Што знаеме за Ѓoрѓија Кастриот од Кроја?

[rymz]

Граница, не граница...епирскиот јазик јас денеска го зборувам Иначе цитато нема врска со Википедија, туку брз копи пејст направив од Официјалната страна на филмот, ама ако сакаш ќе ти го најдам истово и на други сајтови.

 

[TpH_Bo_OkO]

епирскиот јазик јас денеска го зборувам

Автентичен на оној кој тогаш го зборувале? Дај докази.(ама немој да заборавиш)

Башка, одлучете се како ќе го крстите вашиот јазик веќе...Албански ли е, епирски ли е...шќип ли е...како ли е?

 

[rymz]

Не си се ни потрудил да читаш изгледа

 

[TpH_Bo_OkO]

Не се трудам, кога нема ништо. како што е случајот кога си заборавил дека не си ми дал доказ за „истоста“ на денешниот албански(шкип, епирски штознам веќе каков) јазик, кој го зборела МИТРА назад во Епир.

И не полемизирај, ако си дал таков доказ, нема да ти биде проблем да го дадеш пак. Ама не си дал...

 

[^Poor Knight]

Малце погрешно толкуваш некои постови. Пиро никаде не рече дека Александар бил илир. Пиро само рече дека симболиката на козата има врска со Александар поради одредена причина. Поради истата причина што и самиот Александар бил поистоветуван како "дво-роглестиот" или како и да беше терминот. Исто како и Пиро (оној вистинскиот не форумџијава). Нешто што сосема се разлика од приказната дека некој војувал со кози, како што погоре спомна друг член.
Иначе, за корените, колку за илустрација, Олимпија имала илирско потекло. Затоа илирите, или денешните албанци гледаат корен во Александар.
П.С не скокај...да, тој Е македонец.

Se somnevam deka si dovolno zapoznen so dostrelot na istoriski gledishta so koi raspolaga ovoj, deneshniot, piro. :wink:

Inaku, nikoj ne vojuval so kozi.

A shto se odnesuva do deneshnite albanci, na niv e da odluchat na koj nachin ke najdat povrzanost pomegju antichkite civilizacii, i nivnite aktuelni apetiti.

Nema da izmislat topla voda vo nikoj sluchaj.

 

[Picasso`]

Vo sojuzot na Leza clenuvale i Hrvati i Bugari i Srbi...
Pal Engjelli bil vikaat Srbin, gjoa Pavle Angelic.
Lek Dukagjini bil Hrvat... Aleksandar Dukovic... tintiri mintiri...
Ne vi e dosadno ushte da se zamarate so ova...

P.S. Popovski sega gi baral korenite i na Walt Disney, a i ke pocnel isto i so korenite i na Supermen...
Po nekoja negova teorija i Marsovcite se Makedonci-Mijaci, ali nema dokumentirano seushte...

 

[Bacillus gagous]

Јас во темава до сега видов само 10 % дискутирање на историја а 90% на тоа кој народ од кој настанал и кој е потомок на кој историски лик ако мене ме прашувате сите сте во заблуда бидејќи сите го занемарувате фактот дека од цел свет особено на балканаот има масовно мешање на народи, и ако тераме таква генеза на секој од кого потекнува (што не е возможно) ќе дојдеме заклучок дека секој со секој е од негдека роднина, и македонец со албанец и грк со албанец и грк со бугар, и србин со бугар итн.

А најголемата глупост е во тоа што некој кажува какво било националното чувство на еден историски лик, кој во моментов е Ѓорѓи Кастриот или како сакате наречете го. Да бидеме искрени, национална припадност не е нешто што се добива ексклузивно по тоа што ти биле родителити или во која земја си израснат, националст е чувство на припадност, а тоа можете да го дознаете само ако лично човекот го прашате, се друго што е пишано е пишано од друг а не од самиот тој кој треба себе да си се идентификува како сака.

Така да како што кажав во темава до сега видов само 10% истори и 90% политика која е карактеристична за балканот, која политика само ги раскарува луѓет без потреба. Ако сакате историска дискусија не ги поврзувајте денешните услови и сосотојби со тие од пред најмалку 200 години.

 

[PIRRO]

http://www.unrv.com/provinces/epirus.php ...Epirus was the coastal region of northwestern Greece and southern Albania with Illyrium to the north and Macedonia to the east and was home to the Epirote tribes which were little known by the Greeks at the time. At the time of Homer (8th Century BC), Epirus was known as the home of the oracle of Dodona. The region was also home to the Oracle of the Dead on the Acheron River.Epirus was the launching area of the Dorian invasions (1100-1000 BC) of Greece, which along with civil wars and environmental upheaval helped lead to the Greek Dark Ages. Greek culture, however, would retake dominance by the 9th Century BC. In the 5th BC century Epirus was still on the periphery of the Greek world. To the 5th-century historian Thucydides, the Epirotes were "barbarians." ...

Епир, 16век...
1515
John Musachi:
Brief Chronicle on the Descendants of our Musachi Dynasty

The chronicle or memoir of John Musachi (Ital. Giovanni Musachi) constitutes the oldest substantial text written by an Albanian. Musachi, despot of Epirus, was of a noble, ruling family from the Myzeqe region of central Albania. He was forced to abandon his land and take flight to Italy when Albanian resistance to the Ottoman conquest collapsed and the country was occupied by the Turks...

All the young lords of Albania thus died in battle. Only the following lords remained alive: Lord Arianiti Comnenus, Lord Coico (Gojko) Balsha, Lords Nicholas and Paul Dukagjini, my father Lord Gjin Musachi, Lord Andrew Thopia and Lord Peter Spani. They all lived to an advanced age and most of them reigned long. They had other children, too, but few in number because they were tied down by continuous warfare. Nonetheless, they defended the land as best they could, although they did lose much of the country.
Later, during the reign of Murad the Second, Scanderbeg arrived, the son of Lord John Castriota, who ruled over Matia (Mat) in Albania. His father had given him and his two brothers as hostages to the said Murad when they were all small. The other two died. When he turned Turk, the one called George Castriota became known as Scanderbeg, meaning Alexander and Bey, which is a ruler. He then summoned the said rulers of Albania to a meeting at Alessio (Lezha) (9). Some came in person and others sent their representatives. Thus the said Scanderbeg became their commander-in-chief in Albania and each of them donated either men or money according to his capabilities. Other sons of these noblemen also served under his command, taking part in the war and defending their country.

 

[PIRRO]

Epirote tribes were mostly Hellenized (adapted to Greek culture) Illyrians. Unlike other Greek peoples who lived in or around large city-states, the early Epirotes lived in clusters of small villages. The Chaoni resided in northern Epirus, and the Thesproti in the South. Both were members of the Epirote League that allied with Rome during the Macedonian Wars. The most powerful of the tribes, the Molossi, were the dominant players in Epirus. They formed the early dynastic kingdoms of the region and were the ruling class prior to Roman conquest. They supported Macedonia against Rome and paid the price in the slavery of its people... http://www.unrv.com/provinces/epirus.php

Нешто друго нејасно за Епир, Скендербег , Молосите , PYRRHUS... Сродноста и сојузништвото со Македонците ???

Јазикот ?... Па поминете накај северна Грција, Чамериа... Јазикот опстанал... Ќе научите за арванитите, арванитскиот античен јазик...

Само едно предупредување... Ако се наоѓате во Грција не е пожелно да кажете дека арванитскиот јазик и арванитите се всушност албански јазик и албанци... Грците и самите арванити велат тоа е северозападниот грчки дијалект ...

 

[Misirkov]

http://www.unrv.com/provinces/epirus.php

Изворот (т.е. линкот) е детска играрија. Отворив набрзина демек да видам и прочитав едночудо нафрлани будалаштини (без никакви референци) како таа дадена погоре: Epirus was the launching area of the Dorian invasions (1100-1000 BC) of Greece...

Потоа, на истиот линк отворив на страната за Македонија, во којшто таа е опишана како грчка држава, а Македонците како Грци.

Измешани поими, настани......кои не само што не се точни, туку немаат врска со темата.

 

[PIRRO]

Мисирков, не дека не се точни информациите... Што се политички наклонети тоа да ама мислењата на сајтот се од странски експерти и што ти ја знам... инаку многу е лесно да ја отргнеш политичката пропаганда во тие мислења имено скоро сите историчари тврдат дека во Епир и Македонија се говорел различен јазик односно северо-западен грчки дијалект... Кој е овој дијалект побогу, арванитиката ??? ОК,нека го нарекуваат грчки дијалект само треба и албанскиот јазик да го наречат грчки дијалект бидејќи се исти...

Толку засега за Епир, државата чиј крал бил Скендербег... Верувам немаш примедба за документот од 16 век од Ѓон Музаки...

Ако го прочита текстот на Ѓон Музаки, спомнува Venetians кои владееле во Драч... Кои се овие венети ?... Се мисли за славјани или за власи ?... Во Охрид владеел војвода... Баш ме интересира твое мислење... Еве линк на целиот текст ... http://www.albanianhistory.net/texts/AH1515.html

 

[bitushanec]

Toa sto go postiras ne e istoriski izdrzano, ako nema dadeno istoriski izvor od kade istata istoriska informacija e prezemena. Ako nema istoriski referenci, togas toj text e samo obicen raskaz. Ete nie ti davame skenirani stari dokumenti ili pak informacii so dadeni istoriski izvori od kaj se istite crpeni.

Inaku, slovenite se delat na anti i veneti.
Site makedonski pleminja Berziti, Strumjani, Smoljani, Dragoviti se VENETI.

Drach e gradot na Vojvoda IVEC, najdobriot voin na Car Samoil.
Skilitz poshuva kako Vojvoda Ivec slavel SLAVA vo 11 vek vo Drach.

Pak na kraj ostanuva prasanjeto kako moze Georgi Skenderbeg koj samiot se narekol Komita Makedona, od tatko Ivan Kastrit koj se narekuval Gospodar, od Majka Voislava, od dedovci so iminja kako Branko, Slavjani, Gojko (koi ne se risjanski iminja, no slovenski), koga sekogas pisuvale na makedonski jazik so kirilsko pismo, moze da e albanec?

 

[Quark]

Heheheh, komu muda za bubrezi be?
Site postovi sto gi postirate na temive kade se negira albanskoto poteklo na Skenderbeg, ili vo celost negiranjeto na albancite kako eden od najstarite narodi na balkanov,za izvor ja imaat famoznata kniga na "semokniot-sizofrenik " Pece-reinkarniraniot Herodot.

 

[bitushanec]

A i Marin Barleti li e sizofrenik, koj pisuva deka Skenderbeg e kral na site Makedonci od Epir i Albania :helou:

Ili pak Skenderbeg ne znael sto e po narodnost, koga se narekol KOMITA MAKEDONA? Pardon, sekogas se predstavuval kako Komita Makedona :kesa: i toa site stranski hronicari i istoricari od 15 vek go zabelezale.

 

[Picasso`]

Kade be dete kade?
Barleti prenesuva sosema neshto drugo.

EPIROTAS... NIE SME EPIROTI... JAS SUM EPIROTAS....

Vo eden dneven albanski vesnik, se imaa objaveno 3 pisma (dve od shkendo do Mehmed 2, edno od Mehmed vtori do Shkendo), kade jasno implicite, eksplicite, deckoto e narecen REXUS ALBANIE, REXUS EPIR, na LATINSKI JAZIK.
Neshto shto najmnogu zalam e toa shto ne gi skenirav, ali ke treba da go pobaram pak toa parce vesnik, i da gi skeniram.
Najtransparentno pishuvashe deka toj e branitel na narodot arbereshi, naj transparentno i lucidno i eksplicite i jasno pishuvashe deka e gord shto e kral na EPIR i shto ubival turski vojnici i ograbuval sela koi bile naseleni so tursko naselenie.

NIKADE, AMA BASH NIKADE, ne se spomenuvashe termot, imenkata, poimot MAKEDONIJA.

ZOSHTO?

Ke kazeme deka i hipoteticki da bil makedonec odnosno da vlecel korenja te od majka te od tatko, deckoto ne se custvuval kako takov.
Ova e problem na vas makedoncite shto vie se soocuvate so vekovi, i shto e realnost.

So ova ne sakam da go priznam ili dokazam negovoto makedonsko poteklo, nego si kazav hipoteticki.

I pak ke postavam prashanje. Kako vie Mijaci, a ne go ni znaevte negoviot dvoglav orel do pred 3-4 godini. Kako vie mijaci ne znaete za ligata, ili sojuzot, ili paktot na Leza (Leska prevedeno na slavjanski), kako vashite dedovci zaboravile da vi prenesuvaat vas za nego a nashite dedovci madinjata baloni ni gi pravele nevadejki od usta nekoj takanareden SKENDEREBEG. Kako vashite dedovci od usta ne go vadele Kralot Marko koj bil Turski vazal, Carot Samoil koj se borel protiv Vasilij 2 alijas BUGAROUBIECOT? Veruj mi ne znaesh kako da mi odgovorish na sevo ama ako.
Ke go slavime zaedno, no sekako kako Albanac