Кое е твоето контроверзно мислење? (Тема 36: @Ska Maniac - Советскиот и кинескиот комунизам беа подобри од југословенскиот социјализам)

[Menethil]

Ве поебаа тие шо ги гласате и покрај се, јас сум само производ на тоа.

Луѓето ги гласаат зашто тоа се они, партиите се репрезентативен примерок на народот тука. Не се некој германци или абориџини на власт. И ја не се согласувам со изборот на сограѓаните - ако си ме читал, би рекол дека се дури и прилично глупи, ама тоа нема врска со темата.
Со бугарскиот сте им наштетиле индиректно на сите, безразлика дали гласеле или не.

 

[Amaterasu]

Луѓе што ја напуштиле земјата е различно од луѓе што извадиле бугарски. Да ти разграничам. Тие што ја напуштиле, иако се екстремно досадни, не ми направиле никаква штета. Дури би рекол иаме и корист.

Луѓето со бугарски индиректно ни штетат на останатите луѓе кој сакале нејкеле сме Македонци. Нивно право, нивен избор. Ама дека ќе им аплаудирам бидејки за нивна лична корист ни наштетуваат на сите останати, нема. Напротив, треба што поише да им се плеска у фаца тоа.

На Бугарија не и требаат Македонците со бугарски пасоши за да ни прават проблеми во ЕУ. И да нема Македонци со бугарски пасоши ќе викаат дека ние сме бугари ама власта не ни дозволува да се декларираме како такви. Играта со пасошите е само една од многуте што можат да ги играат.
Секој што се чувствува како Македонец е Македонец. Ако стварно има 200к бугарски пасоши во МК, тоа е повеќе од 10% од Македонското население. Стварно ли сакаме да ги отуѓиме тие луѓе? Нели уствари треба да направиме нешто за да ги вратиме назад?
Можеме да се чукаме во гради со милион патриотски постови на темава, ама ништо од тоа нема да ни ги реши проблемите. Луѓето ќе продолжат да вадат бугарски пасоши ако тоа им го олеснува личниот пат до успехот. Тоа е човечка психологија што тешко се менува. Особено во општество со пореметени вредности како нашето.
Искрено, кога некој се отселил од државава и решил да создава семејство во некое друго општество, не е битно дали се пишал како бугар или не. Тој не допринесува за оваа држава и тоа е тоа.
Тоа за кое што ние треба да разговараме е како да го спречиме иселувањето на младите од оваа држава. А тоа може да се направи само со подобрување на условите за живот. За како тоа да го решиме имам едно контроверзно мислење ама да не бидам офтопик

 

[teknuvalo111]

Lol.... koja diskusija, sekoj e individiualen, jas vo mojata bliskost sum opkrizen so familii sto babi dedovci sinovi kerki i sega vnuci site se na drzavno ubavi pozicii i zivotot im e kako od bajka povrzani se vo sekoja alka....Dodeka jas go gledav moite roditeli kao cel zivot rabotat dve smeni majkami i tatko mi vo pekara cel zivot nokna, dojdoa do penzija i edvaj se zivi..... I jas ke sedam da gledam vakvi sliki nekoj da si go ladi a jas da plakam danok za negova plata. DALI ne Bugarski ke izvadam i sekoj mozen pasos....Moze i ke se vratam nekoj pat ama pak ke gledam da izbegam, pozgadeno od toj narod partiski parazicki nema.

 

[Menethil]

На Бугарија не и требаат Македонците со бугарски пасоши за да ни прават проблеми во ЕУ. И да нема Македонци со бугарски пасоши ќе викаат дека ние сме бугари ама власта не ни дозволува да се декларираме како такви. Играта со пасошите е само една од многуте што можат да ги играат.
Секој што се чувствува како Македонец е Македонец. Ако стварно има 200к бугарски пасоши во МК, тоа е повеќе од 10% од Македонското население. Стварно ли сакаме да ги отуѓиме тие луѓе? Нели уствари треба да направиме нешто за да ги вратиме назад?
Можеме да се чукаме во гради со милион патриотски постови на темава, ама ништо од тоа нема да ни ги реши проблемите. Луѓето ќе продолжат да вадат бугарски пасоши ако тоа им го олеснува личниот пат до успехот. Тоа е човечка психологија што тешко се менува. Особено во општество со пореметени вредности како нашето.
Искрено, кога некој се отселил од државава и решил да создава семејство во некое друго општество, не е битно дали се пишал како бугар или не. Тој не допринесува за оваа држава и тоа е тоа.
Тоа за кое што ние треба да разговараме е како да го спречиме иселувањето на младите од оваа држава. А тоа може да се направи само со подобрување на условите за живот. За како тоа да го решиме имам едно контроверзно мислење ама да не бидам офтопик

Им даваш уште една алатка, алатка која е доста добра и им ги потврдува едно пола од тезите што ги спориме со нив. Би рекол прилично битна работа долгорочно?

Тоа дека е човекова психологија да си го бараат полесниот пат сите се слагам, меѓутоа треба да се свесни дека напраиле штета на други со тоа. Полесен пат е и да се вработиш со врски наспроти некој што е квалитетен, и луѓе го праат тоа, ама тогаш и ги ругаме и го прават тоа со срам. И тие се снашле нели? Е така, треба и на овие да им се плеска у фаца.

Иселувањето по мене не може да се спречи, тоа е природен процес. Македонија нема капацитет да задржи луѓе кога друг ќе ти ги отвори вратите. И не сите со бугарски се иселени.

 

[мкд владе]

Па бајаги се 200000 не се малку.

E pa za da ne stanat 300000 i povekje treba blagovremeno da se deluva, da se seci vo koren toj trend. A kako poinaku ako ne tamu kade sto najpovekje ke gi zdoboli.
Ako lazele deka se bugari samo radi nivna licna korist i beneficii, imaat izbor. Ne sakaat decata da im bidat izlozeni na bugarska propaganda, bujrum neka se otkazat od bugarskoto drzavjanstvo kako sto navodno planirale toa da go napravat tamu nekogas vo idnina. Ne mozi i kurac u dupe i dusa u raj.
Za tie sto stvarno si se cuvstvuvast bugari ne gledam zosto nivnite deca da ne smeat da go izucuvaat majciniot jazik. Toa e osnovno covekovo pravo.
I nastrana prikaznite za mali deca. Kolku od niv znaes sto se odkazale od bugarskoto drzavjanstvo? Jas ne znam za niti eden takov.
I druga rabota. Se imate informirano dali mozes da se otkazis od toa, dalu bugarskiot ustav i zakonodavstvo vi dava takvo pravo ?
A a aa a ?

 

[Del Boy]

Луѓето ги гласаат зашто тоа се они, партиите се репрезентативен примерок на народот тука. Не се некој германци или абориџини на власт. И ја не се согласувам со изборот на сограѓаните - ако си ме читал, би рекол дека се дури и прилично глупи, ама тоа нема врска со темата.
Со бугарскиот сте им наштетиле индиректно на сите, безразлика дали гласеле или не.

Нема врска со темата?

Причината поради која луѓето вадат пасоши се баш тие партии кои ја донесоа државата до питачки стап. Попросто објаснување од ова нема, лов на вештерки е секоја друга дискусија.

А за тоа дали сме и наштетиле, можда од некој демогафски аспект да, али главната кривица пак е кај тие на позиција што можеле да дејствуваат а ќутеле.

 

[Смртта]

На Бугарија не и требаат Македонците со бугарски пасоши за да ни прават проблеми во ЕУ. И да нема Македонци со бугарски пасоши ќе викаат дека ние сме бугари ама власта не ни дозволува да се декларираме како такви. Играта со пасошите е само една од многуте што можат да ги играат.
Секој што се чувствува како Македонец е Македонец. Ако стварно има 200к бугарски пасоши во МК, тоа е повеќе од 10% од Македонското население. Стварно ли сакаме да ги отуѓиме тие луѓе? Нели уствари треба да направиме нешто за да ги вратиме назад?
Можеме да се чукаме во гради со милион патриотски постови на темава, ама ништо од тоа нема да ни ги реши проблемите. Луѓето ќе продолжат да вадат бугарски пасоши ако тоа им го олеснува личниот пат до успехот. Тоа е човечка психологија што тешко се менува. Особено во општество со пореметени вредности како нашето.
Искрено, кога некој се отселил од државава и решил да создава семејство во некое друго општество, не е битно дали се пишал како бугар или не. Тој не допринесува за оваа држава и тоа е тоа.
Тоа за кое што ние треба да разговараме е како да го спречиме иселувањето на младите од оваа држава. А тоа може да се направи само со подобрување на условите за живот. За како тоа да го решиме имам едно контроверзно мислење ама да не бидам офтопик

Да де и условите за живот ќе се подобрат само у ЕУ ако влеземе? Ако Бугарите ти стават услов да ја пееш "Аз сам блгарче" и тогаш ќе биде оправдано претпоставувам?

Може да им се одземат македонските државјанства за почеток и да имаат временски ограничен претстој тука. Исто и да се даночат со повисока даночна стапка. Како надомест на штетата што им ја прават на сите други тука.

Како сите така не се родивме паметни да станеме Бугари и да си го решиме проблемот. Некој и се мачел, занат научил и така емигрирал од тука, друг само националност требало да смени...

 

[мкд владе]

Како?

Еве во најлош случај влегуват бугарите во уставот, и формираат партија во Македонија. Мислиш дека некој од тие 250к ќе ги гласа? Буквално никаков фактор ќе се во државата, ниту еден пратеник ќе немаат а знаеме дека за влијание е потребно политичка моќ каква што имаат албанците на пример.

Еве го Љупчо бугарофилот 15 години веќе шири бугарска пропаганда, буквално небитен е.

Mnogu naivno gledas na rabotite.
Ne e tolku problemot dali ovie 250k ke glasaat za nekoja bugarska partija otkolku ako ne glasaat. Bugarija so polno pravo ke prasa kade ni se tie 250k bugari koi sami dosle vo Sofija i se pisale bugari. Vie ste diskriminatori i drzavata vi e diskriminatorska oti na 250k bugari koi dobrovolno se pisale kako takvi, bugarskata partija osvoila nekoi pislivi 3000 glasa. Ne mozi toa taka, nesto ne e vo red tuka. Kade ni se paralelkite, kade ni se decata? Sto ke im recime, imaat crno na belo.
I op veto i toa so pravo. Kako ke im objasnine deka Del Boy i ostanatite 250k ustvari ne se bugari koga sam si go odnese krsteniceto od dedoti ili pojma nemam tamu so dokumenti si nosel vo Sofija koga si se izjasnil kako cistokrven bugar od dedo pradedo za da zemis pasos.

 

[Anyma]

Вакви работи со пасошите се многу подалеку од едно вето или ЕУ. 100 години од сега при богзнае каква геополитичка состојба во светот, имаш 250 000 бугари кој извадиле пасош и покрај екстремно антибугарска власт тука од 45та навака ( кога наводно сме создадени). Со среќа да го побиеш ова.

Се функционира на принцип на сила и подршка, ако дојде ред да вадат aргументи од овој тип значи доцна е веќе за нас и секако ќе имаат и друг да не е и овој. Имаме и ние дека во 56та имало 200 000 Македонци на попис во Бугарија па никој не не ни рецка за ова.
Муабетот е незнам од кај извадивте дека не поебале овие со бугарски? Сериозно мислиш дека да неа пасошите ќе почнавме прегпвори?

 

[мкд владе]

Да де и условите за живот ќе се подобрат само у ЕУ ако влеземе? Ако Бугарите ти стават услов да ја пееш "Аз сам блгарче" и тогаш ќе биде оправдано претпоставувам?

Може да им се одземат македонските државјанства за почеток и да имаат временски ограничен претстој тука. Исто и да се даночат со повисока даночна стапка. Како надомест на штетата што им ја прават на сите други тука.

Како сите така не се родивме паметни да станеме Бугари и да си го решиме проблемот. Некој и се мачел, занат научил и така емигрирал од тука, друг само националност требало да смени...

Toa teoretski dobro zvuci no i prethodno e objasneto deka taka samo ke im dademe veter vo grb na bugarite. Toa e vekje diskriminacija. Da im odzemes drzavjanstvo na gragjanin na republikata samo zatoa sto se cuvstvuva kako pripadnik na drug narod. Ajde i na albancite i na site sto ne se Makedonci da im go odzememe drzavjanstvoto i da gi proterame.
Ne odi toa taka, ne vrvi.
Fintata e sami dobrovolno da si gi ajde da recam preispitaat nivnite odluki okolu toa iako republikata bukvalno im ovozmozuva na nivnite deca skoluvanje na majcin jazik, zadolzitelno. Tuka nema ni D od diskriminacija. Nie im davame, ete i vas kadar i literatura ke pobarame, ama ete nejkat, ne se cuvstvuvale dovolno bugari za da decata zadolzitelno moraat da ja posetuvaat taa nastava. Slobodno prasajte gi, imate spisoci, imate dokumenti. Eden po eden vikajte gi po ambasadi, dali tuka ili vo stranstvo i sami neka vi objasnat zosto ne sakaat decata da im ucat na bugarski.
Toa e ona najubavoto vo seto ova.

 

[Anyma]

Да де и условите за живот ќе се подобрат само у ЕУ ако влеземе? Ако Бугарите ти стават услов да ја пееш "Аз сам блгарче" и тогаш ќе биде оправдано претпоставувам?

Може да им се одземат македонските државјанства за почеток и да имаат временски ограничен претстој тука. Исто и да се даночат со повисока даночна стапка. Како надомест на штетата што им ја прават на сите други тука.

Како сите така не се родивме паметни да станеме Бугари и да си го решиме проблемот. Некој и се мачел, занат научил и така емигрирал од тука, друг само националност требало да смени...

Супер, нек им се одземат државјанствата и македонците ќе станат испод 50% во државата. Што штета ни прават ако може дс објааниш?

 

[Del Boy]

Mnogu naivno gledas na rabotite.
Ne e tolku problemot dali ovie 250k ke glasaat za nekoja bugarska partija otkolku ako ne glasaat. Bugarija so polno pravo ke prasa kade ni se tie 250k bugari koi sami dosle vo Sofija i se pisale bugari. Vie ste diskriminatori i drzavata vi e diskriminatorska oti na 250k bugari koi dobrovolno se pisale kako takvi, bugarskata partija osvoila nekoi pislivi 3000 glasa. Ne mozi toa taka, nesto ne e vo red tuka. Kade ni se paralelkite, kade ni se decata? Sto ke im recime, imaat crno na belo.
I op veto i toa so pravo. Kako ke im objasnine deka Del Boy i ostanatite 250k ustvari ne se bugari koga sam si go odnese krsteniceto od dedoti ili pojma nemam tamu so dokumenti si nosel vo Sofija koga si se izjasnil kako cistokrven bugar od dedo pradedo za da zemis pasos.

Владе свесен си дека од тие 250к бг пасоши, 90% не живеат во Македонија така?

Мицковски тоа може многу лесно да го оспори со еден попис, амс треба амин од друг за тоа. Озбилно мислиш тие 250к на попис ќе се декларират бугари?

 

[мкд владе]

Се функционира на принцип на сила и подршка, ако дојде ред да вадат aргументи од овој тип значи доцна е веќе за нас и секако ќе имаат и друг да не е и овој. Имаме и ние дека во 56та имало 200 000 Македонци на попис во Бугарија па никој не не ни рецка за ова.
Муабетот е незнам од кај извадивте дека не поебале овие со бугарски? Сериозно мислиш дека да неа пасошите ќе почнавме прегпвори?

Razlikata e sto sega edna raka gi ima tamu, dodeka tuka crno na belo gi ima 250k.
Nikoj ne gi sprecva Makedoncite od tamu da si pobaraat makedonsko drzavjanstvo na osnov na makedonski koreni i poteklo, kako sto toa go pravat Makedoncite od Albanija na primer.
Ja gledas razlikata.
Tie imaat 250k dokumenti, crno ne belo, taze sega novi.
Nie imame kurac
Sega pojasno ti e ili slabo ?

Автоматски споено мислење: 2 јануари 2026

Владе свесен си дека од тие 250к бг пасоши, 90% не живеат во Македонија така?

Ti svesen si deka toa ama ic ne e bitno.
Dali ziveele tuka ili na Mars, tie za bugarija se gragjani na republikata koi sami se izjasnile kako bugari i se diskriminirani posto nikade gi nema, nikade ne figuriraat vo realniot zivot. Ne mozi bas site da se isselile.

 

[Staufer]

Бугарските пасоши се само еден симптом за други проблеми. Луѓето барале чаре за егзистенцијата едноставно е. Кога Македонија го третира народот онака како што прави до денес, емиграцијата е примамлива алтернатива. Не се сите со Бугарски пасош ама со него е полесно ама и побрзо се стигнуваше до можност за емиграција. Нормално не ми се допаѓа и порано ги осудував ама денес морам да кажам ги разбирам и не можам да ги осудам.
И пак ќе кажам тоа е последица што Македонија триесет и кусур години е осакатена народот, односно голем дел од него, осиромашен и маргинализиран.

Е сега ако сакаме и нешто позитивно да извлечеме од тоа е, дека голема и организирана дијаспора може да биде и од корист. Ама се враќаме на суштинскиот проблем, само ако се средат работите во државата. Искрено, тоа е пуста желба водена од надеж. Не знам дали е тоа типично Македонски ама ние како народ екстремно лошо гледаме на дијаспората, со подценување и одрекување.

 

[Darling]

Никој не спомна дека најголема криза за бугарски пасош беа тие 3 месеца кајгана форум кога не работеше.