Библија v.s. Куран

[Soul-of-Space]

Еве како се толкува цитатот кој го наведе:
- Се толкува преку двојната Христова природа: Божја и човечка. Кога Христос вели дека само Неговиот Отец небесен е добар, тогаш човекот Христос тоа навистина и го мисли. Кога Христос велидека Он „... и Отецот едно Се..„ тогаш Христос зборува како Син Божји.

Ako vo kontext i slikovito se razgleda ovoj citat,tocno moze da se vidi greskata i pogresno tolkuvanje.
Koga Isus veli "Ovci" togas ne misli Bukvalno. Vo kontext ima mnogu jasna razlika i sam Isus ja pravi razlikata pomegju Nego i Otecot.
Voglavnom,Isus na Sledbenicite im zboruval vo metafori i zatoa i ne go razbirale. Cudata sto gi pravel im izgledale kako vradzbina...


24 Тогаш Јудејците Го опкружија и Му рекоа: „До кога ќе ни ја измачуваш душата? Ако си Ти Христос, кажи ни слободно!” 25 Исус им одговори: „Ви реков, и не верувате. Делата што Јас ги правам - во името на Мојот Татко - сведочат за Мене.

Da e Isus Bog,togas Bog nema potreba od svoj Bog,Bog ne prasuva nikogo za nisto... dodeka Isus se pravel kako sto bila Voljata na Boga. NISTO SAM OD SEBE NE PRAVEL. A deka pravel cuda,nikoj ne spori za toa.


26 Но, вие не верувате, зашто не сте од Моите овци.
27 Моите овци го слушаат Мојот глас, и Јас ги познавам, и тие идат по Мене.
28 Јас им давам вечен живот и никако нема да загинат и никој нема да ги грабне од Мојата рака. 29 Мојот Татко - Кој ми ги даде - е поголем од сите, и никој не може да ги грабне од раката на Мојот Татко.

Deka Isus im dava zivot vecen,toa ne bilo pokratko i so drugite pratenici. Se misli,sekako,za zivotot posle smrtta. Koj go sledese i koj poveruva vo Isus,se spasi i ke bide nagraden so zivot vecen. Dali nekoj se somneva deka onie koi go sledea i i veruvaa vo Mojsie isto taka ke bidat nagradeni so zivot vecen ?


30 Јас и Татко Ми едно сме.”
31 Јудејците пак донесоа камења, за да Го убијат со камења.
32 Исус им одговори: „Ви покажав многу добри дела од Мојот Татко; за кое од тие дела фрлате камења на Мене?”
33 Јудејците Му одговорија: „Не Те каменуваме заради добро дело, туку заради богохулство - зашто Ти, бидејќи човек, се правиш Бог.”
34 Исус им одговори: „Не е ли напишано во вашиот Закон: ‘Јас реков: богови сте?’
35 Ако ги наречува богови оние, на кои им беше упатено Божјото Слово - а Писмото не може да биде нарушено - 36 зошто вие Му велите дека хули на Бога Оној, Кого Таткото Го посвети и Го испрати во светот, - зашто реков: ‘Јас Сум Божји Син?’

Jasno negira Isus deka e Bog. "Jas i Otecot sme edno" e vo smisla,ako vi recam jas vaka,isto kako Otecot da vi rekol,oti me prati da vi ja prenesam Negovata poraka. Isus imal fenomenalna prilika da im kaze: "Pa,koga sum Bog,sto da vi kazam,Bog sum". No Isus nisto slicno na toa ne rekol,tuku rekol deka e Sin Bozji a Sinovi Bozji SME SITE NIE,spored Istata Biblija.

Isto se slucuva so Filip,Toma i ostanatite.... Ocigledno ne go razbirale sto im zboruva,pa prinuden bil taka da im odgovori.

4 А знаете каде одам Јас, и патот го знаете.”
5 Тома Му рече: „Господи, не знаеме каде одиш! Како можеме да го знаеме патот?”

Vidis,toma mislel deka se raboti za nekoj pat (do mariovo,sto veli eden),kaldarma,makadam ili asvaltiran.... ne svatile na sto mislel Isus koga im rekol "Patot".


6 Исус му рече: „Јас Сум Патот, и Вистината, и Животот. Никој не доаѓа при Татко Ми, освен преку Мене. 7 Ако Ме бевте познавале, ќе Го познававте и Мојот Татко. А отсега Го познавате и сте Го виделе!”

Deka e Isus Patot Vistinata i Zivotot,nikoj ni toa ne go negira. Patot,Vistinata i Zivotot bile site Bozji pratenici za svojot narod. Nie Muslimanite,ne sme go videle Boga,nitu eden,no tolku jasni dokazi ni ostavil Resulullah s.a.w.s sto,Isto kako da sme go videle. Delata na sekoj Bozji pratenik bile svedostva za Boga. Isus koga im rekol deka delata gi pravi vo imeto na Otecot,toa znaci da go prepoznaat otecot vo negovite dela. Vidi sto e dokaz za toa i razlika pomegju Boga i Isus:

8 Филип Му рече: „Господи, покажи ни Го Таткото, и доста ние.”

Ako bil Isus Bog,sto baral Filip da mu se pokaze ? Jasno e deka Isus pred ocite na vernicite bil samo covek.... no,vo takov narod bil praten,na koi cuda ke mu trebaat za da poveruvaat. Vidi,kolku Cuda Isus napravil i seuste ne mu veruvale.Barale da go vidat Boga licno,za da se uverat.Zamislete sto bi bilo da Isus i Cuda ne pravese ?
Zatoa vo prodolzenie im veli:

9 Исус му рече: „Толку време Сум со вас и не Ме позна, Филипе? Кој Ме видел Мене, Го видел и Таткото; тогаш како велиш ти: ‘Покажи ни Го Таткото!’

So drugi Zborovi: Filipe,kolku cuda storiv,seuste ne mi veruvas,,, uste kolku li treba so vas da ostanam ? Ako si me videl mene,seedno e kako da si go videl tatkoto. Kazav,nie ne sme go videle ni Boga ni Isus ni Muhammed,no delata kazuvaat za niv i seedno kako da sum gi videl.
Druga zabuna:
10 Не веруваш ли дека Јас Сум во Таткото и дека Таткото е во Мене? Зборовите што ви ги кажувам, не ги зборувам од Себе; Таткото, Кој е во Мене, Тој ги прави делата.

I ova e edna rabota koja im dava "dokaz" deka Isus e Bog. Tatkoto bil vo Isus i Isus bil vo tatkoto..... no steta e sto ne se zapazuva deka sekoj vernik (vo prodolzenie) moze da bide vo tatkoto i tatkoto vo nego.

20 Во оној ден ќе сознаете дека Јас Сум во Мојот Татко, и вие во Мене и Јас во вас.

Sto se Misli. Ni zbor za toa deka Isus bil "vo srceto" na Boga i deka Bog bil vo srceto na Isus. Kako sto i vo nasite srca e kako sto i pravite vernici se vo "srceto" na Boga a i Bog e vo nasite srca.
Megju stihovi gi ispustiv i zborovite na Isus koi se odnesuvaat na Muhammed a.s. Toa e megju 10 i 20. Kade sto se najavuva "Paraklitos" sto e tocen prevod na edno od Muhammedovite a.s iminja "Ahmed".

 

[nihilista]

dvojna priroda na Isus? ova ko trojstvoto, nesvatlivo. Bog e sin na sam sebe taka?Slusaj Miki tebe koga Gospod ne ti dal sposobnost da svatis ona sto sekoj normalen go svaka, togas ne znam sto da ti kazam edino ke citiram nesto od Kuranot sve jedno ti njih opominjao ili ne opominjao oni i dalje nece vjerovati!

 

[MIKI1]

dvojna priroda na Isus? ova ko trojstvoto, nesvatlivo. Bog e sin na sam sebe taka?Slusaj Miki tebe koga Gospod ne ti dal sposobnost da svatis ona sto sekoj normalen go svaka, togas ne znam sto da ti kazam edino ke citiram nesto od Kuranot sve jedno ti njih opominjao ili ne opominjao oni i dalje nece vjerovati!

Нихилиста, верата која ја исповеам на форумов е учење кое по својата природа е духовно и каков такво, може да се прифтати и во него да се верува само со ДУХ а никако со РАЦИО! Кога мојата вера би се прифаќала со рацио а не со дух, тогаш не би ни била вера, туку би била наука, философија, уметност, ват евар....

А за моите (не)способности, благодарем сум Му на Севишниот и за тоа што ми дал и за тоа што не ми дал.

Твојотпост има неколу парадокси:
-двојна е природата Христова а Света Тројца веќе го „содржи„ и Христа Бога;
- Бог не е Син на самиот Себе (тоа е логички апсурд) туку Христос е Син на неговиот Отец Небесен;
- она што е несфатливо за рациото, сватливо е за духот човеков; се верува со дух а се разбира/учи со рацио;

А болтуваното од твојот пост, може исто така и за тебе да важи. Ако ти не го прифаќаш Христа Бога за свој Спасител, тогаш, јас три дена да те убедувам, ти пак нема да Го прифатиш и во Него да поверуваш.

 

[MIKI1]

Ako vo kontext i slikovito se razgleda ovoj citat,tocno moze da se vidi greskata i pogresno tolkuvanje.
Koga Isus veli "Ovci" togas ne misli Bukvalno. Vo kontext ima mnogu jasna razlika i sam Isus ja pravi razlikata pomegju Nego i Otecot.
Voglavnom,Isus na Sledbenicite im zboruval vo metafori i zatoa i ne go razbirale. Cudata sto gi pravel im izgledale kako vradzbina...


24 Тогаш Јудејците Го опкружија и Му рекоа: „До кога ќе ни ја измачуваш душата? Ако си Ти Христос, кажи ни слободно!” 25 Исус им одговори: „Ви реков, и не верувате. Делата што Јас ги правам - во името на Мојот Татко - сведочат за Мене.

Da e Isus Bog,togas Bog nema potreba od svoj Bog,Bog ne prasuva nikogo za nisto... dodeka Isus se pravel kako sto bila Voljata na Boga. NISTO SAM OD SEBE NE PRAVEL. A deka pravel cuda,nikoj ne spori za toa.


26 Но, вие не верувате, зашто не сте од Моите овци.
27 Моите овци го слушаат Мојот глас, и Јас ги познавам, и тие идат по Мене.
28 Јас им давам вечен живот и никако нема да загинат и никој нема да ги грабне од Мојата рака. 29 Мојот Татко - Кој ми ги даде - е поголем од сите, и никој не може да ги грабне од раката на Мојот Татко.

Deka Isus im dava zivot vecen,toa ne bilo pokratko i so drugite pratenici. Se misli,sekako,za zivotot posle smrtta. Koj go sledese i koj poveruva vo Isus,se spasi i ke bide nagraden so zivot vecen. Dali nekoj se somneva deka onie koi go sledea i i veruvaa vo Mojsie isto taka ke bidat nagradeni so zivot vecen ?


30 Јас и Татко Ми едно сме.”
31 Јудејците пак донесоа камења, за да Го убијат со камења.
32 Исус им одговори: „Ви покажав многу добри дела од Мојот Татко; за кое од тие дела фрлате камења на Мене?”
33 Јудејците Му одговорија: „Не Те каменуваме заради добро дело, туку заради богохулство - зашто Ти, бидејќи човек, се правиш Бог.”
34 Исус им одговори: „Не е ли напишано во вашиот Закон: ‘Јас реков: богови сте?’
35 Ако ги наречува богови оние, на кои им беше упатено Божјото Слово - а Писмото не може да биде нарушено - 36 зошто вие Му велите дека хули на Бога Оној, Кого Таткото Го посвети и Го испрати во светот, - зашто реков: ‘Јас Сум Божји Син?’

Jasno negira Isus deka e Bog. "Jas i Otecot sme edno" e vo smisla,ako vi recam jas vaka,isto kako Otecot da vi rekol,oti me prati da vi ja prenesam Negovata poraka. Isus imal fenomenalna prilika da im kaze: "Pa,koga sum Bog,sto da vi kazam,Bog sum". No Isus nisto slicno na toa ne rekol,tuku rekol deka e Sin Bozji a Sinovi Bozji SME SITE NIE,spored Istata Biblija.

Isto se slucuva so Filip,Toma i ostanatite.... Ocigledno ne go razbirale sto im zboruva,pa prinuden bil taka da im odgovori.

4 А знаете каде одам Јас, и патот го знаете.”
5 Тома Му рече: „Господи, не знаеме каде одиш! Како можеме да го знаеме патот?”

Vidis,toma mislel deka se raboti za nekoj pat (do mariovo,sto veli eden),kaldarma,makadam ili asvaltiran.... ne svatile na sto mislel Isus koga im rekol "Patot".


6 Исус му рече: „Јас Сум Патот, и Вистината, и Животот. Никој не доаѓа при Татко Ми, освен преку Мене. 7 Ако Ме бевте познавале, ќе Го познававте и Мојот Татко. А отсега Го познавате и сте Го виделе!”

Deka e Isus Patot Vistinata i Zivotot,nikoj ni toa ne go negira. Patot,Vistinata i Zivotot bile site Bozji pratenici za svojot narod. Nie Muslimanite,ne sme go videle Boga,nitu eden,no tolku jasni dokazi ni ostavil Resulullah s.a.w.s sto,Isto kako da sme go videle. Delata na sekoj Bozji pratenik bile svedostva za Boga. Isus koga im rekol deka delata gi pravi vo imeto na Otecot,toa znaci da go prepoznaat otecot vo negovite dela. Vidi sto e dokaz za toa i razlika pomegju Boga i Isus:

8 Филип Му рече: „Господи, покажи ни Го Таткото, и доста ние.”

Ako bil Isus Bog,sto baral Filip da mu se pokaze ? Jasno e deka Isus pred ocite na vernicite bil samo covek.... no,vo takov narod bil praten,na koi cuda ke mu trebaat za da poveruvaat. Vidi,kolku Cuda Isus napravil i seuste ne mu veruvale.Barale da go vidat Boga licno,za da se uverat.Zamislete sto bi bilo da Isus i Cuda ne pravese ?
Zatoa vo prodolzenie im veli:

9 Исус му рече: „Толку време Сум со вас и не Ме позна, Филипе? Кој Ме видел Мене, Го видел и Таткото; тогаш како велиш ти: ‘Покажи ни Го Таткото!’

So drugi Zborovi: Filipe,kolku cuda storiv,seuste ne mi veruvas,,, uste kolku li treba so vas da ostanam ? Ako si me videl mene,seedno e kako da si go videl tatkoto. Kazav,nie ne sme go videle ni Boga ni Isus ni Muhammed,no delata kazuvaat za niv i seedno kako da sum gi videl.
Druga zabuna:
10 Не веруваш ли дека Јас Сум во Таткото и дека Таткото е во Мене? Зборовите што ви ги кажувам, не ги зборувам од Себе; Таткото, Кој е во Мене, Тој ги прави делата.

I ova e edna rabota koja im dava "dokaz" deka Isus e Bog. Tatkoto bil vo Isus i Isus bil vo tatkoto..... no steta e sto ne se zapazuva deka sekoj vernik (vo prodolzenie) moze da bide vo tatkoto i tatkoto vo nego.

20 Во оној ден ќе сознаете дека Јас Сум во Мојот Татко, и вие во Мене и Јас во вас.

Sto se Misli. Ni zbor za toa deka Isus bil "vo srceto" na Boga i deka Bog bil vo srceto na Isus. Kako sto i vo nasite srca e kako sto i pravite vernici se vo "srceto" na Boga a i Bog e vo nasite srca.
Megju stihovi gi ispustiv i zborovite na Isus koi se odnesuvaat na Muhammed a.s. Toa e megju 10 i 20. Kade sto se najavuva "Paraklitos" sto e tocen prevod na edno od Muhammedovite a.s iminja "Ahmed".

Соул, соземи се малце. Сите твои толкувања на наведените стихови се речиси 100% погрешни. Кога би го знаел нивно точно толкување, тогаш би ставил прст на чело за точноста на верата која ја исповедаш. Вака, со речиси целосно толкување на наведените библиски стихиви, сам себе се убедуваш дека Библијата е навистина погрешна и имаш доволно добра причина за да останеш во својата вера, сметајќи ја за единсвено исправна вера на Земјава.

П.С. Дај конечно, посочи ми точно кој е новозаветниот (или старозаветниот) стих во кој е споменат Мухамед? Моето сеќавање и познавање на мојата вера не ми вели нешто такво.

 

[nihilista]

Miki cekaj malku ako Isus e Bog a i Sin Bozji a site tri se Sveta Troica togas neli Isus kako Bog i sin Bozji e sin na sam sebe bidejki neli e i bog i sin bozji????

 

[MIKI1]

Miki cekaj malku ako Isus e Bog a i Sin Bozji a site tri se Sveta Troica togas neli Isus kako Bog i sin Bozji e sin na sam sebe bidejki neli e i bog i sin bozji????

Нихилиста, веќе имам пишувано, ама ај, на кратко, пак ќе напишам:

- Бог Отецот е беспочетен и основа за се видливо и невидливо:
- Бог Отецот Го раѓа Бога Синот во духовниот/небесниот свет, а Синот, бидејќи потекнува од Отецот, ја наследува и божествената природа/суштина од својот Отец. Како што децата личат на своите родители (родителите се луѓе па нивните деца се луѓе а не растенија) така и Синот Божји ја наследува божјата природа/суштина од својот Отец Небесен
- Богот Отец е основа и за Богот Свет Дух. Светиот Дух излегува од Отецот и исто како и Синот , и Светиот Дух ја задржува божјата пророда/суштина па затоа и Синот и Светиот Дух се Богови под “дифолт„.
- Пошто Богот Отец постои одсекогаш (нема свој почеток во времето и просторот) тоа останува Негова лична особина. Пошто Синот е роден од Отецот, раѓањето останува Синовска особина. Пошто Светиот Дух излегува од Отецот, тоа останува особина од Светиот Дух. Но, пошто сите тие три лика се Богови по природа/суштина, кај Нив нема хиерархиска псотавеност па затоа се рамноправни но и единствени во делувањето, во кое се надополнуваат еден со друг па се чини дека тие се Еден а не три пооделни Богови. Она кое Отецот го промислува/наумова како дело, Синот го спроведуав во дело а Светиот Дух на делата Божји им дава живот.

 

[The_DaRKeR]

Нихилиста, веќе имам пишувано, ама ај, на кратко, пак ќе напишам:

- Бог Отецот е беспочетен и основа за се видливо и невидливо:
- Бог Отецот Го раѓа Бога Синот во духовниот/небесниот свет, а Синот, бидејќи потекнува од Отецот, ја наследува и божествената природа/суштина од својот Отец. Како што децата личат на своите родители (родителите се луѓе па нивните деца се луѓе а не растенија) така и Синот Божји ја наследува божјата природа/суштина од својот Отец Небесен
- Богот Отец е основа и за Богот Свет Дух. Светиот Дух излегува од Отецот и исто како и Синот , и Светиот Дух ја задржува божјата пророда/суштина па затоа и Синот и Светиот Дух се Богови под “дифолт„.
- Пошто Богот Отец постои одсекогаш (нема свој почеток во времето и просторот) тоа останува Негова лична особина. Пошто Синот е роден од Отецот, раѓањето останува Синовска особина. Пошто Светиот Дух излегува од Отецот, тоа останува особина од Светиот Дух. Но, пошто сите тие три лика се Богови по природа/суштина, кај Нив нема хиерархиска псотавеност па затоа се рамноправни но и единствени во делувањето, во кое се надополнуваат еден со друг па се чини дека тие се Еден а не три пооделни Богови. Она кое Отецот го промислува/наумова како дело, Синот го спроведуав во дело а Светиот Дух на делата Божји им дава живот.

И заклучок пишуваш за три индвидуи посебни и ни сам не се сфаќаш, леле многу си глуп еј

 

[Massimo Moratti]

Soul of space .. Allah neka te nagradi za site postovi .. Gi procitav site i na Faruk...
Odlicno!!

Na site Muslimani im go cestitam Kurban Bajram !!

 

[MIKI1]

И заклучок пишуваш за три индвидуи посебни и ни сам не се сфаќаш, леле многу си глуп еј

Знам бе дека сум глуп, па јас тоа цело време и го велам.
А што ти заклучи од твојот заклучок: како може тројца да се едно? Јас верувам дека е така, дека Троица се Едно, а невелам дека така сум заклучил, ниту велам дека знам.

 

[The_DaRKeR]

Soul of space .. Allah neka te nagradi za site postovi .. Gi procitav site i na Faruk...
Odlicno!!

Na site Muslimani im go cestitam Kurban Bajram !!

И ние на тебе:helou: и ако колеш курбан чекам мевце, глеј некое парче без лој

Знам бе дека сум глуп, па јас тоа цело време и го велам.
А што ти заклучи од твојот заклучок: како може тројца да се едно? Јас верувам дека е така, дека Троица се Едно, а невелам дека така сум заклучил, ниту велам дека знам.

Тачно тачно, незнаеш во што веруваш и призна дека си глуп мило и е што јас ти помогнав да дојдеш до тоа сознание Али нема везе кој признава пола му се простува:helou:

 

[MIKI1]

И ние на тебе:helou: и ако колеш курбан чекам мевце, глеј некое парче без лој




Тачно тачно, незнаеш во што веруваш и призна дека си глуп мило и е што јас ти помогнав да дојдеш до тоа сознание Али нема везе кој признава пола му се простува:helou:

Кон болтуваното:

-многу добро знам во што и во Кого верувам.
-благодарам на помошта, што ми помогна да ја откријам својата глупост.

Но, иако глуп, и понатаму ќе верувам во точно одредено битие, а не во апстрактен поим.

 

[The_DaRKeR]

Кон болтуваното:

-многу добро знам во што и во Кого верувам.
-благодарам на помошта, што ми помогна да ја откријам својата глупост.

Но, иако глуп, и понатаму ќе верувам во точно одредено битие, а не во апстрактен поим.

Аллах не е апстрактно суштество, туку твојот мозок е премногу прост за да може да ја разбере неговата форма:helou:

 

[marcus]

Аллах не е апстрактно суштество, туку твојот мозок е премногу прост за да може да ја разбере неговата форма:helou:

А а ти дадам прилика да размислиш колку си ти паметен? Така што ќе го вежбаш твојот мозок надвор од подфорумот..

 

[The_DaRKeR]

А а ти дадам прилика да размислиш колку си ти паметен? Така што ќе го вежбаш твојот мозок надвор од подфорумот..

Добро Маркус не се нервирај, сори и кулирај бе брат:helou:

 

[MIKI1]

Аллах не е апстрактно суштество, туку твојот мозок е премногу прост за да може да ја разбере неговата форма:helou:

Токму тоа и го велам: за да не си го „замарам„ својот мозок со недостижни работи, јас, едноставно, верувам во она учење кое е утврдено и дадено.
А за твојот Алах, можам само да научам понешто, но не и да верувам во него. Тука е раликата-верувањето и наученото за нешто и за некого, се две неспоиви работи.