Ако нема македонски идентитет, нема да има и независна држава

[djolesk]

До Extreme!
Само заради тоа што ми се допадна твојот став и твоите постови во една друга тема, ќе премолчам на епитетите за рбетните и безрбетните животни кои ми ги припиша.
Значи да се разбереме, не пропагирам Македонија да си го смени името, ниту македонците идентитетот, тоа не е моја одлука, а уште помалку па сакам да бидам пропагатор! Тенденцијата кон ЕУ и НАТО е општоприфатена во МК и тоа е нејзината крајна дестинација! Дали тоа е добро или лошо можеме да дискутираме во друга тема! Според мене и има и добри и лоши работи!
Погоре пишав
-Да одат во п.м. и ЕУ и НАТО само затоа што ти се откажуваш од борбата која и јас како малцинство ја водам со тебе за мене е неприфатливо!
Од ЕУ и НАТО би се откажал ако ми објасни некој ... еве пример ТИ, како може да опстои една мала неразвиена држава, изолирана од НАТО и ЕУ, додека сите нејзини соседи се во нив, при огромни проблеми со соседите, негиран идентитет и изолирана економија!
Но, ЕУ и НАТО не ми се цел во дискусијава, туку Македонија и сите што живеат во неа! Можеме да си баеме на умот колку сакаме дека проблемот на грците е името ама повеќе од јасно е дека проблемот е македонскиот идентитет!
Значи за тебе не е иста Македонија и откако и го сменија знамето? Кај беше тогаш да се буниш?
Очигледно е колку си против ЕУ и НАТО, но тоа е твоја работа! Ти пропагираш овде против нив и немој да лепиш епитети за безкичмењаци и пропагатори на други!
И баш се потврди мојот дел од постот
-И на крај истиот со кој сум се борел ете како овој што ја отвори темата, ќе дојде на ред да го порекнува моето потекло и тоа кој сум јас!
со постовите на Concrete i Emanon
Е ај сеа да им ја објасниш на нив твојата логика за самоопределување!:wink:
Поздрав

 

[ada]

Za 3godini vladeenje toa i ni go napravija, a ako pochekame ushte 4 godini mozhe i so Kongo ili Mongolija rod da se najdeme.A veruvaj deka pochnuva cela Evropa da ni se potsmeva,vkluchuvakji go i balkanot koga se objavi vesta deka Makedonija kje lobira vo Hunzistan so brakjata Hunzi a natpisot beshe "Makedoncite i Hunzite Brakja?".Koi svetski bruki! Ushte ne ste svesni shto napravil Gruevski ama kje dojde i denot na samovtemeluvanje na nashite vrednosti,jazik identitet i nacija pa i drzhava.

Твојата игнорантност нема крај, а?
Што не е ни чудно, кога ќе се земе во предвид дека сето знаење околу Хунзите ти доаѓа од колумната на Фрле.
Сепак, наместо да се потсмеваш за работи кои не ги знаеш, подобро ти е да молчиш.

Инаку, и ова со Хунзите, меѓудругото, е начинот на кој воспоставуваме повторна врска со наште корени. Врската која СКЈ, а потоа СДСМ, како слепо црево на истата, насилно ја ПРЕКИНА.

И баш тоа поврзување со историскиот континуитет, е дел од она што го засилува нашиот идентитет.

А, конкретно со самата тема...

Бранко, во сета своја безидејност и манипулативност, на својата трибина ја повтори небулозата која си ја вергла година и нешо...
Да сме сменеле име, ама да сме побарале гаранција дека идентитетот, нацијата и јазикот ќе ни останат недопрени.
Како, побогу?

Како кога поради референцата која ТОЈ ја прифати, сега во ЕУ сме фиром-ски народ, кој зборува на фиром-ски јазик?
Што ќе биде кога истото нема да е референца, него официјално име?
Па ќе сменат име на јазик и народ ко из шале. И баш на тоа Грција се надева. Затоа што истото е само мал чекор до губењето на идентитетот, а со тоа и државата.

 

[Bratot]

Za 3godini vladeenje toa i ni go napravija, a ako pochekame ushte 4 godini mozhe i so Kongo ili Mongolija rod da se najdeme.A veruvaj deka pochnuva cela Evropa da ni se potsmeva,vkluchuvakji go i balkanot koga se objavi vesta deka Makedonija kje lobira vo Hunzistan so brakjata Hunzi a natpisot beshe "Makedoncite i Hunzite Brakja?".Koi svetski bruki! Ushte ne ste svesni shto napravil Gruevski ama kje dojde i denot na samovtemeluvanje na nashite vrednosti,jazik identitet i nacija pa i drzhava.

Сега на Фрчковски му сметале Хунзите.
Ова е ама баш непоимливо, дали поради тоа што му плаќаат да го пишува тоа, или затоа што навистина мисли така...Ако е ова второво, тогаш има сериозен проблем. Многу сериозен.
Зошто ќе си речете, еми затоа:

Пред едно десетина години, може и помалце, прв кој ја донесе информацијата во Македонија дека таму далеку на Хималаите има луѓе кои себеси се сметаат за потомци на античките Македонци беше Љубомир Фрчковски!

Ете кој не знаел, сега знае.

Исто така беше и оној кој баш тој период и иницираше и даваше идеи за да се стапи во контакт со тие луѓе. Тој дури и охрабруваше да се оди во тој „поход“ кога Марина Д. отиде кај нив.

А навраќајќи се на Хунзите, истиов Фрчковски самиот се понуди за помош во организацијата на пречекот.

Вечерта пред да заминат Хунзите на вечерата организирана во нивна чест, Фрчковски држеше говор!

Има и видео запис за тоа.

http://forum.kajgana.com/showthread.php?t=33847&page=6

 

[ada]

Сега на Фрчковски му сметале Хунзите.
Ова е ама баш непоимливо, дали поради тоа што му плаќаат да го пишува тоа, или затоа што навистина мисли така...Ако е ова второво, тогаш има сериозен проблем. Многу сериозен.
Зошто ќе си речете, еми затоа:

Пред едно десетина години, може и помалце, прв кој ја донесе информацијата во Македонија дека таму далеку на Хималаите има луѓе кои себеси се сметаат за потомци на античките Македонци беше Љубомир Фрчковски!

Ете кој не знаел, сега знае.

Исто така беше и оној кој баш тој период и иницираше и даваше идеи за да се стапи во контакт со тие луѓе. Тој дури и охрабруваше да се оди во тој „поход“ кога Марина Д. отиде кај нив.

А навраќајќи се на Хунзите, истиов Фрчковски самиот се понуди за помош во организацијата на пречекот.

Вечерта пред да заминат Хунзите на вечерата организирана во нивна чест, Фрчковски држеше говор!

Има и видео запис за тоа.

http://forum.kajgana.com/showthread.php?t=33847&page=6

Фино што не потсети, Брату.

Ова е само уште еден доказ за "моралната цврстина" и "истрајност во ставовите" на Фрчковски.

Инаку, еве извадок од колумната на ЉДФ, кој се однесува на човекот чија партија го изнесе ко кандидат:

Ја забележавте ли, драги мои, „бистроќата“ во изјавата на нашиот претседател Б. Црвенковски, кога дојден од Атина заклучи во микрофон дека... „Грците нè уценувале за името...”??!! Па дали „је то могуче“, па „није ваљда“? По петнаесет години водење некаква политика во тажна Македонија, претседник се „је одважио“ и конечно разбрал! Па и ако е од „електрик мен“ ова е сепак премногу! И што во оваа пригода, драги мои, да му порачаме на нашиот „вољен“ претседник: „Седи ди си, јер и за ди си ниси“.

Ова е еден одважен и полн со бистроќа извадок од една надобудна и академски издржана анализа на ликот и делото на „папата“ Црвенковски, кој, седејќи „ди је“, својот кандидат за претседател го најде токму во авторот на горниве редови.

он:

Значи да се разбереме, не пропагирам Македонија да си го смени името, ниту македонците идентитетот, тоа не е моја одлука, а уште помалку па сакам да бидам пропагатор! Тенденцијата кон ЕУ и НАТО е општоприфатена во МК и тоа е нејзината крајна дестинација!

Крајна дестинација, но по која цена?

 

[SuicideMessiah]

A izglea nekoj zaboravil deka Grujo ja dobi doverbata tokmu poradi toa shto tvrdeshe deka kje vlezi Makedonija vo NATO za 1 godina pod ustavno ime,pominaa 3 a nishto od vetenoto.Prerodbata prodolzhuva!

 

[izronkan bashak]

A izglea nekoj zaboravil deka Grujo ja dobi doverbata tokmu poradi toa shto tvrdeshe deka kje vlezi Makedonija vo NATO za 1 godina pod ustavno ime,pominaa 3 a nishto od vetenoto.Prerodbata prodolzhuva!

И 100 години да не се влезе у НАТО име нема да се менува.

А ти би го сменил името Македонија да си во можност и во позиција да одлучуваш за влез во една организација кја има шанси да не постои за 5-10 год?

 

[SuicideMessiah]

И 100 години да не се влезе у НАТО име нема да се менува.

A koj spomnal promena na ime de?Spomnavme kompromis i vlez vo EU i NATO ne po sekoja cena,nikade ne gleam deka sum pishal vlez vo EU i NATO po sekoja cena.

 

[Kloshar]

хмм темава некако ме мавна у глава...
Се прашувам не одам подалеку од денеска...идам на аеродром да поминам контрола во Ирска и полцаецов ми пружа рака ми вика"well done mate,u MACEDONIAN'S know how to deal with EU and NATO".....останав збунето да го гледам...му викам па вие не нарекувате ФИРОМ..не сите :wink:...а дали некој воопшто слушна за Махдонија(Махдонија-така се нарекува Македонија на нивниот јазик).инаку село во северен Афганистан каде што сите се со плава коса и плави очи ? и бараа од Македонија да прати репортерски екипи да го видат потомокот на Александар Македонски останат после неговото поминување,и дека истите тврдат дека припаѓаат на нашата нација...или нема врска тоа
Знам само дека на сите што живеат во Македонија кога ке излезат надвор од нејзе на пасошот им пишува Р.Македонија....државјанство македонско...националност секој за себе како и во целиот свет...
Пример за тоа што сакаат да го направат со Македонија се курдите!(народ без држава) за жал...не смееме тоа да го дозволиме кои и да сме што и да сме сите живееме во една држава МАКЕДОНИЈА!

 

[izronkan bashak]

A koj spomnal promena na ime de?Spomnavme kompromis i vlez vo EU i NATO ne po sekoja cena,nikade ne gleam deka sum pishal vlez vo EU i NATO po sekoja cena.

па подржуваш политичка опција која сака да не обезимени а плукаш по онаа која македонската национална свест кај Македонецот и тоа како ја разбуди дали преку реклами или на некој друг начин не е важно, важно целта е остварена.

 

[SuicideMessiah]

важно целта е остварена.

Tochno,mozokot e ispran i teshko so maki nazad vrakjanje,losha rabota e mozochno oshtetuvanje.Pa shto e bitno dali sme Hunzi ili Pakistanci bitno imeto ne go davame.Da zhivee "pastirot"

 

[izronkan bashak]

Tochno,mozokot e ispran i teshko so maki nazad vrakjanje,losha rabota e mozochno oshtetuvanje.

Пак чукаш празна слама, слама....знаеш едно време на на МАКФЕСТ се појави Питер Џон Босе со една песна која после ХИХИРИХУ ја преработи у чукаш празна слама да не ви е таа новата СЕДЕСАРСКА химна!!!

 

[Extremes]

До Extreme!
Само заради тоа што ми се допадна твојот став и твоите постови во една друга тема, ќе премолчам на епитетите за рбетните и безрбетните животни кои ми ги припиша.
Значи да се разбереме, не пропагирам Македонија да си го смени името, ниту македонците идентитетот, тоа не е моја одлука, а уште помалку па сакам да бидам пропагатор! Тенденцијата кон ЕУ и НАТО е општоприфатена во МК и тоа е нејзината крајна дестинација! Дали тоа е добро или лошо можеме да дискутираме во друга тема! Според мене и има и добри и лоши работи!
Погоре пишав
-Да одат во п.м. и ЕУ и НАТО само затоа што ти се откажуваш од борбата која и јас како малцинство ја водам со тебе за мене е неприфатливо!
Од ЕУ и НАТО би се откажал ако ми објасни некој ... еве пример ТИ, како може да опстои една мала неразвиена држава, изолирана од НАТО и ЕУ, додека сите нејзини соседи се во нив, при огромни проблеми со соседите, негиран идентитет и изолирана економија!
Но, ЕУ и НАТО не ми се цел во дискусијава, туку Македонија и сите што живеат во неа! Можеме да си баеме на умот колку сакаме дека проблемот на грците е името ама повеќе од јасно е дека проблемот е македонскиот идентитет!
Значи за тебе не е иста Македонија и откако и го сменија знамето? Кај беше тогаш да се буниш?
Очигледно е колку си против ЕУ и НАТО, но тоа е твоја работа! Ти пропагираш овде против нив и немој да лепиш епитети за безкичмењаци и пропагатори на други!
И баш се потврди мојот дел од постот
-И на крај истиот со кој сум се борел ете како овој што ја отвори темата, ќе дојде на ред да го порекнува моето потекло и тоа кој сум јас!
со постовите на Concrete i Emanon
Е ај сеа да им ја објасниш на нив твојата логика за самоопределување!:wink:
Поздрав

Kako prvo da, vo pravo si deka sum protiv EU i NATO, bidejki gi smetam za tromavi,neefikasni institucii, koi se vodeni od nekolku privilegirani zemji clenki na smetka na pomalite, i nikoj ne moze da me ubedi deka edna Germanija ili Francija ke ja saka Makedonija ili Bugarija vo EU(pritoa davajki im milioni evra godisna pomos), ako samata Gemanija/Francija nema nekoj profit od toa da Makedonija se integrira vo EU.
Ne se Germancite ili Francuzite, seedno, do tolku altruisti,covekoljupci, koi nesebicno sakaat da pomagaat na posiromasnite bez pritoa da dobijat nesto za vozvrat,a vprocem i samiot sistem, kapitalizmot toa ne im go dozvoluva.
Zatoa mislam deka vo Makedonija ima edna neosnovana euforija za EU, i NATO, iako porealno gledano,rabotite ne se taka kako sto politicarite, a i samata EU ni gi prikazuva.
Me prasa, kako Makedonija moze da opstane von EU i NATO, a opkruzena od istite..
Ima nekolku aspekti vo pogled na tvoeto prasanje.Vo pogled na bezbednosta, mislam deka vo situacija Makedonija da e izolirana , i voedno opkruzena od NATO, edinstvenata potencijalna opasnost ke dojde od samiot NATO pakt(Grcija Albanija Bugarija).
I sto ke pretstavuva NATO,organizacijata za zacuvuvanje na svetskiot mir, poredok i demokratski vrednosti(spored toa kako se deklariraat), ako samiot NATO izvrsi agresija i napadne edna mala i nezastitena zemja kako Makedonija?????
-Znaci sleduva zaklucok, ako Makedonija ostane nadvor od NATO, ostanuva EDINSTVENA opasnost, da bide rasparcena od samiot NATO pakt.Prasanje do tebe : Dali NATO e agresor?

Vo pogled na toa kako Makedonija moze da se razviva von EU,bi se osvrnal na osnovnite ekonomski nacela. Makedonija e mala zemja, sto e i prednost vo slucajov.Edinstveno sto i treba na Makedonija e OTVOREN PAZAR,i protok na kapital i covecki resursi ,dali kon EU, ili kon Azija ili Sredniot Istok, da gi plasira svoite proizvodi,pritoa stemejki se da dostigne kvalitet i konkurentnost so ostanatite proizvoditeli na svetskiot pazar(znaci reformi treba bez razlika na EU ili ne).... toa e dovolno da se postigne
stapka na ekonomski rast na solidno nivo.

Mnogu pogresni se mislanjata deka ako Makedonija vleze vo EU, se ke bide super...I ako hipoteticki Makedonija vleze vo EU, povtorno ke bide soocena so regulativi,ogranicuvanja i razni kvoti vo proizvodstvoto.Francija si go stiti vinoto kako strateski proizvod,Spanija si gi stiti domatite itn itn. Znaci Makedonija iako poseduva kapacitet, i iako Makedonskiot domat e pokvaliteten poekoloski i povkusen od onoj na Spanija ili Holandija,NEMA da bide vo moznost da proizveduva slobodno, i proizvodstvoto ke e regulirano poradi stitenje na nekoi drugi vnatresno evropski ekonomii(ete ja privilegiranosta vo EU)...

Suma sumarum, Makedonija treba da se reformira, i razviva bez razlika na EU integracijata.
Ako EU se drzi do svoite demokratski principi, bi go podrzal clenstvoto na Makedonija vo EU, megjutoa ako saka da izvrsi eden moderen genocid, kako vo slucajov so identitetot, jazikot i imeto na Makedonija..EU ne e vredna ni za edna bukva od imeto i identitetot na eden narod, bez razlika dali se raboti za Makedonci, Vlasi, Anglicani ili Germanci...

Za reagiranjata na Concrete i Emanon, mislam deka bese normalna akcija-reakcija kon tvojot prv post...

 

[izronkan bashak]

Kako prvo da, vo pravo si deka sum protiv EU i NATO, bidejki gi smetam za tromavi,neefikasni institucii, koi se vodeni od nekolku privilegirani zemji clenki na smetka na pomalite, i nikoj ne moze da me ubedi deka edna Germanija ili Francija ke ja saka Makedonija ili Bugarija vo EU(pritoa davajki im milioni evra godisna pomos), ako samata Gemanija/Francija nema nekoj profit od toa da Makedonija se integrira vo EU.
Ne se Germancite ili Francuzite, seedno, do tolku altruisti,covekoljupci, koi nesebicno sakaat da pomagaat na posiromasnite bez pritoa da dobijat nesto za vozvrat,a vprocem i samiot sistem, kapitalizmot toa ne im go dozvoluva.
Zatoa mislam deka vo Makedonija ima edna neosnovana euforija za EU, i NATO, iako porealno gledano,rabotite ne se taka kako sto politicarite, a i samata EU ni gi prikazuva.
Me prasa, kako Makedonija moze da opstane von EU i NATO, a opkruzena od istite..
Ima nekolku aspekti vo pogled na tvoeto prasanje.Vo pogled na bezbednosta, mislam deka vo situacija Makedonija da e izolirana , i voedno opkruzena od NATO, edinstvenata potencijalna opasnost ke dojde od samiot NATO pakt(Grcija Albanija Bugarija).
I sto ke pretstavuva NATO,organizacijata za zacuvuvanje na svetskiot mir, poredok i demokratski vrednosti(spored toa kako se deklariraat), ako samiot NATO izvrsi agresija i napadne edna mala i nezastitena zemja kako Makedonija?????
-Znaci sleduva zaklucok, ako Makedonija ostane nadvor od NATO, ostanuva EDINSTVENA opasnost, da bide rasparcena od samiot NATO pakt.Prasanje do tebe : Dali NATO e agresor?

Vo pogled na toa kako Makedonija moze da se razviva von EU,bi se osvrnal na osnovnite ekonomski nacela. Makedonija e mala zemja, sto e i prednost vo slucajov.Edinstveno sto i treba na Makedonija e OTVOREN PAZAR,i protok na kapital i covecki resursi ,dali kon EU, ili kon Azija ili Sredniot Istok, da gi plasira svoite proizvodi,pritoa stemejki se da dostigne kvalitet i konkurentnost so ostanatite proizvoditeli na svetskiot pazar(znaci reformi treba bez razlika na EU ili ne).... toa e dovolno da se postigne
stapka na ekonomski rast na solidno nivo.

Mnogu pogresni se mislanjata deka ako Makedonija vleze vo EU, se ke bide super...I ako hipoteticki Makedonija vleze vo EU, povtorno ke bide soocena so regulativi,ogranicuvanja i razni kvoti vo proizvodstvoto.Francija si go stiti vinoto kako strateski proizvod,Spanija si gi stiti domatite itn itn. Znaci Makedonija iako poseduva kapacitet, i iako Makedonskiot domat e pokvaliteten poekoloski i povkusen od onoj na Spanija ili Holandija,NEMA da bide vo moznost da proizveduva slobodno, i proizvodstvoto ke e regulirano poradi stitenje na nekoi drugi vnatresno evropski ekonomii(ete ja privilegiranosta vo EU)...

Suma sumarum, Makedonija treba da se reformira, i razviva bez razlika na EU integracijata.
Ako EU se drzi do svoite demokratski principi, bi go podrzal clenstvoto na Makedonija vo EU, megjutoa ako saka da izvrsi eden moderen genocid, kako vo slucajov so identitetot, jazikot i imeto na Makedonija..EU ne e vredna ni za edna bukva od imeto i identitetot na eden narod, bez razlika dali se raboti za Makedonci, Vlasi, Anglicani ili Germanci...

Za reagiranjata na Concrete i Emanon, mislam deka bese normalna akcija-reakcija kon tvojot prv post...

Убаво кажано, среди си ја куќата среди си го дворот, другото само ќе си дојде.

 

[SuicideMessiah]

Mnogu pogresni se mislanjata deka ako Makedonija vleze vo EU, se ke bide super

Abe ti mora da si odel na spremanje kaj Milenko ili kaj Janko Jadi burek.Site zemji vo EU baraat da ispolnat kriterium da vlezat vo EU a nie kje glumime mozeme sami,tikvi mozheme,dokazite ti se pred nos,skapuvanjeto pochna,kaj da e vistinata i bumerang kje te shlakni po toa portokalovite perdinja.

 

[VOLK2234]

Abe ti mora da si odel na spremanje kaj Milenko ili kaj Janko Jadi burek.Site zemji vo EU baraat da ispolnat kriterium da vlezat vo EU a nie kje glumime mozeme sami,tikvi mozheme,dokazite ti se pred nos,skapuvanjeto pochna,kaj da e vistinata i bumerang kje te shlakni po toa portokalovite perdinja.

Кој критериум е да си го смениш името бе, тролу еден??!??!?

Ти да не го даде името на Македонија па да го менуваш, дебилу еден ретардиран?!?!?!?