Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

  • Креатор на темата Креатор на темата Bitcoin
  • Време на започнување Време на започнување
Batali, ne se napregaj, ne ni ocekuvav deka ke go sfatis, za drugi bese namenet.
Ахахахаха, шизо постови напишани на латиница никој не чита не се секирај.

А ако ти бил наменет постот за приемно писмо у Бардовци ондак се извинувам, таман си е постот.
 
замисли луѓе што добиле бугарско државјанство за работа во еу тргаат против таа држава и за сите понижувања околу потеклото
Абе сега, и ти замисли да сме во антиката, и Александар Македонски да е жив. Е толку е реално ова што го напиша.
 
Абе сега, и ти замисли да сме во антиката, и Александар Македонски да е жив. Е толку е реално ова што го напиша.
Ќе видиме, но јас незнам зошто му пишувам на човек што смени 5 аватари во рок од 24 часа.
 
Одамна не бил форумов раздвижен, зарем навистина некој верува дека Грујо ќе се врати назад ? Сега штом маџарон состави влада, одма ќе се завати да го решава Грујо, си мислиш овој е зелкарон од муртино.
 
Илјадници пати е објаснето дека референдумот беше неуставен и незаконски, како и одлуката за негово распишување, имаше и иницијативи до Уставен суд за оценување на уставноста и законитоста на одлуката, фала богу уште се одлучува, а ние сме де факто северџани скоро деценија како резултат на неуставниот и незаконски референдум.

Screenshot_20260415_003034_Chrome.jpg
Уставот е јасен, одлуката на референдум е задолжителна, нема советодавање, консултирање, ти реков не ти реков толкувања.
Screenshot_20260415_003227_Chrome.jpg
Заевци си одбраа да распишат референдум за консултирање каде одлуката не е задолжителна според Законот за референдум и други облици на непосредно изјаснување, одредба која е во колизија со Уставот, а Уставот како највисок правен акт е секогаш над законот, не само кај нас, секаде каде има Устав и закони и други подзаконски акти.
Друга работа
Screenshot_20260415_003137_Chrome.jpg
Screenshot_20260415_003333_Chrome.jpg
И Уставот (член 120) и Законот за референдум (член 29) се јасни дека одлуката за стапување во сојуз или заедница со други држави (еу нато) е усвоена доколку за неа гласале мнозинството од вкупниот број избирачи/граѓани запишани во Избирачкиот список. Шо значи ова за одлуката да гласале мнозинството од вкупниот број избирачи. Значи да гласале за 50,01 %(или како и да одат децималите), најмалце толку за, за да биде усвоена одлуката за приклучување кон еу и нато. Значи ако заокружиме на 1 800 000 избирачи, мнозинство најмалце 900 001 да гласале за, а далеку беше резултатот од таа бројка. Ама ова си го толкуваа преку наредниот член 30, подолу ќе го видите.
Понатаму, член 29 став 2 вели одлуката од ставот 1 усвоена на референдум е задолжителна. Дури и да ги прифатиме одредбите за задолжителен и консултативен референдум, а не смее оти се во судир со Уставот, јасно е пропишано дека одлуката за наведените прашања од став 1 од членот 29 (за менување на границите, за стапување и истапување од сојуз или заедница на држави) е задолжителна. Можиш да се консултираш за други прашања (не бидејќи треба да се укини таа одредба за консултирање, ама ај да земиме дека можи за атер на северните), односно според Законот да распишиш референдум за консултирање каде одлуката не е задолжителна, ама за стапување во сојуз (за тоа беше референдумот, дали сте за членство во нато и еу, значи два сојузи, со прифаќање на преспанската спогодба) не смееш да распишиш таков референдум, спротивно е на Законот за референдум и други облици за непосредно изјаснување на граѓаните, закон кој и самиот е фаличен, ама е во сила.
Друго, тесно поврзано со претходнотоScreenshot_20260415_010611_Chrome.jpg
Од член 30 на Законот јасно е кој референдум е успешен, кој неуспешен, односно кои одлуки се сметаат за усвоени, а кои за отфрлени. Да гласале за мнозинство од граѓаните кои излегле (гласале) притоа да гласале повеќе од половината од вкупниот број запишани гласачи во Избирачкиот список. Ако го протолкуваме ќе дојдиме до заклучок дека е потребно да се исполнат два кумулативни услови за една одлука на референдум на државно ниво да биде усвоена - да гласаат за одлуката мнозинство од излезените (600 и кусур илјади гласаа за, наспроти 30 илјади протув, условот е исполнет) и да излезат на референдум повеќе од половината граѓани запишани во избирачкиот список (излегоа 38%, далеку од потребната бројка, условот не е исполнет), па така одлуката за која се одржал референдумот не е усвоена. Да смееше да се смета референдумот за консултативен, а не смее и не е таков и според Уставот и според овој Закон (чија одредба за конултативност не смее да е во сила оти е спротивна на Устав), тогаш одлуката на референдумот не ќе беше задолжителна. Ама член 30, во комбинација со член 29 и особено став 2 од член 29 (одлуката за стапување во созјуз е задолжителна), плус член 73 од Уставот (одлуката донесена на реферндум е задолжителна) го прави резултатот од овој референдум задолжителен, односно одлуката која според член 30 од Законот не е усвоена за задолжителна според член 29 став 2 од истиот Закон, како и според член 73 од Уставот.
Најпосле и да беше исполнат цензусот, односно да излезеа 50 + 1 % од избирачите со 600 илјади гласа пак одлуката немаше да биде усвоена.
Член 120 од Уставот и член 29 од Законот за референдум велат дека одлуката за стапување во сојуз или заедница со други држави е усвоена ако за неа гласаат мнозинството од вкупниот број на избирачи, а мнозинство е повеќе од половина од запишаните 1 800 000 (повеќе се, ама да заокружиме), значи 900 001 најмалку да гласаат за стапување во сојуз или заедница (еу и нато) за да биде усвоена одлуката. Ќе речите член 30 од Законот за референдум вели дека за одлука да се усвои потребно е мнозинство да гласаат за од излезените и да излезат повеќе од половина од вкупниот беој запишани избирачи. Ама видете каков е последниот дел од член 30 став 1 после запирката:Screenshot_20260415_010611_Chrome.jpg
Одлуките на референдумот на државно ниво се сметаат за усвоени ако за нив гласале мнозинството од вкупниот број граѓани кои гласале, доколку гласале повеќе од половината од вкупниот број граѓани запишани во Избирачкиот список, освен во случаите кога за одделни прашања со Уставот и со овој закон поинаку не е утврдено.
Е токму за овие одделни прашања со Уставот и со овој закон е поинаку определено
Screenshot_20260415_003137_Chrome.jpg
Ова е поинаку утврдено во Уставот за прашањето за стапување во сојуз или заедница со други држави - се бара да гласале за мнозинство од вкупниот број избирачи.
Screenshot_20260415_003333_Chrome.jpg
Исто поинаку е утвредно со овој закон (Законот за референдум) како што е јасно напишано во член 30 дека она од член 30 став 1 не важи во случаите кога со истиот закон и со Уставот е утврдено поинаку (во членот е напишано во смисла потребно е тоа и тоа, освен ако не се бара поинаку со Уставот и со овој закон, да нема забуни), а во претходниот член се бара за менување на границата, за стапување или истапување од сојуз или заедница со други држави (ова со сојузот е определено и со Уставот) да гласале мнозинството од вкупниот број на граѓани запишани во Избирачкиот список (900 001).
Имаше и други незаконитости
Screenshot_20260415_010315_Chrome.jpg
Член 15 став 3 од Законот за референдум - ако се гласа за повеќе прашања, за секое прашање се гласа на посебно гласачко ливче. Само во нивниот универзум промената на името, влезот во еу и влезот во нато е едно исто прашање, па така за овие три работи се гласаше на едно исто гласачко ливче. Некој можи е за влез во еу, против влез во нато и за промена на името, некој е за нато, против еу и против промена на името и сите најразлични комбинации, и како сега да гласа и на исто ливче и во исто прашање споени и меѓусебно условени три посебни работи.
Тоа не носи и до прекршување на став 4 од член 15 прашањето да е прецизно формулирано и недвосмислено, а беше се освен тоа.

Сумирано референдумот е фаличен по многу основи
Да во законот за референдум постои референдум за консултирање на кој одлуката не е задолжителна, ама одредбата е во спротивност со Уставот кој пропишува дека одлуката усвоена на референдум е задолжителна, Уставот е секогаш и секаде над законите, одредбата не смее да се применува и мора да се укине

И да се помине преку тоа, а не смее, во Законот за референдум јасно е пропишано дека одлуката на референдум за стапување во сојуз или заедница со други држави е задолжителна (еу и нато не се компири, не се круши, јаболка, баш токму се тоа сојуз и заедница на држави како сакате кажете ги овие термини во законот ги опфаќаат овие меѓународни организации)

Во Законот јасно е пропишано кога одлуката се смета за усвоена - два услови мнозинство да гласале за од излезените и да излегле повеќе од половината запишани гласачи во Избирачкиот список (првиот услов исполнет, другиот не), но ова не се однесува за одделни прашања за кои е поинаку утврдено со Уставот и со овој закон па така

Во Уставот за одделното прашање за стапување во сојуз или заедница со држави е пропишано дека треба да гласаат мнозинството вкупниот број на избирачи (мнозинство е повеќе од половина) за одлуката да биде усвоена, како и во Законот за референдун (овој закон во член 30) каде за одделното прашање стапување во сојуз или заедница со други држави е утврдено дека за да се усвои таква одлука на референдумот е потребно да гласаат за мнозинството од вкупниот број граѓани запишани во Избирачкиот список (мнозинство е повеќе од половина).
Така и да имаше излезност од повеќе од половина од вкупниот број запишани гладачи во Избирачкиот член како што се бара во член 30 од Законот, одлуката немаше да биде усвоена бидејќи во истиот член се определува дека за одделни прашања кога е тоа утврдено поинаку со Уставот и со истиот Закон важат тие одредби, а не оваа од член 30.

За личвето е сувишно да се коментира при вакви крупни повреди на Уставот и Законот.
 
Последно уредено:
Kловн.

Не е у влада, се ебава нешто со стендапи.
Во влада е во влада за жал си цица од кравата и он
Тоа со стендапите му е дополнително зашто не се живее бе брат само од плата :masa:
 
Ахахахаха, шизо постови напишани на латиница никој не чита не се секирај.

А ако ти бил наменет постот за приемно писмо у Бардовци ондак се извинувам, таман си е постот.
Ne gi cita samo toj so ne znae, a vo denesno vreme da ne znaes latinica treba stvarno da si epten zatucan, kako ti na primer :toe:
Автоматски споено мислење:

Илјадници пати е објаснето дека референдумот беше неуставен и незаконски, како и одлуката за негово распишување, имаше и иницијативи до Уставен суд за оценување на уставноста и законитоста на одлуката, фала богу уште се одлучува, а ние сме де факто северџани скоро деценија како резултат на неуставниот и незаконски референдум.

Прегледај го приврзокот 474824
Уставот е јасен, одлуката на референдум е задолжителна, нема советодавање, консултирање, ти реков не ти реков толкувања.
Прегледај го приврзокот 474825
Заевци си одбраа да распишат референдум за консултирање каде одлуката не е задолжителна според Законот за референдум и други облици на непосредно изјаснување, одредба која е во колизија со Уставот, а Уставот како највисок правен акт е секогаш над законот, не само кај нас, секаде каде има Устав и закони и други подзаконски акти.
Друга работа
Прегледај го приврзокот 474826
Прегледај го приврзокот 474828
И Уставот (член 120) и Законот за референдум (член 29) се јасни дека одлуката за стапување во сојуз или заедница со други држави (еу нато) е усвоена доколку за неа гласале мнозинството од вкупниот број избирачи/граѓани запишани во Избирачкиот список. Шо значи ова за одлуката да гласале мнозинството од вкупниот број избирачи. Значи да гласале за 50,01 %(или како и да одат децималите), најмалце толку за, за да биде усвоена одлуката за приклучување кон еу и нато. Значи ако заокружиме на 1 800 000 избирачи, мнозинство најмалце 900 001 да гласале за, а далеку беше резултатот од таа бројка. Ама ова си го толкуваа преку наредниот член 30, подолу ќе го видите.
Понатаму, член 29 став 2 вели одлуката од ставот 1 усвоена на референдум е задолжителна. Дури и да ги прифатиме одредбите за задолжителен и консултативен референдум, а не смее оти се во судир со Уставот, јасно е пропишано дека одлуката за наведените прашања од став 1 од членот 29 (за менување на границите, за стапување и истапување од сојуз или заедница на држави) е задолжителна. Можиш да се консултираш за други прашања (не бидејќи треба да се укини таа одредба за консултирање, ама ај да земиме дека можи за атер на северните), односно според Законот да распишиш референдум за консултирање каде одлуката не е задолжителна, ама за стапување во сојуз (за тоа беше референдумот, дали сте за членство во нато и еу, значи два сојузи, со прифаќање на преспанската спогодба) не смееш да распишиш таков референдум, спротивно е на Законот за референдум и други облици за непосредно изјаснување на граѓаните, закон кој и самиот е фаличен, ама е во сила.
Друго, тесно поврзано со претходнотоПрегледај го приврзокот 474831
Од член 30 на Законот јасно е кој референдум е успешен, кој неуспешен, односно кои одлуки се сметаат за усвоени, а кои за отфрлени. Да гласале за мнозинство од граѓаните кои излегле (гласале) притоа да гласале повеќе од половината од вкупниот број запишани гласачи во Избирачкиот список. Ако го протолкуваме ќе дојдиме до заклучок дека е потребно да се исполнат два кумулативни услови за една одлука на референдум на државно ниво да биде усвоена - да гласаат за одлуката мнозинство од излезените (600 и кусур илјади гласаа за, наспроти 30 илјади протув, условот е исполнет) и да излезат на референдум повеќе од половината граѓани запишани во избирачкиот список (излегоа 38%, далеку од потребната бројка, условот не е исполнет), па така одлуката за која се одржал референдумот не е усвоена. Да смееше да се смета референдумот за консултативен, а не смее и не е таков и според Уставот и според овој Закон (чија одредба за конултативност не смее да е во сила оти е спротивна на Устав), тогаш одлуката на референдумот не ќе беше задолжителна. Ама член 30, во комбинација со член 29 и особено став 2 од член 29 (одлуката за стапување во созјуз е задолжителна), плус член 73 од Уставот (одлуката донесена на реферндум е задолжителна) го прави резултатот од овој референдум задолжителен, односно одлуката која според член 30 од Законот не е усвоена за задолжителна според член 29 став 2 од истиот Закон, како и според член 73 од Уставот.
Најпосле и да беше исполнат цензусот, односно да излезеа 50 + 1 % од избирачите со 600 илјади гласа пак одлуката немаше да биде усвоена.
Член 120 од Уставот и член 29 од Законот за референдум велат дека одлуката за стапување во сојуз или заедница со други држави е усвоена ако за неа гласаат мнозинството од вкупниот број на избирачи, а мнозинство е повеќе од половина од запишаните 1 800 000 (повеќе се, ама да заокружиме), значи 900 001 најмалку да гласаат за стапување во сојуз или заедница (еу и нато) за да биде усвоена одлуката. Ќе речите член 30 од Законот за референдум вели дека за одлука да се усвои потребно е мнозинство да гласаат за од излезените и да излезат повеќе од половина од вкупниот беој запишани избирачи. Ама видете каков е последниот дел од член 30 став 1 после запирката:Прегледај го приврзокот 474833
Одлуките на референдумот на државно ниво се сметаат за усвоени ако за нив гласале мнозинството од вкупниот број граѓани кои гласале, доколку гласале повеќе од половината од вкупниот број граѓани запишани во Избирачкиот список, освен во случаите кога за одделни прашања со Уставот и со овој закон поинаку не е утврдено.
Е токму за овие одделни прашања со Уставот и со овој закон е поинаку определено
Прегледај го приврзокот 474834
Ова е поинаку утврдено во Уставот за прашањето за стапување во сојуз или заедница со други држави - се бара да гласале за мнозинство од вкупниот број избирачи.
Прегледај го приврзокот 474835
Исто поинаку е утвредно со овој закон (Законот за референдум) како што е јасно напишано во член 30 дека она од член 30 став 1 не важи во случаите кога со истиот закон и со Уставот е утврдено поинаку (во членот е напишано во смисла потребно е тоа и тоа, освен ако не се бара поинаку со Уставот и со овој закон, да нема забуни), а во претходниот член се бара за менување на границата, за стапување или истапување од сојуз или заедница со други држави (ова со сојузот е определено и со Уставот) да гласале мнозинството од вкупниот број на граѓани запишани во Избирачкиот список (900 001).
Имаше и други незаконитости
Прегледај го приврзокот 474836
Член 15 став 3 од Законот за референдум - ако се гласа за повеќе прашања, за секое прашање се гласа на посебно гласачко ливче. Само во нивниот универзум промената на името, влезот во еу и влезот во нато е едно исто прашање, па така за овие три работи се гласаше на едно исто гласачко ливче. Некој можи е за влез во еу, против влез во нато и за промена на името, некој е за нато, против еу и против промена на името и сите најразлични комбинации, и како сега да гласа и на исто ливче и во исто прашање споени и меѓусебно условени три посебни работи.
Тоа не носи и до прекршување на став 4 од член 15 прашањето да е прецизно формулирано и недвосмислено, а беше се освен тоа.

Сумирано референдумот е фаличен по многу основи
Да во законот за референдум постои референдум за консултирање на кој одлуката не е задолжителна, ама одредбата е во спротивност со Уставот кој пропишува дека одлуката усвоена на референдум е задолжителна, Уставот е секогаш и секаде над законите, одредбата не смее да се применува и мора да се укине

И да се помине преку тоа, а не смее, во Законот за референдум јасно е пропишано дека одлуката на референдум за стапување во сојуз или заедница со други држави е задолжителна (еу и нато не се компири, не се круши, јаболка, баш токму се тоа сојуз и заедница на држави како сакате кажете ги овие термини во законот ги опфаќаат овие меѓународни организации)

Во Законот јасно е пропишано кога одлуката се смета за усвоена - два услови мнозинство да гласале за од излезените и да излегле повеќе од половината запишани гласачи во Избирачкиот список (првиот услов исполнет, другиот не), но ова не се однесува за одделни прашања за кои е поинаку утврдено со Уставот и со овој закон па така

Во Уставот за одделното прашање за стапување во сојуз или заедница со држави е пропишано дека треба да гласаат мнозинството вкупниот број на избирачи (мнозинство е повеќе од половина) за одлуката да биде усвоена, како и во Законот за референдун (овој закон во член 30) каде за одделното прашање стапување во сојуз или заедница со други држави е утврдено дека за да се усвои таква одлука на референдумот е потребно да гласаат за мнозинството од вкупниот број граѓани запишани во Избирачкиот список (мнозинство е повеќе од половина).
Така и да имаше излезност од повеќе од половина од вкупниот број запишани гладачи во Избирачкиот член како што се бара во член 30 од Законот, одлуката немаше да биде усвоена бидејќи во истиот член се определува дека за одделни прашања кога е тоа утврдено поинаку со Уставот и со истиот Закон важат тие одредби, а не оваа од член 30.

За личвето е сувишно да се коментира при вакви крупни повреди на Уставот и Законот.
Nejkev da navlegvam vo ustavnosta posto uste povekje ke se zakomplicirase rabotata, no samo na krajno politicki nepismen covek ne mu e jasno sto bese celta i deka nikakov ishod na referendumot vaka kako sto bese postaven nemase da promeni nisto, pa makar i site izlegle i glasale. Napisav i prethodno, ako pominese ok, super ke imaa legimitet kako ete narodot taka sakal, ama si imaja i plan B vo slucaj da nejki, pa si go napravija sovetodaven i neobvrzuvacki. Kako sakas zemi sah mat bese rabotata, sto i da se napravese imeto ke bese smenato. Zatoa i ustaven mudro si molci i po tolku godini. Niv ( NATO ) bitno im bese da ima vlada koja ke sorabotuva, za toa i bea site tie cirkuzi nekoja godina prethodno. Referendumot bese kolku da se reci, zavrsena prikazna bese so imeto uste koga gragjanite mu dadoja doverba na izbori i dovolno pratenici da formira vlada :toe:
 
Последно уредено:
Еве премиерот директно се меша во правосудството и го крши уставниот поредок на државата.

Прегледај го приврзокот 474880
И јас се имам мешано во правосудството и го имам кршено уставниот поредок, бидејќи одамна го имам истото чувство. Дури и сум го споделувал на форумов. :(
 
Back
На врв Bottom