Шок од Африка

[Eisenhorn]

Мислиш дека има голема разлика помеѓу шипtарите и македонците во поглед на АјКју? Новиве генерации не се разликуваат воопшто, владее општа тупост, види само образованието на што личи.
Дали Македонците имаат нешто придонесено за светот во последниве 100 години да речеме, или 50 ако не, колку и да се, дали има нешто?
Да, и препорачав книга која се бави со ваква тема, може и на оваа тема да ја ставам, ја има во аудиобук форма па така кој сака може да ја ислуша бесплатно Guns, germs and steel од Џаред Дајмонд.

Повисок ајкју имаме, нешто малку имаме придонесено точно но не сме толку криминогени.

Guns, germs and steel ја имам во хартиена форма но пак се вртиме во круг. Еве да ја земеме Аут оф Акрика теоријата, таа само потврдува дека оние кои заминале морале да се адаптираат и размислуваат за иднината инаку нема да преживеат и да ги пренесат своите гени понатаму.

Ете ти пример Зимбабве, 4000 бели фармери се протерани и државата од извозник на храна станува зависна од меѓународна помош.

Боцвана дига кредит и на 1000 од тие исти бели фармери има дава земја на 99 години и од зависник од помоѓ станува извизник на храна.


James Dewey Watson (born April 6, 1928) is an American molecular biologist, geneticist, and zoologist. In 1953, he co-authored with Francis Crick the academic paper in Nature proposing the double helix structure of the DNA molecule.[10] Watson, Crick and Maurice Wilkins were awarded the 1962 Nobel Prize in Physiology or Medicine "for their discoveries concerning the molecular structure of nucleic acids and its significance for information transfer in living material".

https://en.wikipedia.org/wiki/James_Watson

James Watson: Scientist loses titles after claims over race

Nobel Prize-winning scientist James Watson has repeated remarks about race and intelligence.

www.bbc.com

In 2007, the scientist, who once worked at the University of Cambridge's Cavendish Laboratory, told the Times newspaper that he was "inherently gloomy about the prospect of Africa" because "all our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours - whereas all the testing says not really".

 

[callejón de la muerte]

Ја ставив заради мапата, таа е точна. Ене ги во Јужна Америка ја имаат припитомувано и прашумата. Да не ме сфатиш погрешно јас не сум расист како некои членови, ги сакам африканците многу повеќе од пустинскиве народи ко арапите на пример, ама овие имаат направено повеќе во пустина отколку црњиве на рајска плодна земја и изобилство на разни животни.

Па добро, би било малку бизарно доколку би бил расист, јас не знам од каде надменоста на некои, на што се базира тоа?

Автоматски споено мислење: вчера во 12:00

Повисок ајкју имаме, нешто малку имаме придонесено точно но не сме толку криминогени.

Guns, germs and steel ја имам во хартиена форма но пак се вртиме во круг. Еве да ја земеме Аут оф Акрика теоријата, таа само потврдува дека оние кои заминале морале да се адаптираат и размислуваат за иднината инаку нема да преживеат и да ги пренесат своите гени понатаму.

Ете ти пример Зимбабве, 4000 бели фармери се протерани и државата од извозник на храна станува зависна од меѓународна помош.

Боцвана дига кредит и на 1000 од тие исти бели фармери има дава земја на 99 години и од зависник од помоѓ станува извизник на храна.


James Dewey Watson (born April 6, 1928) is an American molecular biologist, geneticist, and zoologist. In 1953, he co-authored with Francis Crick the academic paper in Nature proposing the double helix structure of the DNA molecule.[10] Watson, Crick and Maurice Wilkins were awarded the 1962 Nobel Prize in Physiology or Medicine "for their discoveries concerning the molecular structure of nucleic acids and its significance for information transfer in living material".

https://en.wikipedia.org/wiki/James_Watson

James Watson: Scientist loses titles after claims over race

Nobel Prize-winning scientist James Watson has repeated remarks about race and intelligence.

www.bbc.com

In 2007, the scientist, who once worked at the University of Cambridge's Cavendish Laboratory, told the Times newspaper that he was "inherently gloomy about the prospect of Africa" because "all our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours - whereas all the testing says not really".

Што конкретно? Црешово топче? Тоа што Македонците ја користат државата и системот како главни механизми за крадење наместо сирова сила е знак за нешто повисока интелигенција ваљда. Све корумпирано до даска, непотизам и мито како основа на системот, новите генерации по средно или рандом seoski факс се функционално неписмени.

 

[Eisenhorn]

расист, јас не знам од каде надменоста на некои, на што се базира тоа?

Автоматски споено мислење: вчера во 12:00

Лично искуство, живеев во Америка и имав прилика да се уверам дека расизмот како и антисемитизмот настанал затоа што може да се забележи дета одредена група се однесува на одреден начин.
Исто имав можност да се спријателам со неколкку интелигентни црнци кои уште повеќе ми ги отвориа очите.

Ете види на запад кој се тепа со мачети, кој масовно силува, чии населби се како депонија.........

Што конкретно? Црешово топче? Тоа што Македонците ја користат државата и системот како главни механизми за крадење наместо сирова сила е знак за нешто повисока интелигенција ваљда. Све корумпирано до даска, непотизам и мито како основа на системот, новите генерации по средно или рандом seoski факс се функционално неписмени.

Тоа е проблем на цел западен Балкан, дури и некои членки на ЕУ. Нашите кои отидоа надвор генерално (со малку исклучоци) генерално се вработени и придонесуваат со плаќање данок и почитување на законите.

 

[callejón de la muerte]

Значи ние сме европските нигери

 

[Eisenhorn]

Значи ние сме европските нигери

Не, повеќе Европските провинцијалци.

Не крадеме, пљачкаме, силуваме и кршиме доволно за да се квалификуваме као нигери.

 

[Taker]

Acemoglu in Kongo: a critique of 'Why Nations Fail' and its wilful ignorance of African history.

There aren’t many Africans on the list of Nobel laureates, nor does research on African societies show up in the selection committees of Stockholm.

www.africanhistoryextra.com

Што е лага, што вистина? Дали школството и јавните медиуми не’ оставаат историски неуки / неписмени?

Одбрани цитати од горенаведениот извор:

„Американските економисти Дарон Аџемоглу, Сајмон Џонсон и Џејмс Робинсон, чија работа вклучува истражување на предколонијалните и модерните африкански општества, ја освоија Нобеловата награда за економија во 2024 година. Аџемоглу и Робинсон се соочија со тешки критики од разни страни. Овој есеј ги испитува анализите на Аџемоглу и Робинсон за пред-колонијалните африкански општества, покажувајќи како двајцата автори ја проучувале историјата на Конго само за да од неа извлечат тврдења кои ја поддржуваат нивната хипотеза, при што ги игнорирале и погрешно ги претставиле сите докази кои ѝ противречеле.

Аџемоглу и Робинсон ја започнуваат својата анализа на предколонијалните африкански општества тврдејќи дека ниедно од нив (освен Етиопија и Сомалија) не развило писмо, плуг или тркало, и покрај контактите со европските и азиските трговци.
Аџемоглу и Робинсон тврдат дека луѓето од Конго ги отфрлиле овие технологии, бидејќи државните даноци биле високи и произволни; дека самото постоење на луѓето било загрозено од ропството, па тие се одалечиле од пазарната економија; и дека кралевите, чија моќ била апсолутистичка, немале поттик да го прифатат плугот, бидејќи извозот на робови бил попрофитабилен.
Фуснотите на книгата ги откриваат изворите на овие тврдења дека се "Кралството Конго" од Ен Хилтон (објавено во 1985 година) и "Кралството Конго: Граѓанска војна и транзиција, 1641-1718" на Џон Торнтон (објавено во 1983 година). Хилтон и Торнтон се специјалисти за историјата на кралството Конго, особено тој кој има објавено осум книги и над дваесет статии за историјата на Конго, Африка и атлантскиот свет.

Сега ќе ја адресираме секоја од нивните ставки одделно:
1. плуг 2. "примитивна" технологија 3. „апсолутистичко“ владеење 4. ропство 5. писмо и писменост 6. употреба на тркало

1. ПЛУГ

Конкретно за кралството Конго, Џовани Франческо да Рома забележал дека "Тие не ораат, туку само ја гребат почвата со мала мотика за да го покријат семето. Во замена за овој мал напор, жнеат изобилно" (12) Квантитативните податоци за приносите по хектар од колонијална Ангола ги потврдуваат овие набљудувања. Земјоделските приноси во централните висорамнини на Ангола драстично се намалиле по наметнувањето на колонијалната влада; од 1.600 кг/ха во 1887 година на само 400 кг/ха во 1920-тите, иронично, откако плугот бил воведен од страна на Португалците.

2. "ПРИМИТИВНА" ТЕХНОЛОГИЈА

Слична забелешка за ефикасноста на африканската "проста" технологија била демонстрирана и во текстилната индустрија на Конго, чија источна провинција Момбоарес, според португалски царински службеници, извезла 100.000 метри ткаенина во 1611 година во Луанда. Користејќи фиксни разбои и селска работна сила, Момбоарес, кој бил само мал дел од големиот "текстилен појас" во Централна Африка, имал производствен капацитет кој конкурирал со оној на холандската провинција Лајден, која била една од водечките производители на облека во Европа.

Квалитетот на луксузната облека во Конго често се споредувал со италијанскиот луксузен материјал - и самиот најдобар во Европа - вклучувајќи ги и италијанските посетители како Антонио Цукели во 1705 година.

Профитот на европските трговци од трговијата со облека бил четири пати поголем отколку од трговијата со робови.

Производството на текстил во Конго НЕ било воопшто нешто исклучително во централна Африка. Слични количини на извоз на ткаенина се забележани од холандските трговци од 17 век во соседното кралство Луанго, кои извезувале околу 80.000 метри ткаенина годишно.

Релативно високата продуктивност на африканското земјоделство и производството на облека е во спротивност со теориите за зависност предложени од Аџемоглу и Робинсон, кои се базираат на претпоставки, а не на историски докази.

3 „АПСОЛУТИСТИЧКО“ ВЛАДЕЕЊЕ:

Ниту Хилтон ниту Торнтон не опишуваат дека кралот на Конго имал неограничена моќ. Наместо тоа, тие нагласуваат дека советот на функционери го избрал него, и тие всушност често го нарекуваат крунисувањето на кралот како "избори". Според Хилтон и Торнтон, овие избирачи биле дел од елита која сочинувала корпоративна група која ја поседувала земјата на државата, со тоа што кралот само пополнувал претставничка улога и дејствувал како висок извршител, чија канцеларија можела да назначува функционери и да собира приходи во нивно име, но се очекувало да го прераспредели овој приход. Како што е наведено од страна на Хилтон:

"Војни не можеле да бидат објавени, службеници именувани или лишени, патиштата биле отворени или затворени без согласност на советот".

Таа исто така опишува "неколку институции" кои "ја балансираат моќта на кралот во центарот"....

4. РОПСТВО

Доказните материјали како што се бројните писма на кралот Афонсо Нзинга (1509-1542) во врска со регулирањето на ропството во Конго, докажуваат дека постоеле закони против поробувањето на "слободно родени" граѓани во кралството и дека овие закони биле строго спроведувани, спротивно на тврдењата на Аџемоглу и Робинсон. [ Видете "Ропството и неговата трансформација во Кралството Конго" од Л.М.Хејвуд, и "Историја на Западна Централна Африка до 1850 година" од Џ.К. Торнтон стр. 54-55.]

Бројките за европското ропство во наредниот период од 1500-1700 година се обезбедени од историчарот Дариуш Колоѕејчик, кој пишува дека "робовското население увезено во отоманските земји од Полска-Литванија, Московија и Черкезија, изнесува над 10.000 годишно во периодот од 1500-1650 година".

5. ПИСМО И ПИСМЕНОСТ

Тврдењата на Аџемоглу и Робинсон за очигледната реткост на пишувањето во суб-сахарска Африка, исто така, ја откриваат нивната неукост со историјата на пишувањето во Африка и во светската историја. Тврдењето дека Африканците не развиле писмо (освен во Етиопија и Сомалија) е контрадикторно со огромните докази за ракописните култури низ целиот континент, чии студии биле напорно каталогизирани за проектот "Арапска литература на Африка", предводен од историчарот Џон Ханвик, кој сега може да се пофали со пет тома.
Писма како арапско и аџами биле добро прилагодени за книжевните традиции на Африка, на ист начин на кој Англичаните и повеќето Европејци немале потреба да измислуваат ново писмо откако го прифатиле латиничното. Пишувањето не било ограничено само на елитите, туку исто така било раширено и на остатокот од населението, кое високо ја почитувало писменоста, ... Англискиот трговец Френсис Мур, кој исто така го посетил регионот Сене Гамбија во 1730-1735 година, напишал дека во

"Секое кралство и земја од двете страни на реката Гамбија", луѓето биле "генерално повеќе учени на арапски, отколку луѓето во Европа на латински".

Истражувачот Рене Каје, кој го посетил Тимбукту во 1828 година, исто така забележал дека "Сите црнци од Тимбукту се способни да го читаат Куранот и дури го знаат напамет".

Аџемоглу и Робинсон... тврдењето дека "кралот на Конго не се обидел да ја прошири писменоста на големата маса од населението" е контрадикторно со доказите презентирани од страна на Хилтон и Торнтон дека ширењето на писменоста низ кралството било токму она што кралот Нзинга Афонсо се стремел да го постигне со воспоставување на училишта не само во главниот град, туку и во провинциите. Подоцнежните кралеви ја продолжиле оваа традиција,...

6. УПОТРЕБА НА ТРКАЛО

... ... Важно е да се напомене дека и изградбата на патишта и технологијата на тркалата биле потврдени во голем број африкански општества за време на антиката и раниот нов век. Технологијата на тркалата се појавува во војската, транспортот и системите за наводнување на античкиот Куш (од осмиот век п.н.е. до третиот век на новата ера),....
Во Конго, армијата на провинцијата Сојо распоредила четири теренски парчиња монтирани на вагони за да ја уништи португалската армија во битката кај Китомбо во 1670 година, која успешно ги протерала од кралството во следните два века, пред да тие се вратат во 1914 година и конечно ја окупираат и уништат цивилизацијата со достигнувања како оние презентирани во овој текст.

Референци: https://www.africanhistoryextra.com/p/acemoglu-in-kongo-a-critique-of-why#footnote-1-151079120

Извадоков е полн со straw-man arguments, голем дел од аргументите што ги побива авторот на текстов не се аргументирани од авторите на книгава. Кој ја читал книгата Why Nations Fail сигурно знае на што мислам. Си претпоставувам си го нашол некаде на интернет ова (ти се совпаѓа со светогледот) и си го ставил тука

Изненаден сум што тука сериозно има расисти што мислат дека белците се вродено/генетски интелектуално поспособни од црнците (или други раси) што е во најмала рака ретардирано.

 

[Eisenhorn]

Изненаден сум што тука сериозно има расисти што мислат дека белците се вродено/генетски интелектуално поспособни од црнците (или други раси) што е во најмала рака ретардирано.

Белците и источните Азијци се морално, генетски и интелектуално поспособни од црнците а и од добар дел од другите раси.

Далли повеќе би сакал во твојата населба/маало да се доселат 15 семејства Јапонци или Пакистанци?

 

[callejón de la muerte]

Не, повеќе Европските провинцијалци.

Не крадеме, пљачкаме, силуваме и кршиме доволно за да се квалификуваме као нигери.

Како бе не крадете и пљачкате? Сериозно ова? Милијарди буквално се покрадени од 1991 наваму, реков веќе, тоа што некој го користи системот за стекнување материјална корист наспроти обично насилиство е за нијанса поинтелигентен но во морално етичка основа тој е поголемо зло затоа што крадењето на државни пари директно загрозува два милиони народ. Па секој ден по медиуми е некоја афера. Лани тоа што беше со болниците за најтешки болести да не отварам муабет, грозно и ужасно.
Абе нема шефче или обичен чувар кој нема нешто ставено во џеб, арамилакот е национален спорт на Македонците.
Шипtарите очигледно сакале леб без мотика и мотивирани од можноста за ухлебување извршија insurgency во 2001 за да и тие добијат дел од колачот наречен буџет. Сега се пропорционално застапени и пропорционално крадат на тендери и што све не. Курнази.

 

[Eisenhorn]

Како бе не крадете и пљачкате? Сериозно ова? Милијарди буквално се покрадени од 1991 наваму, реков веќе, тоа што некој го користи системот за стекнување материјална корист наспроти обично насилиство е за нијанса поинтелигентен но во морално етичка основа тој е поголемо зло затоа што крадењето на државни пари директно загрозува два милиони народ. Па секој ден по медиуми е некоја афера. Лани тоа што беше со болниците за најтешки болести да не отварам муабет, грозно и ужасно.
Абе нема шефче или обичен чувар кој нема нешто ставено во џеб, арамилакот е национален спорт на Македонците.
Шипtарите очигледно сакале леб без мотика и мотивирани од можноста за ухлебување извршија insurgency во 2001 за да и тие добијат дел од колачот наречен буџет. Сега се пропорционално застапени и пропорционално крадат на тендери и што све не. Курнази.

Го опишуваш цел Балкан вклучувајќи ги членките на ЕУ.

Дали повеќе би сакал во твојата населба/маало да се доселат 15 семејства Македонци или Сомалијци?

 

[callejón de la muerte]

Го опишуваш цел Балкан вклучувајќи ги членките на ЕУ.

Дали повеќе би сакал во твојата населба/маало да се доселат 15 семејства Македонци или Сомалијци?

Балканот не би бил лошо место за живот доколку ја нема политичката корупција, тоа е главната причина за вечната криза и депопулација на балканските земји. Дали балканците се криминогени?
Сеедно кој би се доселил во мое маало, имам работено во фирма во една западна земја со еден од Сомалија кој бил тинејџер за време на блек хок даун настаните, по негово инфо за слободни места и се пријавив за работата така да кој знае. Треба да се има предвид и центрипеталната сила која ради географска случајност влијае кај нас. И треба да се земе во обзир тоа што тука живеат не повеќе од 1,7 милиони народ. Замисли да беа 10 милиони што ќе се случуваше.

Овде сите дилери и џанаци се Македонци, со по некој србин, влав и ром. Тука другото маало до нас е циганско па што, нема некој проблем, најголем е тој што циганчиња бараат 10 денарки па некои и цигари, некогаш се досадни ама нема питање барем.

 

[Eisenhorn]

Балканот не би бил лошо место за живот доколку ја нема политичката корупција, тоа е главната причина за вечната криза и депопулација на балканските земји. Дали балканците се криминогени?
Сеедно кој би се доселил во мое маало, имам работено во фирма во една западна земја со еден од Сомалија кој бил тинејџер за време на блек хок даун настаните, по негово инфо за слободни места и се пријавив за работата така да кој знае. Треба да се има предвид и центрипеталната сила која ради географска случајност влијае кај нас. И треба да се земе во обзир тоа што тука живеат не повеќе од 1,7 милиони народ. Замисли да беа 10 милиони што ќе се случуваше.

Овде сите дилери и џанаци се Македонци, со по некој србин, влав и ром. Тука другото маало до нас е циганско па што, нема некој проблем, најголем е тој што циганчиња бараат 10 денарки па некои и цигари, некогаш се досадни ама нема питање барем.

Овде кај нас е исто како Во Романија, Грција и Бугарија само они се во ЕУ и имаат бенефити од тоа.

И јас знам поединци црнци и црнкињи прекрасни луѓе но бројките не лажат. Гледај ги статистиките на насилен криминал во западните земји пред и по Арапската пролет и неконтролираната миграција. Значи насилни пљачки, убиства и силувања. Гледај пред тоа во Британија масовните силувања од страна на Пакистански банди и заташкувањети на истите од страна на властите.

Сигурно не решиле Швеѓаните одеднаш да убиваат и силуваат одкако им пристигнале кафеавите браќа.

И уште нешто, секогаш сам поединец меѓу странци е фин и културен, но ако дојадат уште 10 - 15 негови...........

Еве Финска статистика (пошто нели е расистички да се делат криминалците по потекло сега на запад бидејќи статистиката и бројките се расистички)

Sexual violence in Finland

https://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_violence_in_Finland#Perpetrators

Не знам за тебе но јас повеќе би сакал 15 Фински семејства да ми се доселат во маало него 15 Авганистански.

 

[Niccolo]

Како бе не крадете и пљачкате? Сериозно ова? Милијарди буквално се покрадени од 1991 наваму, реков веќе, тоа што некој го користи системот за стекнување материјална корист наспроти обично насилиство е за нијанса поинтелигентен но во морално етичка основа тој е поголемо зло затоа што крадењето на државни пари директно загрозува два милиони народ. Па секој ден по медиуми е некоја афера. Лани тоа што беше со болниците за најтешки болести да не отварам муабет, грозно и ужасно.
Абе нема шефче или обичен чувар кој нема нешто ставено во џеб, арамилакот е национален спорт на Македонците.
Шипtарите очигледно сакале леб без мотика и мотивирани од можноста за ухлебување извршија insurgency во 2001 за да и тие добијат дел од колачот наречен буџет. Сега се пропорционално застапени и пропорционално крадат на тендери и што све не. Курнази.

Не знам зошто и кога стана нормално да се краде од позиција на власт. Но факт е дека одамна никој никому не замерува по ова прашање, како да е некојси нов општествен договор. Афричките земји не се поарни воопшто додуша, иако некои од нив не се толку утепани ко порано.