Балканска лига

  • Креатор на темата Паспарту
  • Време на започнување

superstarpizza

Unsurpassed Сasual Dating - Verified Damsels
Член од
20 септември 2008
Мислења
6.025
Поени од реакции
1.363
Финансијки е можно,но за тоа со премногу утакмици е за тоа си во право.Без некое натпреварување нема никакви шанси да отиде напред фудбалот на овие простори.Ај ќе се нарави една јака екипа за во европа во секоја лига и уште една за конкуренција,а другото спаринг пратнери на говно стадиони со никакви играчи.Оваа лига би можела да се игра за време на летната и зимската пауза и за време на паузите за репрезантативни натрпевари, како замена за пријателските утакмици.

Кажав јас КОМЕРЦИЈАЛЕН ТУРНИР, на пример нешто како меморијален турнир и тоа да биде еден вид подготовки за тие екипи.
Значи ако така се организира нешто така можеби ке биде нешто но и тоа не е ветувачко!:toe:
 

Vetrence

...believe in yourself! :)
Член од
2 јули 2007
Мислења
7.469
Поени од реакции
676
Убаво би било да се направи,но со оглед на финансиската ситуација на клубовите во Македонија тешко остварливо за наши услови. Домашно првенство,Куп + Балканска лига=многу финансии.

Сите знаеме каква е ситуацијата со исплатата на пари,рати на играчи,плакање на судии и др. финансиски проблеми.

За разлика од нашата лига,другите се далеку понапред и мислам дека за нив би било возможно тоа т.е да играат во таа балканска лига. Но кај нас тешко некој финансиер од сегашниве во мак.фудбалот да го издржи тоа темпо(мислам на финансиите).
 

/gone/87

+++FOR CLEAN SKOPJE+++
Член од
30 март 2009
Мислења
1.769
Поени од реакции
119
E ajде кажи ми по кој основ да игра вардар во балканска лига . На стара слава ??? Ееее па друже мој тоа време помина одамна , ако заслужите да одите зошто да не , ама да се изборите машки и чесно , поштено . Зошто секогаш кога ќе се спомне Балканска Лига од кај нас се форсира вардар од некои структури , новинари и уште кој знам што , дека порано сте биле нешто ??? Ај погледнете ја ситуацијата сега па ќе правиме моабет кој да игра во Балканска Лига а кој не . Изборете се за Лигава ако биде Дај Боже зошто сум најголем оптимист за лигава и сакам да се направи . А не да се игра со детската градинката во Атина , Белград , Загреб итн. па луѓето да се смеат таму . Дај боже ако се реализира ова , можеби ќе ви дојде јак спонзор и ќе се средите колку толку ама 15 години не се опраивте па тек допрва ќе се оправате :toe: . Гледајте реално а не колку да се напише нешто без врска :helou:
ДА!!искуство малииииииии,не може некој тим со две години прволигашко искуство,една година европско искуство(наместена утакмица) да игра!!!да се реализира лигата(ма да не верувам) ќе видиме дали МЃП ќе биде прва,и не ми ејасно само едно нешто,ако МЃП игра колку ќе има публика што ќе навива за МЃП 1000 2000 преку сила,се друго ќе биде за Звезда,Партизан,Хајдук па дури и за Динамо...додека да игра Вардар, не знам дали освен ГОСТИНСКИ навивачи кој друг нема да навива за Вардар.БИДИ РЕАЛЕН СЕГА
БАЛКАНСКА лига нема шанси наредниве 5 годин да се направи....пред се ставот што го имаат одредени навивачки групи кои директно влијаат врз клубот(типичен пример Делии и Звезда,како и Торцида и Хајдук),друг проблем е ТВРДОКОРНИТЕ навивачи на сите 4 клуба,кои не сакаат да играат во таква лига зашто ќе им се упропастел домашниот фудбал(ова пред се го нагласуваат србите,како им паднала кошарката на домашно ниво).....
 
Член од
1 декември 2008
Мислења
1.043
Поени од реакции
182
И да се направи Балканска лига во фудбал, што мислите кој ќе биде тимот од Македонија? Шампионот? хахаха
Само Вардар би дошол во предвид да игра во таа лига. Работнички моментално има убедливо најдобар УЕФА рејтинг од нашите екипи, ама Вардар е ЈУ фудбалско име.
 

P-S-G

ЃОРЧЕ НАД СЕ ДРУГО...
Член од
26 јануари 2009
Мислења
1.087
Поени од реакции
20
Да !!! :)

Барем првата сезона нека биде така, а за понатаму нека иде шампинот на Македонија пошо тоа би било фер...Ти одма мислеше МЃП оваа година титула зема па одма они да играат со Звезда и Партизан...Не иде тоа бачко, се знае кој е кој у нашиот фудбал и кое име привлекува повеќе публика, пари, спонзори, продажба на тв-права итн...
Кога ќе видат за што дале пари да гледаат Детска Радост , растрчани по Маракана , Максимир , Пољуд итн. тогаш ќе правиме моабет . Луѓе сте биле некој и нешто ама разберете сега сте никој и ништо во нашиов фудбал а да не збориме за надвор . За пари спонзори до сега видовме кој аир го имавте од спонзори па сега ќе ви дојдат уште....ццццццц РЕалноста е таа , гледајте како стојат рабтите . Ако продолжите да сте ака самобендисани никогаш нема да бидете како што сте биле .:toe:

Ни на романците не им цветат ружи во фудбалот.И тие сега се на некои ниво ко Србија и Хрватска,имаат добри клубови и појака лига ама ни они во европа не се сега толку подобри.Една год. Стеуа и Динамо беа хит во Европа а сега никаде ги нема.
а за Домжале па тие се шампиони со години,Марибор е на стара слава,имаат само добар стадион.Домжале е појака екипа.



Реално Ѓорче е една од екипите што една сезона ке освојат нешо па ќе ги снема,тука во Македонија е секоја сезона веќе видено,а за разлика од вас Вардар бар го знаат и е некакво име во екс ју рамки.А и плус Вардар полесно може да најде спонзор и плус има далеку повеќе навивачи.КАј вас ќе дојдат 1000 лавови и 1000 неутралци и крај и 2-3 000 делии,гробари,БББ или торцидаши.
Со овие играчи , странциве , и со најавените засилувања за следната сезона ти мислиш дека ќе бидеме во споредна улога :tapp: , не ме смеј жити се . Па еве бе вардар го зема еден трифун , Работнички беше алфа и омега кај нас у фудбалов . Што да ви праам кога незнаете да задржите таков јак спонзор . 15 години асален спонзор бараат , сега им доаѓа и они со сила
го бркаат . Ама Трифун знае што прави за инает не си иде за негов ќеф . Луѓе никој не спори дека сте биле нешто порано дека имате изградено какво такво име , ама вие не живеете во 1987 бе аллоооооо . За кое име ми збориш и како сакаш вардар да не претставува кога неможеше играчи да состави за припреми во пролетниов дел , за тепачки по планинине кај Стража за циркусите со гробовите на Градски , за што збориме за 11 нерешени по ред со онаков тим , за како име и реноме зборуваме кога неможете Милано да го тепате ште е комерцијала перење пари клуб и милион други работи . Дај не ме зафркавајте , реков никој не спори дека сте биле нешто . Еве вие имате играно во ЛШ квалификации порано и имате резултати за почит , сега што не играте во ЛШ еве на стара слава како што викаш ? Правило е да игра НАЈДОБРИОТ секаде во секое натпреварување . ВАс колку да ви смета ви ја земавме зацртаната титула уште од Август месец колку да ви се свиѓало тоа или не :vozbud: . Секоја чест и целосно ја подржувам оваа Лига која сум сигурен дека за едно 2-3 години ќе стане реалност :helou:
 

the Consigliere

не читам дугачки постови
Член од
17 јуни 2007
Мислења
5.595
Поени од реакции
263
ПСЖ, па сигурно кога (ако ) ќе се каже дека Вардар игра у таа лига, нема да игра со младинци туку ќе се најде спонзор(и) кои ќе осетат потенцијална таргет-група...
Неам ја ништо против МЃП, нека играат и они...Само во првата сезона треба да игра Вардар пошо е најголемо македонско име...За после, лесна работа ....
 

P-S-G

ЃОРЧЕ НАД СЕ ДРУГО...
Член од
26 јануари 2009
Мислења
1.087
Поени од реакции
20
ПСЖ, па сигурно кога (ако ) ќе се каже дека Вардар игра у таа лига, нема да игра со младинци туку ќе се најде спонзор(и) кои ќе осетат потенцијална таргет-група...
Неам ја ништо против МЃП, нека играат и они...Само во првата сезона треба да игра Вардар пошо е најголемо македонско име...За после, лесна работа ....
Ајде добро така е , на вас неможе човек да ви укаже . Во филм живеете уште на стара слава , на старо име се шлепаат цццццц.
 
Член од
1 декември 2008
Мислења
1.043
Поени од реакции
182
Кога ќе видат за што дале пари да гледаат Детска Радост , растрчани по Маракана , Максимир , Пољуд итн. тогаш ќе правиме моабет .
................................................................................
Баш тука е разликата меѓу Вардар и другите клубови.
Кога ќе слушнат дека Хајдук или Динамо или Партизан игра против Вардар ќе дадат пари за да одат на стадион. Дали ќе гледаат деца или старци или нешто трето, не може од сега да кажеме зошто лигата нема утре да почне.

Ако слушнат дека гостува шампионот од Ѓорче, дебар маалската гордост Работнички, „најфудбалската“ Победа, легендарниот Пелистер ....
во овој случај никој нема ни да влезе на стадион.

Ајде добро така е , на вас неможе човек да ви укаже . Во филм живеете уште на стара слава , на старо име се шлепаат цццццц.
Не сме толку стари за да живееме на стара слава.
Не знам до каде ти е дометот на шетање, ама ако имаш можност да отидеш во Србија или Хрватска, прашај некој за фудбалот во Македонија. Нема да знаат ни да ти набројат кои клубови играат кај нас.
Ние овде можеби го гледаме Вардар во она старо славно издание, ама останатите низ Југославија ништо друго не гледаат и не знаат од македонскиот фудбал освен тоа издание на Вардар.

Реал Мадрид, од утре да престане да постои како клуб, Ваљадолид во наредните 10 години по ред да биде шампион на Шпанија. После 11 години Реал пак се враќа на сцена. Со која екипа ќе сакаат клубовите низ Европа да играа пријателски натпревар? Со Реал или со Ваљадолид? Што мислиш?
 

/gone/87

+++FOR CLEAN SKOPJE+++
Член од
30 март 2009
Мислења
1.769
Поени од реакции
119
Кога ќе видат за што дале пари да гледаат Детска Радост , растрчани по Маракана , Максимир , Пољуд итн. тогаш ќе правиме моабет . Луѓе сте биле некој и нешто ама разберете сега сте никој и ништо во нашиов фудбал а да не збориме за надвор . За пари спонзори до сега видовме кој аир го имавте од спонзори па сега ќе ви дојдат уште....ццццццц РЕалноста е таа , гледајте како стојат рабтите . Ако продолжите да сте ака самобендисани никогаш нема да бидете како што сте биле .:toe:

Со овие играчи , странциве , и со најавените засилувања за следната сезона ти мислиш дека ќе бидеме во споредна улога :tapp: , не ме смеј жити се . Па еве бе вардар го зема еден трифун , Работнички беше алфа и омега кај нас у фудбалов . Што да ви праам кога незнаете да задржите таков јак спонзор . 15 години асален спонзор бараат , сега им доаѓа и они со сила
го бркаат . Ама Трифун знае што прави за инает не си иде за негов ќеф . Луѓе никој не спори дека сте биле нешто порано дека имате изградено какво такво име , ама вие не живеете во 1987 бе аллоооооо . За кое име ми збориш и како сакаш вардар да не претставува кога неможеше играчи да состави за припреми во пролетниов дел , за тепачки по планинине кај Стража за циркусите со гробовите на Градски , за што збориме за 11 нерешени по ред со онаков тим , за како име и реноме зборуваме кога неможете Милано да го тепате ште е комерцијала перење пари клуб и милион други работи . Дај не ме зафркавајте , реков никој не спори дека сте биле нешто . Еве вие имате играно во ЛШ квалификации порано и имате резултати за почит , сега што не играте во ЛШ еве на стара слава како што викаш ? Правило е да игра НАЈДОБРИОТ секаде во секое натпреварување . ВАс колку да ви смета ви ја земавме зацртаната титула уште од Август месец колку да ви се свиѓало тоа или не :vozbud: . Секоја чест и целосно ја подржувам оваа Лига која сум сигурен дека за едно 2-3 години ќе стане реалност :helou:
:tapp::drk::tapp::drk::tapp::drk::tapp::drk::tapp::drk::tapp::drk:
ти што мислиш дека ако од 2010 се бара еден претставник(шампион) од МАКЕДОНИЈА за таа Балканса лига,мислиш дека Вардар ќе отиде со стара слава:pos2:како прво на секој Спонзор ќе му се исплати да инвестира во Вардар,како друго КОЈ друг ЌЕ ГО наполни Градски(вие:pos2:).....и Работнички стигна ЛШ до трето коло, па градски беше 5000:tapp:,спореди го тоа со 2003 кога исто така Вардар стигна 3 коло ЛШ(20-25000) од кого поголем ќар на карти ќе има???а да не зборам за МЃП(која пред 2 год. едвај наполни 1000 души на градски:tapp:)
доста вие живеете во заблуди и омраза кон ФК Вардар.не е ова запад(типичен пример Шалке) каде што можете за 2 години да освоите 2 трофеја, да бидете некоја си навивачка група и да ИТАТЕ КОН ЕВРОПА.алооооооооо ОВА Е МАКЕДОНИЈА... треба фурни леб да се јадат па да го достигнете тоа.......ПА ако не се гордеам со стара слава на Вардар,на што да се палам на 1 куп и 1 првенствен трофеј во НАЈНАМЕСТЕНАТА и НАЈКАТАСТРОФАЛНА лига во ЕВРОПА:toe:
Зашто никој од спознорите не инвестира во Сиена,Кавесе,Лече,......туку сите инвестираат во Рома,Интер,Милан.....ИСКУСТВОТО и ТРАДИЦИЈАТА и пред се ПАРИТЕ СИ ГО ПРАВАТ СВОЕТО.....сакал ТИ или НЕ!!!
ова лига нема шанси да се реализира наредниве 5 години!!!така да МЃП не се палете толку чувајте си ги силите(се разбира ако опстоите) до 2013/15:helou:
 
Z

ziko bt

Гостин
dosta ne se kurcete tolku so vardar nikoj neki da ve zemi prvo obezbedetesi finansier posle kazvajte

Баш тука е разликата меѓу Вардар и другите клубови.
Кога ќе слушнат дека Хајдук или Динамо или Партизан игра против Вардар ќе дадат пари за да одат на стадион. Дали ќе гледаат деца или старци или нешто трето, не може од сега да кажеме зошто лигата нема утре да почне.

Ако слушнат дека гостува шампионот од Ѓорче, дебар маалската гордост Работнички, „најфудбалската“ Победа, легендарниот Пелистер ....
во овој случај никој нема ни да влезе на стадион.
oti pa za ovie da ne vlezi nikoj na stadion sepak posle vardar znacea nesto vo jugoslavija
 

Kriticar

дискриминатор
Член од
7 мај 2007
Мислења
1.037
Поени од реакции
5
Како прво многу тешко да се оствари идеата за оваа балканска лига пред се заради расположението кај хрватите и србите кој нејќат ни да чујат за ваква лига. Се уште се свежи раните а мислам и дека ќе бидат уште долго време. Друга работа и да се оствари ќе биде најверојатно многу подруго од што се замислува. Најверојатно нема да има гостувања на нав групи.

Од Македонија ако би играл некој тим тоа ќе биде Вардар. Не е стара слава не е курчење. Едноставно во таа лига ќе се бара најдоброто, најпознатото она што може да им донесе највише на организаторите. Е сега после таа прва сезона може да има и измени. Али ај да не забегуваме тешко се ова да се оствари.
 
Член од
13 март 2009
Мислења
1.968
Поени од реакции
1.868
Ако дојде то таа лига би требало да игра моментално најквалитетниот тим од Македонија, тим кој ке може да конкурира на Динамо,Партизан,Хајдук,Ц.Звезда, а не некој од екипите кои некогаш биле јаки..
 

DracevoTheCity

Чиста Македонија !
Член од
7 ноември 2008
Мислења
8.662
Поени од реакции
9.983
Абе убаво би било да се организира некоја таква лига,само што,по мене не е изводливо тоа,
ко прво ако биде ко лига некоја,тогаш премногу натпревари ќе имаат у една сезона екипите,па уште ако влезе некоја од нив у ЛШ,или ова новава Европска лига(така се викаше мислам)ќе му дое преку 50 натпревари во сезона,шо не е малце дефинитивно
второ,сите знаеме за нетрпеливоста што владее у балканов,посебно Србија-Хрватска,па ако се најдат на исто место,Гробари и БББ,или делии,торцида,сите знаеме што би се дешавало,фудбал ќе биде на крај на памет на сите

и коа зборите више кој би можел од Македонија да не претставува тамо,ја би рекол дека у моментов нема ниедна екипа шо може да се рамња со Динамо,партизан итн.......

али добра идеја па би било да се организира ко турнир нешто,вака пред почеток на сезона,највише ради финансии,значи од продажба на карти и сл
на едно место,4 или 8 екипи од цела бивша СФРЈ да се соберат да изиграат,профитот да го делат во зависност од освоеното место на тој турнир:helou:
 

superstarpizza

Unsurpassed Сasual Dating - Verified Damsels
Член од
20 септември 2008
Мислења
6.025
Поени од реакции
1.363
Баш тука е разликата меѓу Вардар и другите клубови.
Кога ќе слушнат дека Хајдук или Динамо или Партизан игра против Вардар ќе дадат пари за да одат на стадион. Дали ќе гледаат деца или старци или нешто трето, не може од сега да кажеме зошто лигата нема утре да почне.

Ако слушнат дека гостува шампионот од Ѓорче, дебар маалската гордост Работнички, „најфудбалската“ Победа, легендарниот Пелистер ....
во овој случај никој нема ни да влезе на стадион.




Не сме толку стари за да живееме на стара слава.
Не знам до каде ти е дометот на шетање, ама ако имаш можност да отидеш во Србија или Хрватска, прашај некој за фудбалот во Македонија. Нема да знаат ни да ти набројат кои клубови играат кај нас.
Ние овде можеби го гледаме Вардар во она старо славно издание, ама останатите низ Југославија ништо друго не гледаат и не знаат од македонскиот фудбал освен тоа издание на Вардар.


Реал Мадрид, од утре да престане да постои како клуб, Ваљадолид во наредните 10 години по ред да биде шампион на Шпанија. После 11 години Реал пак се враќа на сцена. Со која екипа ќе сакаат клубовите низ Европа да играа пријателски натпревар? Со Реал или со Ваљадолид? Што мислиш?

Кога ке слушнат дека Хајдук или Динамо или Партизан игра со Вардар нема да отидат ниту старците зашо тие се умрени од кога последен пат бил Вардар Шампион!:helou::smir:

А ако пак играат со Работнички, МЃП, Пелистер итн итн... тогаш стадионот ке биде исто така толку полн колку и да играл Вардар, значи нема разлика!:toe:


За домет на шетање немам голем домет, ние од провинција ретко излегуваме од градот а камоли од државата, ама пак за тоа имам луге кои довагаат од : Србија, Хрватска, Словенија па дури и од Германија а тие се најчести.

Значи оние кои дојдоа од Балканот кога ме прашааа за фубалот рекоа - Како фудбалот овде Работнички ке се појачува ли пак за во Лига на Шампиони! А ја коа му кажав кој е шампион оваа сезона знаеш шо ми рече ЦИТИРАМ (али на Македонски нејкам српски да штракам): - Браво бе, зар конечно ги посака среката!!!!:toe:.
Не веруваш? Епа верувај зашо и ја се стаписав коа ги слушнав колку се "НЕ"информирани за нашето првенство!!!
А пак едни од Германија соработници кога дојдоа, и тие како мене затрескани во фудбалот, интересна работа ме прашааа за тоа како сега Победа ке им избегале играчите шо имале аспирации за во Европа алудирајки на утакмицата со Хамбургер и за тоа шо биле Шампиони а сега ги казниле од Уефа и Фифа.

Епа Идмак ова цитираново:
Ние овде можеби го гледаме Вардар во она старо славно издание, ама останатите низ Југославија ништо друго не гледаат и не знаат од македонскиот фудбал освен тоа издание на Вардар.
Е баш спротивно од вашите мислење, зборам вашите и алудирам на тие шо мислите дека цела Македонија е до уши затрескана во Вардар, како други екипи да не постојат во државата.


А за ова последново те мислев дека си поупатен и по реален за некои работи ама изгледа кога се зборува за Вардар како да сте заслепени мајку му!!!!:toe:


Го гледаш ова, знаеш дека сите "големи" клубови дркаат на Олимпик Лион!!! Знаеш???



ПС. Од кога пак сега ти за Вардар, нели беше за Металург "мааалски" клуб од Железара???:toe:
 
Член од
1 декември 2008
Мислења
1.043
Поени од реакции
182
За домет на шетање немам голем домет, ние од провинција ретко излегуваме од градот а камоли од државата, ама пак за тоа имам луге кои довагаат од : Србија, Хрватска, Словенија па дури и од Германија а тие се најчести.



Голем пост напиша другарче, ама ќе те цитирам само за ова. Не знам како го сфати тоа со широкиот домет на шетање, ама јас го немам ниту еднаш напишано во никој мој пост зборот „провинција“. За мене цела Македонија е едно населено место. На крајот на краиштата и моите родители се дојдени во Скопје, не се од Париз или Њу Јорк.

Има луѓе од другите држави што следат спорт и секако дека знаат нешто и за нашиот фудбал. Тоа не може да биде слика на глобалното мислење. И јас знам кои клубови играат во Белгија 2 или Норвешки регион, па ако отидам таму и им ги набројам, сигурно тие ќе си помислат дека во Македонија само нивните првенства ги гледаме. А тоа не е така.

Не е само форумот на Кајгана место каде што се дискутира за оваа тема. Ако „прошетаме“ и по некои други форуми и медиуми ќе видиме дека оваа тема е прилично дискутирана низ цела поранешна ЈУ. Форумот е најдобар приказ на глобалното мислење. Видете на тие форуми кое име се спомнува од Македонија во евентуалната БЛ. Тоа не се форуми на економски експерти или фудбалски стручњаци, туку форуми на обични љубители на фудбалот како што сме ние. Да не лепам слики или линкови ќе покажам само мал дел од статиите во некои весници или постови од форуми.

Neki od timova koji bi sačinjavali prvu PB ligu:

Partizan
Crvena zvezda
Olympiakos
AEK
Panathinaikos
PAOK
Dinamo Bucuresti
Steaua Bucuresti
MTK Hungária
Ferencvárosi
Levski (Sofia)
Litex (Lovech)
CSKA (Sofia)
Vardar Skopje

линк: http://kafica.com/www/index.php?blog=1&title=inicijativa-za-dobar-fudbal&more=1&c=1&tb=1&pb=1


Inače, ideju su već podržali Dejan Savićević, predsednik FS Crne Gore, pa prvi čovek bosanskohercegovačkog fudbala Ilja Dominiković, kao i predsednik FS Makedonije Haralampije Hadžiristeski...
Koji bi klubovi igrali? Iz Srbije Crvena zvezda, Partizan, Vojvodina... iz Hrvatske, svakako, Dinamo i Hajduk, dok bi šansu čekali Rijeka i Osijek, iz Crne Gore Budućnost, možda i Zeta. Prvak Makedonije je Rabotnički, na drugom mestu je Milano (!), ali je najveće ime sada tek četvrtoplasirani Vardar.

линк: http://www.apatin-city.com/4um/index.php?topic=3670.0

Има секакви постови. Треба да има БЛ, не треба да има БЛ. Треба да игра Вардар, не треба да игра Вардар. Има некои што мислат дека Вардар е слаб за таа лига. И јас се согласувам со тоа. Ама факт е дека само тоа име се спомнува од Македонија.

За тоа дали реално ги согледувам работите и колку познавање имам излишно е да дискутираме бидејќи „реалното“ е многу релативна работа. Твоја појдовна точка за реално мислење е твоето мислење, па сето тоа што не е исто со твоето мислење автоматски е нереално. Крај на муабетот.

Инаку јас навивам за Металург кој после 17 години пак игра во Прва лига. Тоа не значи дека автоматски треба да почнам да го мразам клубот кој е фудбалска икона на овој град. (нема да речам и за цела Македонија за да не се налутите :smir:)
Металург и Вардар се два тотално различни поими. Не ни може да се прави споредба меѓу нив. Секој од нив ми е драг на посебен начин.
Цела Македонија навиваше за Вардар. Во Југославија Вардар беше македонски тим, не скопски.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom