две држави како нашиов ? Ако имало, и ако дојдеме до информации би можеле да проанализираме, што би можеле ние да направиме.

ЕТА е во Шпанија море детуле, ИРА/Шин Феин е во Ирска.

Реален, кљде гледаш дека ја губиме поддршката од САД? Те молам наведи доказ и факти.

 

[Karlos sakalot]

Па ете нели сега имаме таканаречена бескомпромисна политика која не дозволува уцени.
Зошто и покрај тоа, ја губиме подршката на меѓународен план ?
Не. Неможам јас да ги следам сите постови.
Затоа одговори ми ти на дел од прашањата кои погоре ти ги поставив, па потоа со задоволство ќе те удоволам со одговор.
Ај те молам потсети ме, каде тоа јас бурно сум реагирал против промоцијата на нашата култура надвор од Македонија.

Во кои претседател е Раул Кастро ?
Па зошто тогаш и покрај големиот интерес на САД во Македонија, се повеќе ја губиме нивната подршка ?

Не зезај !! Благодарам Карлос што ми ги прошири видиците. Јас па живеев во заблуда дека ние ги уценуваме нив

Сега ти не зезај знаеш и самиот дека проблемот нее до името или знамето.И зошто сме ја губеле подршката на меѓународен план.Кога и кои толку не подржувале и по што оцени дека ја губиме подршката.По тебе значи целата подршка сме ја добивале кога беа другите на власт а сега Грујо разеба се што е макотрпно градено.Не бе другар на провокација човек реагира зависно од самата провокација онака како што велиш секому по заслуга.Истото е и со проблемот наш со Грците.Ај сетисе како ти изреагира на првиот мој пост денес?Тоа е тоа а доколку имаш проблем со видиците слободно кажи ќе ги прошириме ние .:pos2::pos2::pos2:

 

[realen_07]

Реален дали го слушаше Стојан Андов кога беше гостин кај Оливера Трајковска...
Мене ми се плачеше кога се обиде за историја да зборува...
Не ми се верува дека такви луѓе имаат уста да зборуват за ИДЕНТИТЕТОТ, ИМЕТО, ЗНАМЕТО...

Ниту го слушав, ниту го гледав, ниту па многу многу ме интересираат неговите ставови.

Шириш демагодии дека ВМРО води лоша надворешна политика и дека ги наруши нашите позиции?

Јас прашувам:
Политиката околу спорот за името: стратегија, незнаење или терање инает ?

Те прашувам кои позиции, ПОЗИЦИИТЕ на „НАЈСЛАБАТА КАРИКА„ на нив ли мислиш, позициите на „ПОСЛУШНОТО ДЕТЕ„ на Европа кое за едно „ЧОКОЛАДЦЕ„ беше спремно се да направи...
Обајсни ми кои се успесите на СДСМ , кога ние и немавма НАДВОРЕШНА политика туку едноставно слушавме што ке ни каже Европа...

Тука го поставив прашањето:
Дали Македонија има шанси да ги турка своите интереси на глобално ниво, без подршка од некоја поголема и помоќна држава која ќе стои позади нас ?

Погледни ја ХРВАТСКА, БОСНА, КОСОВО, СРБИЈА, тие војуваа , против сета воља на Европа и на Светот , имаа ембарга , негативни оценки од сите можни страни , види ги денес „СВЕТЛОСНИ ГОДИНИ ПРЕД НАС„, а кај сме ние 15 години тупкавме во место, Македонија беше единствена земја во светот каде што ништо не се движеше а народот живееше на инфузија и се радуваше на трошките...

Па спореди кое место го заземавме на балканот пред 5/6 години, а кое денес, па и самиот ќе дојдеш до одговор на прашањето дали ништо не се движеше.

И ај да не должам бидејки што и да пишам што и да прашам одговор нема да добијам, како што не добив на моето последно прашање...
Всушност ме нервират твоите празни реторики, во стилот на големиот Бранко, два саати муабет , а на крај сваќаш дека ништо не кажал...

Тоа се зависи од твојата можност за сфаќање....и те молам без понатамошни споредби.

Затоа те молам кога ќе ми реплицираш биди КОНКРЕТЕН и не манипулирај со зборови...

Нема никаква манипулација. Доколку нешто не ти е јасно, слободно прашај.

Тоа е тоа а доколку имаш проблем со видиците слободно кажи ќе ги прошириме ние .:pos2::pos2::pos2:

А кои сте тоа Вие ?

 

[Amnaesiac]

Ajde taka neka bidi,Strazburg ne odluchuva ama Grcite imaat pravo da ne ja pochituvaat odlukata na sudot vo Strazburg.
...

ти кажав еднаш не е Стразбур.
ХАГ, the Hague, den Haag

и ти кажав дека немаат право
имаат можност

 

[firewall]

Niedna politicka garnitura dosega sto e bila na vlast ne e bila direktna vo pregovorite so Grcija.Segasnava politicka garnitura mora jasno,direktno da ja objavi strategijata barem vo narednite 10 godini najmalku.Gi komplicirame rabotite za mnogu ednostavna rabota

sto imame ....

fakt 1 :deneska Bakojani uste ednas od Belgrad go objavi stavot na Grcija ...cist i jasen kako solza --> edno ime za sekakva upotreba ,duri i pojasni deka zad ovoj stav ima silno nacionalno nadpartisko edinstvo vo Grcija

fakt 2 : ...bez kompromis so Grcija NEMA NATO ,NEMA EU

fakt 3 : vo statutot na sekoja seriozna politicka partija stoi integracija vo NATO i EU

Momentalnata garnitura na vlast se drzi do dvojnata formula koja e daleku od kompromis so Grcija. I taka dobivame besmislena situacija .Sakame vo NATO I EU mnogu ama nejkeme ni da popustime so imeto.

I namesto da ja drzime status quo situacijata treba da se deluva i napravi nesto .

Sekoj odgovoren politicar vo ovaa situacija treba da izleze i veke da ne trgne od ovaa status quo situacija .

imame poveke solucii:

prekinuvanje na pregovorite i otkazuvanje od integracijata vo NATO i EU (druga tema e toa kakvi posledici ke ima od ovaa odluka)

celosno popustanje i dogovaranje na edno ime za sevkupna upotreba so Grcija i stavanje na referendum i so ogled kako ke pomine referndumot odime na integracija vo NATO i EU ili otkazuvanje od taa integracija i baranje na nova solucija (neutralnost, nevrzani itn itn)


znaci treba da pod itno da deluvame aktivno bidejki vistinata e toa ..ako nemame kompromis so Grcija nema NATO nema EU i gotovo . Ovaa status quo situacija najmnogu ni steti nas a najmnogu i odgovara na Grcija.

 

[realen_07]

Реален, кљде гледаш дека ја губиме поддршката од САД? Те молам наведи доказ и факти.

Од Обединетата македонска дијаспора велат дека најавената посета на Бакојани не е за изненадување. Очекуваат таа да присуствува на свечениот банкет што секоја година на крајот од март го организира американскиот претседател во чест на грчкиот ден на независноста. На прослава се покануваат по околу 250 највлијателни Грци во Америка. Македонците велат дека до тогаш имаат време да се подготват за лобирање, но порачуваат да се внимава со провокациите од македонска страна. Како пример ја даваат антимакедонската резолуција која Грците се обидуваат да ја протнат во Конгресот од 94-тата година. Она што загрижува е што со текот на времето таа добива се поголем број на поддржувачи.

„ Повеќето конгресмени ја поддржаа таа резолуција поради тоа што се преименува аеродромот “Александар Македонски“. Мислам, аргументите беа на страна на Грците и ги искористија многу добро, така што треба малку и претпазливи да бидеме со такви потези. Нели имаше и пред Букурешт Премиерот постави цвеќе на гробот на Гоце Делчев и на тој гроб имало мапа на Голема Македонија. Тоа многу го искористија Грците во Америка и добија повеќе поддршка од сенаторите и конгресмените поради тоа„ , изјави Методија Колоски, претседател на Обединетата македонска дијаспора.

 

[dzonyb]

Во врска со дијаспората, можам да кажам дека и тие како и ние овде се поделени...
Така да искази на некој одредени групи неможат да се земат како релевантни, се разбира дека СДСМ е спремен и дијаспората да ја злоупотреби во остварување на лични цели...