Прашања за Христијанството I

[MIKI1]

Знае.
Првите генерации луѓе, ја немале денешната генетска растроеност па не било проблем да се стапи во „инцест„, па да се роди „фалично„ бебе, иако во тие рани времиња, блискоста помеѓу браќата и сестрите, никаде во Библијата не е квалификувана како грешен чин.
Плус:
па нели и Адам легна и ја позна Ева, а таа (Ева) е дел од Адамовото тело? И? Ќе речеме дека Адам „инцестирал„ со самиот себе? А кој е другито начин на „...плодење и множење..„ ако не телесниот, во вонрајски услови на живот, со веќе сторен грев?

 

[kayser]

Знае.
Првите генерации луѓе, ја немале денешната генетска растроеност па не било проблем да се стапи во „инцест„, па да се роди „фалично„ бебе, иако во тие рани времиња, блискоста помеѓу браќата и сестрите, никаде во Библијата не е квалификувана како грешен чин.
Плус:
па нели и Адам легна и ја позна Ева, а таа (Ева) е дел од Адамовото тело? И? Ќе речеме дека Адам „инцестирал„ со самиот себе? А кој е другито начин на „...плодење и множење..„ ако не телесниот, во вонрајски услови на живот, со веќе сторен грев?

E aj ke se slozam deka mozebi vo toa vreme incestot ne bil incest neise ,

No ova ,

Ezekil 23

8 А не се откажа ни од блудството со Египетците, кои што лежеа со неа од нејзината младост, кои што и ги гнечеа моминските дојки и на неа го излеваа својот блуд.
20 распалувајќи се по развратниците, на кои машката снага им беше како на магаре, а изливот како кај коњите.

Ne moze da bidat Bozji zborovi,ova go znaeme i dvaicata ama ti odbiras da mizis,toa ti e.

 

[MIKI1]

Еве, ги прочитав стиховите. Таму не е споменат никаков инцест, туку блуд, (од сестрите Охола и Охолива) во највулгарна форма, кој како чин е осуден од Творецот.
Продолжи понатаму...

 

[kayser]

Tuka nema incest ,no vo biblijata znaeme jas i ti deka ima nekolku slucaji na incest opisani vo detali na zemjen jazik ,i toa tebe ti e prifatlivo kako da se bozji zborovi.No siguren sum deka tije stihovi sekade i vo sekoja prilika ne bi mozel da gi citas ili propovedas nekomu.

Incestot vo hristijanskiot svet e vo kriticni razmeri ova go kazuva Jimi Sweagart vo svojata kniga Inceast.

Ja bi rekol ako jades djanki hrana ke stanes djanki ako citas djanki staff umot ke ti stani djanki.

 

[MIKI1]

Тоа е твојот став, а мојот став е следен:
- Стариот Завет не се проповеда-едноставно, тој е завршена работа. Но секако дека се што е запишано во Стариот Завет, е Божји збор, кој треба нешто да опише (како историски податок) или да опомене, а не да промовира.
- Инцестот не цвета ВО христијанскиот свет, туку цвета со Светот кој е НАДВОР од Христа. т.е. кај сите оние народи кои Христа не Го прифатија. Инцестот не е дел од христијанското учење и дозволениот начин на живеење, туку е против него и не можеш да кажеш дека таква гадост чинат христијани. Тоа може да го чинат само нехристијани.

Пошто не јадам „џанки„ храна туку зборот Божји, како духовна храна, нема да станам „џанки„ освен ако лукавиот ме насамари.

 

[igor108367]

Тоа е твојот став, а мојот став е следен:
- Стариот Завет не се проповеда-едноставно, тој е завршена работа. Но секако дека се што е запишано во Стариот Завет, е Божји збор, кој треба нешто да опише (како историски податок) или да опомене, а не да промовира.
- Инцестот не цвета ВО христијанскиот свет, туку цвета со Светот кој е НАДВОР од Христа. т.е. кај сите оние народи кои Христа не Го прифатија. Инцестот не е дел од христијанското учење и дозволениот начин на живеење, туку е против него и не можеш да кажеш дека таква гадост чинат христијани. Тоа може да го чинат само нехристијани.

Пошто не јадам „џанки„ храна туку зборот Божји, како духовна храна, нема да станам „џанки„ освен ако лукавиот ме насамари.

Ако адам и ева биле првите луѓе на земјата и нивните деца преставуваат светскиот поредок, зар тие на почеток не биле спарени со инцест. Сите тие биле браќа и сестри и пак имале деца.

 

[Чорбаџија]

Ако инцесот ви е смешен во библискиот модел на создавањето на животните, тогаш уште посмешен е инцесот во еволуционистичкиот модел, бидејќи д[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]одека во Библијата тој "инцест" период трае само неколку стотици години, кај еволуцијата овој "инцест" период трае со милиони години и тоа со незауздан инцест (читај: групен секс) во секоја следна генерација.[/FONT] Животните не гледаат многу на брат сестра, туку што прво им замириса, крене опашка и се намести
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]
Значи, врти-сучи, кој и модел да го одбереш за создавањето на животните и човекот, ти не можеш да избагаш од неопходниот инцест на почетокот, со таа разлика што инцестот во еволуционистчкиот модел е неспоредливо поголем од оној кај библискиот.[/FONT]


А што се однесува до инцесот, како што можеше да видиш и според Дарвиновата теорија, ние сме плод на инцест..и тоа инцест со милиони години, во секоја генерација...ужас, фала Богу што тоа е само претпоставка на креативниот Дарвин

А што се однесува на библискиот модел на создавањето на човекот во спрега со инцесот, дозволи ми малку да те едуцирам. Иако ова тебе можеби ти е познато, сепак ќе дадам мал вовед за другите читатели..

Денес не е дозволено, со закон, стапување во брак на брат или сестра (и на полубрат и полусестра, итн.), бидејќи постои недозволено висок ризик нивните деца да се родат со деформитети. Колку поблиску се родителите по роднинска линија, толку поверојатно е дека некој од потомството ќе биде со деформитети.

Постои многу оправдана и лесно разбирлива генетска прична за таквиот закон. Секој човек има две групи на гени, со приближно 130000 парови кои ја одредуваат неговата градба и функција. Секој човек наследува по еден ген за секој пар од едниот родител. За жал, гените денес содржат многу грешки (поради гревот и Казната), и овие генетски грешки резултираат со најразлични аномајлии (деформитети) кај луѓето.

Колку се родителите подалечни роднини, поверојатно е дека децата ќе имаат различни грешки во своите гени. Тие наследувајќи по една група од секој родител, веројатно ќе имаат по еден пар гени што ќе содржат најмногу по еден неправилен ген во секој пар. Добриот (доминантен) ген во парот има тенденција да го потисне неправилниот (рецесивниот) ген така што деформитетот нема да се пројави.

Меѓутоа, доколку брачните сопружници се поблиски роднини, поверојатно е дека тие ќе имаат слични грешки во своите гени, бидејќи се наследени од исти родители. Затоа, брат и сестра најверојатно ќе имаат слични грешки во своите гени. Децата од брачна заедница меѓу брат и сестра можат да ги наследат истите лоши гени на истиот генетски пар од двата родитела, што ќе доведе до две лоши копии на гените и до сериозни аномалии.

Меѓутоа, Адам и Ева немале акумулирано генетски грешки!
Кога биле создадени првите две човечки битија, тие биле физички совршени. Се што создал Бог било "многу добро" (1 Мојсеева 1:31), така што нивните гени биле совршени - без грешки.
Но кога гревот навлегол во светот, Бог го казнил светот, по што совршеното создание почнало да се деформира, односно да страда со деформирање, болести, стареење, умирање и распаѓање. (Римјаните 8:22)

Во текот на илјада години, оваа деформација произвела најразлични генетски грешки во живите битија.
Каин бил од првата генерација деца што се родиле на Земјата. Тој примил гени од Адам или од Ева практично без грешки, бидејќи ефектот од гревот и Казната во почетокот бил минимален и потребно било време за да се акумулираат овие грешки при копирањето на гените.

Во таква ситуација, браќа и сестри можеле да стапуваат во заедница со Божјо одобрение, без каква и да е потенцијална можност за создавање на деформирани потомци.
Адам и Ева имале многу синови и ќерки (1 Мојсеева 5:4), така што Каин си земал за жена една од нив.

Во времето на Мојсеј (неколку илјади години подоцна), дегенеративните грешки се акумулирале во таков обем што се јавила потреба Бог да ја забрани брачната заедница меѓу брат и сестра ( и поблиски сродници 3 Мојсеева 18:6-18)

Во тоа време на Земјата веќе живееле огромен број луѓе и немало потреба од бракови меѓу блиски роднини. Бог испланирал се!

п.с. И пак ќе повторам, смешното во овој инцес-проблем е тоа што дури и да го земете еволутивниот пристап, не можете да го избегнете инцесот, и тоа во овој случај не само во почетокот, туку и редоследно во сите генерации бидејќи животните кога ќе им се дигне опашот, не бираат ни брат ни сестра, туку што прво замириса и се намести

 

[igor108367]

Прво животните пазат на тоа дали се работи за брат и сестра. Затоа лавовите ги бркаат своите мали надвор од групата кога ќе почнат да се размножуваат.
Друго главен проблем на инцестот е inbreeding. Оваа појава се јавува кај сите типови на животни особено кога нивната поплација е многу мала. Како што е во библијата така е и со адам и ева и нивните деца.
Се разбира дури и при нагло намалување на популацијата со inbreeding кој тогаш станува многу зачестен се јавува инцест. Без разлика што немало inbreading со генерација испитувањата покажуваат дека дефекти ќе настанат.
Дефектните деца се острануваат на еден прост начин умираат пред да созреат и со тоа се одбегнува лошите гени да се пренесуваат од генерација во генерација. Од друга страна тие што ќе преживеат често пати и острануваат некои гени кои станале одвишни во нивниот организам.
Сега тука настанува целиот проблем. Возможно е да се одржи целото племе извесен период на време на овој начин но зголемување на популацијата е речисис невозможно. Колку и да се размножуваат ќе се јавува истиот проблем. Гените од истот племе ќе продолжат да се преклопуваат.
Добрата страна на ова е што доволно е да има спарување само со една единка надвор од племето за да се овозми да се јави разноликост во гените и да се овозможи напредок.
Се разбира кога господ ги создал Адам и Ева заборавил да создаде Адам 2 и Ева 2 и тука настанува целиот проблем.
Се разбира животните може да се спарат и со некои слични од нивниот тип како куче со волк и да го решат проблемот, но не сум сигурен дека такво нешто се има случено со модерниот човек.
Сега инцестот нас ни е непотребен поради пред се технолошкиот напредок и големата различност која се јавила помеѓу луѓето и се разбира најголемата пречка е што децата родени со дефект денес живеат нормално ( да биде јасно не сум ништо против тоа тие имаат право да живеат ) и неумираат како порано и со тоа генетските дефекти остануваат на наредните генерации.

Не ми е јасно само зошто во последно време се прават обиди да се објасат религиозни работи со научни тврдења кога е јасно дека е невозможно.
Порано си знаеле господ е семоќен може да прави што сака и готово.

 

[Black Night]

Еве и од мене едно прашање.

Зошто Господ вели дека ако си грешен ке одиш во Пеколот ?

Ако не се лажам пеколот во библијата е опишан како место каде што до крајот на времето ти си осуден на (патење, горење, скапување, крварење, вадење на очите, сечење раци нозе, коритење на човекот како исхрана за гјаволот и демоните, како специалитет кој што се вари во котел или слично.

Ама господ не сакал нас. Ваква љубов не сум видел до сега. :pos2:

 

[igor108367]

Еве и од мене едно прашање.

Зошто Господ вели дека ако си грешен ке одиш во Пеколот ?

Ако не се лажам пеколот во библијата е опишан како место каде што до крајот на времето ти си осуден на (патење, горење, скапување, крварење, вадење на очите, сечење раци нозе, коритење на човекот како исхрана за гјаволот и демоните, како специалитет кој што се вари во котел или слично.

Ама господ не сакал нас. Ваква љубов не сум видел до сега. :pos2:

Добро прашање. И мене ме интересира одговорот.
Исто така ме интересира и зошто ако не веруваш во него ќе одиш во пеколот? Мислам за да бидеш добар човек не мора да веруваш во него. Не значи дека ако не веруваш во него дека си лош. И што е со сите оние луѓе кои не знаеле за христијанството и тие ли ќе лежат во пеколот само затоа што господ не ги информирал како што треба навреме.

 

[famarama]

Vo rajot po zasluga, vo pekolot za drustvo.

 

[MIKI1]

Еве и од мене едно прашање.

Зошто Господ вели дека ако си грешен ке одиш во Пеколот ?

Ако не се лажам пеколот во библијата е опишан како место каде што до крајот на времето ти си осуден на (патење, горење, скапување, крварење, вадење на очите, сечење раци нозе, коритење на човекот како исхрана за гјаволот и демоните, како специалитет кој што се вари во котел или слично.

Ама господ не сакал нас. Ваква љубов не сум видел до сега. :pos2:

Тешко дека во Библијата постои опис за пеколот онака како е опишан во твојот пост.
Понатаму.
Тоа што Бог „вели„ дека си грешен, е само Божји повик до секој поединец да се опамети и да го преуреди свето живеење согласно Божјата волја, изразена во Неговите заповеди, преку кои може да се заработи живот вечен. Во пеколот се оди, ако целиот свој живот го поминеме во своеглаво терање на работите, надвор од вистинскиот Бог, а во пеколот не се оди оти некој бил грешен, оти сите сме грешни по раѓање, по автоматизам, туку во пеколот се оди поради личната намера за неменување на својот начин на живеење, кој е последица од огревовената човекова природа.
Токму затоа дојде Хрситос, да не повика на живот вечен во неговото Царство Небесно и да не спаси од демонското владеење со овој Свет.

 

[Чорбаџија]

Православните веруваат дека доколку едно бебенце умре пред да биде крстено, тоа ќе гори во пеколот у век и веков Затоа тие и ги крштеваат своите бебиња мислејќи дека со тоа ги "ослободуваат" од првородениот грев за да ако починат идат у рајот. Замислете каква лудост, вечната судбина на едно несвесно бебенце да зависи од тоа дали некој чичко у црна мантија го брцнал или не го брцнал во вода зачинета со темјан

 

[MIKI1]

Тоа што некој чичко ги „брца„ бебињата во бањата не препдорувањето, е Светата тајна крштевање, воедно со Светата тајна миропомазание, преку кои навситна се чисти првородениот човеков грев, со кој се раѓа секој нов човек. Така, бебето станува духовно и телесно чисто, се до својата седма година. Ако бебето се упокои без да биде крстено, тоа не значи дека автоматски ќе „оди„ во пеколот, ни случајно, оти милоста Божја е голема.
Тоа, крштевањето, не е испразен ритуал, туку спасоносен билет за Рајот, кој крстенито може но и не мора да го искористи за свој бенефит.

 

[Чорбаџија]

Од една страна велиш дека крштевањето го чисти првородениот грев на бебето и дека тоа е "спасоносен билет за Рајот", а од друга страна велиш дека може и без тој билет, демек бебето ќе се шверца од задна врата за во Рајот :pos2:
Аххх зарем има нешто поконфузно од православие?