iGENEA институтот потврдува: НИЕ СМЕ ПОТОМЦИТЕ НА АНТИЧКИТЕ МАКЕДОНЦИ!

f91

Член од
12 мај 2008
Мислења
338
Поени од реакции
27
Антрополошките наоди од I милениум п.н.е. потекнуваат од шеснаесет археолошки локалитети. Најголем дел е од Повардарието, но за првпат се јавуваат наоди од Источна и Западна Македонија. Хронолошките рамки на серијата се 8- 3 в.п.н.е. Некрополите од кои потекнува скелетниот материјал се одредени во железното време, архајскиот, класичниот и хеленистичкиот период.
Најголем дел од скелетните наоди е од рамни некрополи и инхумиран. Скелетниот материјал од овој период е многу слабо сочуван. Најбројни се поединечни наоди или мали скелетни серии со неколку сочувани скелети, а од четири некрополи потекнуваат поголеми серии. Најбројни и најдобро сочувани се наодите од Дедели (Валандово) и Сува Река (Гевгелија).
Просечните вредности на линеарните мерки и индекси на машките неврокраниуми од Дедели и Сува Река имаат големи сличности. За нив е карактеристична средна должина, средна ширина, нагласена висина, брахикранија, хипсикранија, метриокранија и еуриметопија. Лицата се средно широки, еурипрозопни и еуриен со голема бигонијална ширина на мандибулата. Орбитите се мезоконхи, а носот камерин. Голема меѓусебна сличност имаат и женските краниуми од овие локалитети: кратки, средно широки, високи, со тесно чело, брахикрани, хипсикрани и стенометоп. Лицата се средно широки-широки, хипереури-еурипрозопни и еуриен-мезен. Орбитите се хамеконхи или хипсиконхи, а носот камерин. Поединечните наоди кои се главно од Скопје и околината, покажуваат и меѓусебни сличности и сличности со сериите од Дедели и Сува Река.
Најголем дел од краниумите во I милениум п.н.е. е брахикран што е потврдено и со распределбата на краниумите во категориите на ширинско-должинскиот индекс. Во вкупната популација 71% краниуми се брахикрани, следи мезокранијата, а најретка е долихокранијата.
Помеѓу половите постојат одредени разлики. Брахикранијата е поприсутна кај жените, а долихокранијата воопшто не се јавува.
Споредбата на процентуалната застапеност на категориите на ширинско-должинскиот индекс покажува декаЈфетежната брахикранија од II милениум п.н.е. во овој период е уште понагласена, мезокранијата е незначително пониска, а долихокранијата е значително намалена.
Во споредбата со претходниот период просечните вредности на линеарните кранијални мерки и индекси (вкупна серија на краниуми) покажуваат извесни промени во овој период.
Кај машките краниуми во I милениум п.н.е. доаѓа до зголемување на сите линеарни мерки, а ширинско-должинскиот индекс се зголемува за безмалку една единица (79.3 - 80.1). Кај жените незначително се намалува должината на неврокраниумот, расте ширината, а висината се намалува. Ширинско-должинскиот индекс бележи пораст за повеќе од една единица (81.3 - 82.9).
Статистички значајна разлика на просечните кранијалните мерки и индекси, помеѓу II и I милениум п.н.е. е утврдена само кај машките неврокраниуми во најмалата ширина на челото, висинско-должинскиот и висинско-ширинскиот индекс.
Според просечната телесна височина мажите се во категоријата на средно високи (167.5 см) а жените во високи (160.3 см). Споредбата со претходниот период покажува намалување на просечната височина кај двата пола, кај мажите за околу 1 см а кај жените значително повеќе (4 см).
Според морфо-метриските карактеристики, пред се поради брахикранијата и помалку или повеќе присутната планокципиталија, најголем дел од краниумите од овој период е со динарска антропотиполошка припадност. Ретките мезокрани краниуми му припаѓаат на медитеранскиот антрополошки тип.
Споредбата на просечните вредности на кранијалните мерки и индекси на двете мали серии од Македонија (Дедели и Сува Река) со вкупно единаесет серии на краниуми од Балканскиот Полуостров, хронолошки одредени во I милениум п.н.е., покажува највисоки неврокраниуми со најшироко чело во двете серии од Македонија. Со ретки исклучоци се и значително пократки, а вредноста на ширинско-должинскиот индекс е значително повисока кај двата пола. Разликите се особено големи во споредба со ранотракиските краниуми и двете серии од Грција.
Во најголем дел од I милениум п.н.е. Македонија, конкретно Повардарието било населено со доминантно брахикрано, динарско население.
Во споредба со населението од истиот простор од претходниот милениум постојат големи сличности и на морфометриските и на антропотиполошките карактеристики.
Одредени разлики се забележани во кранијалните мерки и индекси, пред се пораст на ширинско-должинскиот индекс, потоа мерките на долгите коски, зголемување на робусноста (особено на хумерусот) и намалување на телесната височина. За разлика од претходниот период во I милениум п.н.е. значително е зголемена хомогеноста на антрополошките карактеристики.
Покрај малиот број на скелети од двата периода сепак е забележително дека не се утврдени статистички значајни разлики во најголемиот дел на следените краниот - и остеометриски карактеристики.Процесот на динаризација
Со појавата на првите брахикрани краниуми во втората половина на II милениум п.н.е. се јавува за првпат и динарскиот антрополошки тип на територијата на Македонија. На двете некрополи од ова време постојат типични претставници на овој тип и во поединечните наоди (Водоврати) и како вкупна мала серија од исклучиво динарски краниуми од двата пола (Уланци).
Од првото појавување, динарскиот тип е широко распространет на некрополите во Македонија низ сите периоди до доцниот среден век.
На сегашниот степен на истраженост возможно е да се забележат одредени разлики на овој тип низ времето. Во I милениум п.н.е покрај нагласено широки и кратки краниуми кои се најчести на некрополите од овој период се јавува и мал број на високи, тесни и изразито планокципитални черепи. Поприсутни се кај мажите, особено во скопскиот регион. Во римско време се јавува кај мажите и во една нагласено робусна варијанта со масивна мандибула, екстремно робусна телесна градба и голема телесна висина. Во медитеранско-динарска варијанта е почест кај жените кај кои неврокраниумите се пониски, а планокципиталијата не е изразита. Присутен е на најголемиот дел на средновековните некрополи, а на некои и како доминантен антрополошки тип.
Една од најраните појави на динарскиот антрополошки тип е во неолитскиот период на Кипар (Хirotiris N.,1979). На балканскиот простор негова најрана појава е забележана во Бугарија во енеолитските скелетни наоди од Русе (Воev Р., 1972).
Првата појава на динарскиот антрополошки тип во втората половина на II милениум п.н.е. во Македонија се поклопува со неговата појава на територијата на (СФР) Југославија каде е констатиран во наодите од пештерата Бездањача (Р. Хрватска) во средно и доцно бронзено време (Mikić Ž, 1981).
Од овие први појави, динарскиот антрополошки тип е широко присутен во скелетните наоди на балканскиот простор низ сите периоди до рецентното население. Територијата на Македонија не е исклучок.
 
Член од
17 март 2005
Мислења
11.493
Поени од реакции
1.592
F91: ајде ќе те замолам да не постираш километарски текстови туку да дадеш сиже и линк (може и релевантен цитат).

Тоа се однесува и на сите останати учесници во дискусиите.
 
A

anaveno

Гостин
Ovoj f-91 sosema zabegal. Kakov helenisticki period bre? Kade vide Heleni vo Makedonija? Glavata ocigledno ti sluzi samo za ukras.

Site genetski, arheoloski i kakvi ne nauki, potvrduvaat edno: teritorijata na Dinarcite e naselena od JUG,OD MAKEDONIJA!

I ete go f-91, pak so carter-letovite,Makedoncite bile dinaroidi? Ne, dinaroidite se MAKEDONOIDI. TAKA E POLOGICNO I PRAVILNO.

ZOSTO?

Zaradi pradedoto ni (kojznae dali e i tvoj, ti si mozebi od trskarite ili od helenite ti):




Od KAMENI GUMNA

NEPISMEN.

Dzabe potomcite na covekot od Kameni Gumna i pretcite ni, ni ostavile AMANET, toj pak heleni.


P.S. od F-91 biser: "Па да видиме кој ги донел,затоа што не прифаќаш дека културата се креира и шири многу побрзо од физичката преселба..."

Da be, zaboraviv deka vo neolitot koristele internet, pa taka, bez maka se sirela kulturata, ne morale da gi nosat so sebe grninjata.
I slikata so keramikata od Anzabegovo e tolku ocigledna, no i ti si ocigledno zaslepen od nebulozi. Mozebi si i prav, vo neolitot cvetal i turizmot, mozebi gi donele lugeto od Iran pri nekoj izlet vo Svetinikolsko, pa gi zaboravile pri vrakanje.

Slusaj, misli malku i so glavata.
 
A

anaveno

Гостин
...
Но тоа не е се...Во Македонија не е само Анзабегово...
Хронолошките рамки на наодите од овој период се 15 – 11 в.п.н.е. Освен серијата од Хиподром во која се јавуваат кремирани скелетни остатоци, сите останати се инхумирани. ...
Examples from Central Dalmatia.
Ante MILOŠEVIĆ

Several tens of prehistoric burial mounds were excavated in Central Dalmatia during the second half of the 20th century. The finds from these mounds (pottery in particular) have enabled to isolate a new prehistoric cultural group. This group is named the Cetina Culture (after river Cetina). Near this river most of the burial mounds were explored. The excavators (I. Marović, B. Čović and lately B. Govedarica) defined it as a Late-Eneolithic and Early Bronze Age group with three-phase development. To date, the elements of the Cetina Culture are recognized on the whole of the Adriatic-Ionian area.

About ten new sites with Cetina Culture, as well as the elements of the Central Adriatic type of Ljubljana Culture, were excavated during recent years. The results of those investigations provide new data for future studies, in particular the studies on cultural interrelations between the Central Adriatic type of Ljubljana Culture and the Cetina Culture, as well as the burial traditions of the Cetina Culture. It is now possible to state that both inhumation and incineration are practiced at the same time, with inhumation being used in the valley of the upper Cetina river, while incineration dominates the surrounding areas. This bi-rituality in burial customs within mounds can be explained as a possible reflection of social relations or certain differences in cultural-historical source and developmental tendencies of the Cetina Culture. The interesting results came from tumuli on Prosika in Dicmo and Poljanice in Bisko, two sites in the vicinity of Sinj in Central Dalamtia.

Ete,taka, MAKEDONIDITE-BRIGITE se selele nakaj Italija-Etrurija.
Bez avionot na f-91.
 
A

anaveno

Гостин
3D FACIAL RECONSTRUCTION FROM A SKULL OF A MALE SUBJECT OF THE NEOLITIC SQUARE MOUTH POTTERY CULTURE OF QUINZANO (VERONA, ITALY)

Abstract

In this paper we used a 2D - 3D computer graphics technique to reconstruct a 3D model of the face of a Neolithic male subject belonging to the Square Mouth PotteryCulture. The skeleton and the skull of the subject were found near Quinzano (Verona, Italy) and are preserved at the Civico Museo di Storia Naturale in Verona (Veneto, Italy). Despite the skull’s bad condition, we were successful in restoring its main anthropometric facial features by designing a three-dimensional skull model, and by creating a final ray-tracing image representing the face as it may have looked when the subject was alive. The result, despite the technical limitations of our method, leaves no doubts that the subject was of European origin, and the reconstructed face appears to be very common in northern Italy and central Europe’s present-day male subjects.



Skeleton from the “square mouth vases”




Table of measurements for flesh thickness, after J.S.Rhine and C.E. Moore, Forensic Anthropology : Maxwell, Museum Technical Series (1984)
(from Prag and Neave [1]).


Values for average adult male
Position
Size in millimeters



ТУКА ГО ЧЕКАМЕ СТРУЧЊАКОТ ПО АНТРОПОЛОГИЈА ДА НИ ГИ ОБЈАСНИ МЕРКИВЕ!



Final 3D facial reconstruction Artistic facial reconstruction


ГЛЕДАМЕ ДЕКА И ВО НЕОЛИТОТ, ЛУЃЕТО БИЛЕ БЕЛИ, МАКЕДОНОИДИ, А НЕ ДОСЕЛЕНИЦИ ОД ИРАН КАКО ШТО НЕ УБЕДУВА F-91!


M. Silvestri1, Giancarlo Tomezzoli2
1 Via Faliero 16, I-37138 Verona, Italy
(marco@marcosilvestri.com)
2 Zeppelinstrasse 43, D-81669 Munich, Germany
(gtomezzoli@epo.org)
 

f91

Член од
12 мај 2008
Мислења
338
Поени од реакции
27
GLEDAME,I VO NEOLITOT,LUGETO SI BILE BELI,MAKEDONIDI,A NE DOSELENICI OD IRAN I P.M.,KAKO STO NE UBEDUVA F-91:nenene:
MAKEDONIDITE -starosedelci-I1b
BRIGITE -?
Eturcite-Bliski-istok-J2
хеленистичкиот период-Ne e moe tuku original od tekstot na Fanica.Dali se slozhuvam-Ne.Pasko go upotrebuva terminot Makedonsko-Helenistichki.
Do sega nemam najdena upotreba na Makedonski,mozhebi zatoa shto efektot na Makedonizmot se svatil kako Helenizam zaradi prisilnite kolonizacii na Grcite vo novoosvoenite teritorii kako i poradi interesite vo 19 vek.

Site genetski, arheoloski i kakvi ne nauki, potvrduvaat edno: teritorijata na Dinarcite e naselena od JUG,OD MAKEDONIJA!:back:

I ete go f-91, pak so carter-letovite,Makedoncite bile dinaroidi? Ne, dinaroidite se MAKEDONOIDI.:vozbud:
 
A

anaveno

Гостин
..хеленистичкиот период-Ne e moe tuku original od tekstot na Fanica.
Dali se slozhuvam-Ne.
Pasko go upotrebuva terminot Makedonsko-Helenistichki.
Do sega nemam najdena upotreba na Makedonski,mozhebi zatoa shto efektot na Makedonizmot se svatil kako Helenizam zaradi prisilnite kolonizacii na Grcite vo novoosvoenite teritorii kako i poradi interesite vo 19 vek....

NEPISMEN PROVOKATOR!

ЗА "МАКЕДОНСКО-ХЕЛЕНИСТИЧКИОТ" ПЕРИОД

Паско Кузман вели дека некрополата на Самоиловата тврдина е глобално детерминирана и во хронолошка и во етничка смисла.

- Нема дилеми дали припаѓала на Македонците, или на Илирите, или не знам на кој. Денешните научно-политички "кујни" можат да прават што сакаат, но ова се непобитни работи, факти. Зборуваме за древните, антички Македонци, зашто на тврдината, во последните три години, откривме многу работи што го потврдуваат фактот дека најдовме населби од 3, 2, 1 век пред нашата ера, од македонско-хеленистичкиот период. Временската рамка опфаќа 10 века - од 5 пред нашата, до 5 век во новата ера.

Тој објаснува дека терминот "македонско-хеленистички" период потекнува од терминот хеленизам, што е воведен во светската историска наука, а важи за периодот по смртта на Александар Македонски до потпаѓањето на Македонија под римска власт.

- Науката е многу конзервативна - кога ќе се навикне на термин, го употребува.

"Македонскиот период во историјата на светот", така треба да се вика тој период.

Е, за да почне културната, а особено стручната јавност да се навикнува на тој термин, ние почнавме да го користиме терминот "македонско-хеленистички" период.

Тука има разни политички аспирации од повеќе нации - Грција е исфорсирана зашто е галениче на Европа.
Има тука многу "замешатлуци" од страна на другите естаблишменти на историската и археолошката наука и на политиката.
Затоа, велам дека античкиот театар во Лихнидос и целата некропола се од времето на Македонија.

За да не бидеме толку екстремни во таа работа, ние велиме македонско-хеленистички период. Навистина, има многу предмети слични на тие, "долу" во Грција, но тоа е времето на хеленизмот, 3 до 2 век пред нашата ера. Маските се од порано, од архајски период.

Паско Кузман-археолог


A ti f-91, si pogolem grkoman i helenist, ne si zabluden,tuku...

BADIJALA NASITE PRETCI TI OSTAVILE AMANET


Галичанецот Пулевски смета дека Брсјаците се викале така зашто биле брзата коњаница на Александар Велики.

“За брсјачко место им је Кичева, Порече, Деборца Охридска, Издеглавска околина, Белички реки...".


Р.Ѕ. eve ti tebe i na Fanica ziv primer na Helenizam:

 
A

anaveno

Гостин
...Eturcite-Bliski-istok-J2...
NEPISMEN PROVOKATOR!

The age of J2 has been estimated as 18,500 +/- 3,500 thousand years ago

In Italy, J2 is found in about 23% of southern Italians, and 17% of central-north Italians. Turkey is one of the countries with major J2 population. 24% of Turkish men are J2 according to a recent study , with regional frequencies ranging between 10% and 31%. Combined with J1, one third of the total population of Turkish people belongs to Haplogroup J. In neighboring Greece, as in Italy J2 is also common, with regional frequencies ranging between 11% and 46%.

Haplogroup J2b-M12 was associated with Neolithic Greece
(ca. 8500 - 4300 BCE) and was reported to be found in modern Crete (3.1%) and mainland Greece (Macedonia 7.0%, Thessaly 8.8%, Argolis 1.8%).




7<15
 
A

anaveno

Гостин
Site znaeme,deka spored famozniot Spencer Wells i IBM,se potvrduva teorijata Out of Africa.
Spored nea,Y-chromosomal Adam ziveel pred okolu 60,000 god.vo Juzna Afrika (nekade kaj denesnite Pigmei)
No bidejki,Bog gi sozdade,masko i zensko,geneticarite ja pronajdoa i Mitochondrial Eve , koja ziveela pred 200.000 god.vo predelite na Somalija i okolinata.

Se e toa taka ubavo,no,geneticarite ne davaat objasnuvanje,kakov e toj rascekor od 140.000 god. vo covekoviot razvoj,pri site onie mutacii vo coveckiot genom.

Takvi golemi vremenski disproporcii,a sepak tolku "mal svet"...

No, ima i drugi naucnici koi smetaat deka,gorespomenatata teorija e pogresna,i davaat drugo objasnuvanje.
Nakratko,toa go narekle Multiregional origin of modern humans.



Interesen e i naodot na The Lapedo child , koe normalno,ne bi trebalo da postoi, i im ja mati vodata na mnogumina.

Dali denesnite luge imaat geni i od predcite na Lapedo deteto? Ako e taka,togas se rusat mnogu teorii.
Tie sto se privrzanici na OoA teorijata, ke kazat, toa nisto ne menuva, no dali se vo pravo?

Sto ima vrska Portugalija i Iberiskiot poluostrov so nas?
Pa ima, i toa kako golema vrska.
 
A

anaveno

Гостин
Bidejki mitohondralnata Eva e postara od Y-Adam,i nema nikakvi genetski vrski so nego,ke ja vidime i mtDNA na MAKEDONCITE,prikazana vo poznatiot naucno-genetski izvestaj

HLA genes in Macedonians and the sub-Saharan origin of the Greeks

Abstract:

HLA alleles have been determined in individuals from the Republic of Macedonia by DNA typing and sequencing. HLA-A, -B, -DR, -DQ allele frequencies and extended haplotypes have been for the first time determined and the results compared to those of other Mediterraneans, par¬ticularly with their neighbouring Greeks. Genetic distances, neighbor-join¬ing dendrograms and correspondence analysis have been performed. The following conclusions have been reached:

1). Macedonians belong to the "older" Mediterranean substratum, like Iberians (including Basques), North Africans, Italians, French, Cretans, Jews, Lebanese, Turks (Anatolians), Armenians and Iranians,

2). Macedonians are not related with geographically close Greeks, who do not belong to the "older" Mediterranenan substratum,

3). Greeks are found to have a substantial relatedness to sub-Saharan (Ethiopian) people, which separate them from other Mediterranean groups.

Both Greeks and Ethiopians share quasi-specific DRB1 alleles, such as *0305, *0307, *0411, *0413, *0416, *0417, *0420, *1110, *1112, *1304 and *1310.


Spored ova gledame, Grcite se vrzani so mitohondralnata Eva, a Makedoncite-NE.

Kako e toa mozno, ako site poteknuvame od nea?

Ako grcite se starosedelci, a nie dojdenci, so kogo toa nie sme se mesale, ta sme go izgubile toj gen?

Dali i Neandertalcite koi isceznale, poteknuvaat od nea? Ta neli i tie bile luge koi odele ispraveno,imale orudia i zasolnista.

Toa, normalno, sekoj geneticar ke go negira, a fakt e deka tie postoele.

Znaci, teorijata deka site poteknuvame od "ist koren", e diskutabilna.
 
A

anaveno

Гостин
Bidejki,mitohondralno sme povrzani so Baskite,da vidime,dali toa ima i nekoi drugi tragi,koi bi go potvrdile toa.

Za ova,postirav na druga tema,no neise..

Equipment of Ötzi in Basque and Macedonian

At the time of Ötzi 5.300 years ago,the autohtonus “Macedonians” and “Basques” shared a trade language.
To this day the features and items associated with the Iceman have similar names in Basque and in Macedonian language.


Petr Jandáček-Prebivalstvo na tleh Srednje Evrope p.17-20
127 La Senda Rd, Los Alamos, NM 87544, USA
E-mail: jandacek@mesatop.com p.jandacek@laschools.net

P.S.
Ako sme dosle od Afrika,zosto nemame ni eden afrikanski zbor vo nasiot jazik?
 
A

anaveno

Гостин
Modernata genetika e navistina impresivna.
Spored nea,Avstralija e naselena pred 50-70.000 god.

Praistoriskata umetnost e uste poimpresivna.
Spored nea,Avstralija e naselena pred 176.000 god.

Mislam deka ova ne bi mozelo da go razresi ni superkomjuterot za geni i sesto na IBM.

Koga zborime za starost,povtorno da go spomneme i naodot na nasiot predok od Kameni gumna,i napis od gejskiot pecat od toa vreme:




Discovered accidentally in northern Greece in May 1959, the Petralona cave added a significant link to the chain of human evolution. Dr. Aris Poulianos (Ph.D. University of Moscow and active member of the New York Academy of Science) found a complete skull and part of the skeleton of an erect hominid embedded in stalagmite. This on-going excavation began in 1965. Twenty seven strata have been analysed, with evidence of fire dating back one million years. The type of bone and stone tools and the cranial size of this early man (1,230 cubic centimeters) all point to a very early form of "Homo sapiens"

The environment in which he lived was very different from today. The Lower Pleistocene (1,500,000 - 750,000 years ago) was marked by great climate changes, ice ages alternating with interglacial periods when ice sheets retreated and the climate warmed. Chisels, awls, hammers and other tools helped this early man survive in a harsh environment. Fire, his most important ally, provided warmth and kept carnivores away. The remains of mice, bears, hyenas and deer species were found in the excavated strata. The discovery of so early a specimen in Europe challenges the prevailing theory that the earliest "Homo" species evolved in Africa.

Gejcite sigurno preterale so starosta, no i utvrdenata starost od 260.000 -240.000 PNE ni dava za pravo da se posomnevame deka site sme po poteklo otade egupcite.
 
A

anaveno

Гостин
Avstralija,osven kenguri i cudnite crtezi,e poznata i po

Mungo Man

Australian scientists say analysis of the oldest DNA ever taken from skeletal remains challenges the theory that all modern humans can trace their recent ancestry to Africa.

The study is based on the 60,000-year-old so-called Mungo Man skeleton, which was unearthed in New South Wales in 1974, and nine other anatomically modern Australian individuals who lived 8-15,000 years ago.

The Australian National University team looked at the DNA found in the mitochondria of these ancient people's cells. mtDNA, as it is known, is inherited only from females and also mutates - errors appear - at a steady rate, meaning it can be used as a "molecular clock" to investigate human history.

Recent lab studies of this type have suggested that our most recent common ancestor lived less than 200,000 years ago in Africa.

But the Australian researchers contend that the DNA sequences isolated from Mungo Man's bones show him to have a genetic lineage that is both older and distinct from this line.

Given the undoubted modern appearance of Mungo Man, they argue, major doubt must now be cast on the so-called "Out of Africa" hypothesis in which all living people are said to be descended from a group of modern humans who left their African homeland no earlier than about 120,000 years ago.

AVSTRALOIDI?
MAKEDONOIDI?
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Мааааааааааалллцееее забегавте, само малце.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom