Креационизам наспроти еволуционизам

[Ipsissimus]

Авторот е најверојатно некој кому свештеник му удрил шамар у основно

Ако на авторот му бил удрен шамар од свештеник, тогаш имал оправдана причина да се сомнева во тврдењата на свештеникот со оглед на фактот што свештениците проповедаат да се врти и другиот образ, а не да се удираат шамари.

Еве малку пошироко објаснување. Не секое религиско учење или не секој верник е дел од тој нов т.н. креационистички кафез на размислување

Да, но овде се дискутира само за "креационистичкиот кафез на размислување" останатите учења не се предмет на оваа тема.

Меѓутоа кога се збори за креирање вс еволуција, втората теорија е нецелосна (ако се споредува со почетниот дел од Библијата за создавањето) без абиогенезата, без почетокот на уни/мулти верзумот и неговата макро и микроеволуција.

Ништо во универзумот не е целосно, се е релативно, па и теориите кој го објаснуваат се такви, тоа воопшто не ги прави невалидни или неточни, баш напротив ароганцијата да се тврди дека 3000 годишно старо објаснување е конечно, трајно, неменливо и апсолутно објаснување и вистина е во најмала рака дебилно!

....Едноставно не е логично да се поверува во така конструирани теории...можеби се најприкладни за некого согласно развојот на науките, но има и милиони нелогичности (кои стопати наназад и во други теми се спомињани).

"Логично" е терминологија која исто така е релативна и се менува во зависност на степенот на кој се наоѓа човечкиот интелект! Пред 2000 години за многумина било логично земјата да е рамна плоча поставена на грбот на кит! Пред само два века небило логично просторот да може да се шири, собира, растегнува...итн! Не било логично ни тоа времето да небиде праволиниско, и да тече различно во различни услови! Но денес знаеме дека времето го прави токму тоа, а просторот може да се собира, шири, растегнува....Исто така денес е нелогично да мислиш дека земјата е рамна плоча која ја носат китови!:wink:

 

[DBack]

Прапочетокот на животот во вселената и земјата како дел од неа не ми се верува дека некој точно го знае...можни се многу опции и размислувања, во оптек се и многу теории, но за логика претходно спомнав. На ова ниво на човековите достигнувања, логиката или фантазијата се единствени нешта на кои може да се ослониме. Во секој случај не верувам во ел-аминокиселините и склопување на организам од нешто неживо.

Интересно. А во каква креација тогаш веруваш?

 

[nikola.b]

Епа не знам да цртам. Мислам дека има доволно (заедно со стотината изминати теми и постови) материјал за размислувања во други насоки освен ТЕ...Те...ТЕ...
Ај ќе пробам уште еднаш -дали можеш да ја видиш, осетиш 27-та димензија? Како тридимензионално (го поедноставувам) суштество, сигурно не. Значи не сме сигурни што се случува вон димензиите кои ние ги перцепираме макар и со "најврвната технологија" у моментов.
Понатаму, за да еволуира нешто, истото треба да е создадено, но нема ниту докази за фосили (низ цела тема пишувани) ниту докази за почетното создавање.
Или ај вака, да пробаме...ок Колку отприлика фосили се најдени, од кои родови, видови и отприлика колкав % е тоа од вкупните живи суштества кои постоеле во макар еден период на земјата. Дали во нив се вклучени и оние т.н. преодни видови и колкав % од вкупните фосили отпаѓаат на тие транзициони видови. Исто ме интересира како се објаснуваат исчезнувањата на живиот свет (мислам дека Игор постираше таква слика/дијаграм) низ овие милиони години...дали почнувале повторно од сиромашни, прости форми или еволуцијата продолжувала каде застанала пред исчезнувањето.

Што имаaт врска димензиите со еволуција? BTW, досега се дефинирани 26 димензии, не 27 (string theory).
А за фосилите, позната е бројката отприлика. Односно фосилизација настанала на околу 1% од живиот свет. Досега тој 1% не е откопан.

 

[Дмт]

Прапочетокот на животот во вселената и земјата како дел од неа не ми се верува дека некој точно го знае...можни се многу опции и размислувања, во оптек се и многу теории, но за логика претходно спомнав. На ова ниво на човековите достигнувања, логиката или фантазијата се единствени нешта на кои може да се ослониме. Во секој случај не верувам во ел-аминокиселините и склопување на организам од нешто неживо.

Нема почеток најверојатно
Ама проблемот е што тоа крајно не им одговара ни на едните ни другите.
Ако нема почеток нема креација и креатор.
Ако нема почеток нема ни еволуција.

--- надополнето ---

Иначе дебатата е многу јака, аргументи фрчат од сите страни.
И тоа доста јаки од двете страни, ама добра е само како тренирање на умот.

 

[Lurtz]

Интересно. А во каква креација тогаш веруваш?

Ќе се воздржам од одговори или размислувања само ќе посочам на неколкуте различни правци на размислување/верување (пошто се работи за верувања за ТЕ, за креација, за беспочетност и бескрај...) во однос на еволуцијата и воопшто креацијата. Заради тоа и ги постирав...не ми е цел да се држам до догмите, макар биле и "научни".

Што имаaт врска димензиите со еволуција? BTW, досега се дефинирани 26 димензии, не 27 (string theory).
А за фосилите, позната е бројката отприлика. Односно фосилизација настанала на околу 1% од живиот свет. Досега тој 1% не е откопан.

Сепак имаат со перцепцијата и сфаќањето за тоа што постои, а што не. Или преку примерот на суштество во дводимензионален свет дали е истото свесно дека постои и трета и четврта димензија. И колку што имам гледано, мислам дека досега според двете теории кои се во игра постои претпоставка за 10-тина димензии, но можеби не ги знам најновите сознанија на ова поле.

Нема почеток најверојатно
Ама проблемот е што тоа крајно не им одговара ни на едните ни другите.
Ако нема почеток нема креација и креатор.
Ако нема почеток нема ни еволуција.

--- надополнето ---

Иначе дебатата е многу јака, аргументи фрчат од сите страни.
И тоа доста јаки од двете страни, ама добра е само како тренирање на умот.

Тоа е нешто што постојано ќе се прашуваме, но веројатно истото може да го претпоставуваме...со сигурност тешко може нешто да знаеме. А во тие претпоставки ја вметнувам и еволуцијата на живиот свет на земјата како составен дел на еволуцијата на универзумот. Ништо не е изолирано и не постои само за себе.

Што имаaт врска димензиите со еволуција? BTW, досега се дефинирани 26 димензии, не 27 (string theory).
А за фосилите, позната е бројката отприлика. Односно фосилизација настанала на околу 1% од живиот свет. Досега тој 1% не е откопан.

Имаат со перцепцијата и сфаќањето за тоа што постои, а што не. Или преку примерот на суштество во дводимензионален свет дали е истото свесно дека постои и трета и четврта димензија. И колку што имам гледано, мислам дека досега според двете теории кои се во игра постои претпоставка за 10-тина димензии, но можеби не ги знам најновите сознанија на ова поле.

 

[nikola.b]

Сепак имаат со перцепцијата и сфаќањето за тоа што постои, а што не. Или преку примерот на суштество во дводимензионален свет дали е истото свесно дека постои и трета и четврта димензија. И колку што имам гледано, мислам дека досега според двете теории кои се во игра постои претпоставка за 10-тина димензии, но можеби не ги знам најновите сознанија на ова поле.

Суштество што живее во дводимензионален свет не е свесно за 3-тата димензија, но е свесно за 4-тата. Односно постои во 2 димензии + време.
Останатите 22 димензии не се баш просторни, односно не се просторни онака како што ти ги замислуваш. Освен ширина, висина и должина физички не постои друга hyper димензија. Математички ваквите просторни димензии можеш да ги тераш до n, но истите во стварност не постојат.

Да се вратиме наназад на муабетот за еволуција. Претпоставувам дека според тоа што го зборуваш велиш дека движечката сила на промените во еволуцијата можеби влече корени од тие други димензии. ОК, јас не гледам „атеистички“ проблем со тоа.

Тврдењето дека некоја наука е догма потекнува од црковните авторитети со цел да ја доведат науката на исто ниво со религијата за да може за истата да се зборува со друг јазик. Но во основните принципи на науката, преку научниот метод, не постои ништо догматско. Се е менливо и променливо во моментот кога за тоа ќе се приложи/изведе соодветен доказ.

 

[Frankie Yale]

Јас гледан на оваа работа приличо едноставно:

Eволуционизам - доста докази
Креационизам - нема докази

Толку е едноставно... Креационизмот е дебилна работа без ниеден научен аргумент на нејзина страна, уствари единствен "аргумент" кој што сум го чул од креационистите а не е стих од библијата е "научниците го прават ова намерно со цел да не саботираат, затоа нема ниеден научен доказ, зошто сите научници се атеисти и следбеници на ѓаволот" хахахахахаха!

 

[DBack]

А сепак се смееш за постанок на универзумот од ништо... Зар не е апсурдно?

Изглеа му стана асурдно. Го нема.

--- надополнето ---

kikamika, еволуцијата и создавањето (креационизмот) се спротивни теории во врска со настанувањето на животот.

Те лаже, Кикамика, не се ниту спротивни, ниту теории (Еволуцијата е, Креационизмот не е), ниту двете се занимаваат со настанувањето на животот (ТЕ воопшто не се занимава со ова).
Ти викам „те лаже“, пошто знае дека не е така, а тврди спротивно. Лаже.

 

[Human]

Досега, никаков доказ не видовме од креационистите, ни од христијани, ни од муслимани.
Што значи дека креационистичката теорија е само измислица на некој човек, со никаква поткрепа од било каков доказ. Било каков.

 

[Filmakedon]

Изглеа му стана асурдно. Го нема.

Стигнал нов пропаганден материјал од САД, па сите се окупирани...

 

[DBack]

ooo...ќе биде жешко... сигурно ќе се врати со нови откритија

 

[DBack]

Тапа, темава, а?

Ај да пробаме со малку не-така-нежен хумор:

 

[Human]

"That messy thing called ‘mind’ has created many destructive things. By far the most destructive of them all is God."
U.G.Krishnamurti

 

[Дмт]

"That messy thing called ‘mind’ has created many destructive things. By far the most destructive of them all is God."
U.G.Krishnamurti

Море море Кришнамурти почна да го читаш ?
Браос.

 

[DBack]

Малку е можеби не-толку-очигледна паралелата, ама секому кому му/и е тешко да ја разбере, со задоволство би му/и ја елаборирал.

500 души, еден после друг, ја прецртуваат линијата на претходникот. Отприлика, вака работи и еволуцијата.