Зошто газдите се стиснати?

[Imtechiquemk]

Може ли некој овој феномен да ми го објасни?
Пошто многу често се зборува дека ако работникот и носи профит на фирмата, ќе биде добро платен.
Мајсторот од примерот погоре сработуваше дупло повеќе од останатите (не дека и другите беа толку лоши), а доби едвај 10 денари плус од саат.
Овоа во 90% од ситуациите важи само за менаџерите кои ја цицаат фирмата со нереално високи плати, а многу од нив паразитираат, додека оној кој навистина ја сработува во пракса работата, ќе добие едвај некој 3.000 плус од останатите ама за сметка на тоа ќе се дупне од работа.

Е токму овоа е главната проблематика на темава, а не да го рационализираме и браниме овој модерниов тип на капитализам кој никој не го сака, ама сите мораат да ја играат играта присилно.

И ова мене не ми е јасно ама ич, буквално во фирмава каде што сум вработен има неколку позиции советници консултанти кои наводно ни помагаат во работите а уствари ефектот им е минимален скоро никаков. Од друга страна тие што на терен ја бркаме буквално цела работата не добиваме доволно колку што реално би требало, ај јас па и имам некаква поодговорна функција ама ме ставаат во ситуација да се расправам со работници за ситни смешни пари додека они на страна фрлаат во непродуктивни работи.

Газдиве повеќе ценат филозофи политичари што им прават политика и продават приказна отколку хардкор работници

 

[Menethil]

Ako si ti gazda, zaso bi daval grdni pari i bonusi na menadzer ako nema potreba od istiot:?

 

[Lester Freamon]

И ова мене не ми е јасно ама ич, буквално во фирмава каде што сум вработен има неколку позиции советници консултанти кои наводно ни помагаат во работите а уствари ефектот им е минимален скоро никаков. Од друга страна тие што на терен ја бркаме буквално цела работата не добиваме доволно колку што реално би требало, ај јас па и имам некаква поодговорна функција ама ме ставаат во ситуација да се расправам со работници за ситни смешни пари додека они на страна фрлаат во непродуктивни работи.

Газдиве повеќе ценат филозофи политичари што им прават политика и продават приказна отколку хардкор работници

Замисли да не работат ни толку, ќе треба да си барате работа на друго место

Народскиот опис на таа позиција е штимач.

Автоматски споено мислење: 29 август 2024

Taka de, ete ti go problemot, toa treba da se najde nacin da se resi, a ne da im se izleguva vo presret oti malce im bilo. Sekogas malce ke im bidi, kolku i da im se dade. Za nekoj profesii treba da ima nekoj filtri koj se moze i treba da bide lekar, sestra ili bilo sto povrzano so zdravstvo. Za programer, molerdjija ili tamu plockar ne treba, ali za tie nekolku profesii kako doktori, pozarnikari ili soznam primer nesto mora da se ima filter. Ne vikas ti brza pomos ili pozarna oti ti e dosadno, vikas od maka i zort.
Ta so pop, ta bez pop ke te zakopaat ili ke te vencaat, sakas vikni sakas ne.
Sigurno ko mal imas odeno na mestac, si shinal raka noga. Nemase cenovnik, ostavas kolku so ke ostajs, ako ostajs, najcesto nekoja simbolicna suma. Toa bese taka zatoa sto tie ljuge go pravea toa oti bea humani, imaa darba ili vestina i sakaa da im pomognat na ljugeto. I toa bas i ne bese taka oddamna. Na prijatel moj majka, medicinska sestra bukvalno pred penzija. Ko bese famata so kovidot, koga doktorite prvi pocnaa da fakjat krivini posto opasno bilo, taa dobrovolno se prijavi da pomozi, a ne morase, mozese da si sedi doma i da ceka da i pominat uste tie nekolku denovi do penzija. E za takov filter zboram, za ljuge koi se odnesuvaat vo sklad na profesijata koja sami si ja odbrale vo zivotot. A ne tuka kasti, mama doktor, tate doktor, sinot kjerkata mora da bidat isto doktori, znaele ne znaele ili gi vlecelo. Ubaj pari imalo. Toa deka ke rabotat so ljuge koi se vo bolki i maka, manje bitno. Od niv ne ocekuvaj humanost, toa se treba da se iscisti za da se vrati humanizmot vo zdravstvoto posto toa e i cela filozofija na taa profesija. Pa zakletva polagat za toa.

Тешко таква услуга, има мал број исклучоци кои знаат да покажат троа емоција, ама најчесто те гледаат како подвижен банкомат.
Доктор без мерџо или бембара, не е доктор.

 

[мкд владе]

Тешко таква услуга, има мал број исклучоци кои знаат да покажат троа емоција, ама најчесто те гледаат како подвижен банкомат.
Доктор без мерџо или бембара, не е доктор.

Zatoa ti velam, simptomite gi lecime, ne problemot. Ete utre daj im po 2000 plata, pak ke recat ama toj vo neznam kade zema 3000. Kupil merdjo ali ke saka i jahta. Ne se tie za doktori, ja promasile profesijata.

 

[Goyathlayyy]

Taka de, ete ti go problemot, toa treba da se najde nacin da se resi, a ne da im se izleguva vo presret oti malce im bilo. Sekogas malce ke im bidi, kolku i da im se dade. Za nekoj profesii treba da ima nekoj filtri koj se moze i treba da bide lekar, sestra ili bilo sto povrzano so zdravstvo. Za programer, molerdjija ili tamu plockar ne treba, ali za tie nekolku profesii kako doktori, pozarnikari ili soznam primer nesto mora da se ima filter. Ne vikas ti brza pomos ili pozarna oti ti e dosadno, vikas od maka i zort.
Ta so pop, ta bez pop ke te zakopaat ili ke te vencaat, sakas vikni sakas ne.
Sigurno ko mal imas odeno na mestac, si shinal raka noga. Nemase cenovnik, ostavas kolku so ke ostajs, ako ostajs, najcesto nekoja simbolicna suma. Toa bese taka zatoa sto tie ljuge go pravea toa oti bea humani, imaa darba ili vestina i sakaa da im pomognat na ljugeto. I toa bas i ne bese taka oddamna. Na prijatel moj majka, medicinska sestra bukvalno pred penzija. Ko bese famata so kovidot, koga doktorite prvi pocnaa da fakjat krivini posto opasno bilo, taa dobrovolno se prijavi da pomozi, a ne morase, mozese da si sedi doma i da ceka da i pominat uste tie nekolku denovi do penzija. E za takov filter zboram, za ljuge koi se odnesuvaat vo sklad na profesijata koja sami si ja odbrale vo zivotot. A ne tuka kasti, mama doktor, tate doktor, sinot kjerkata mora da bidat isto doktori, znaele ne znaele ili gi vlecelo. Ubaj pari imalo. Toa deka ke rabotat so ljuge koi se vo bolki i maka, manje bitno. Od niv ne ocekuvaj humanost, toa se treba da se iscisti za da se vrati humanizmot vo zdravstvoto posto toa e i cela filozofija na taa profesija. Pa zakletva polagat za toa.

Vlade fino zvuci ova i se slagam, treba filter za mnogu profesii... arno ama ako go uvedeme nema da ima koj da raboti.. ima eve gradinka u komshiluk, koga i da pominam so kucinjata 5 se nadvor pijat kafe hihi haha a dve gi animiraat decata.Otprilika taj nekoj soodnos ni e sekade, na dvajca sposobni sho si ja sakaat rabotata idat 5 paraziti so koj morash malku idiotski da se postavish za da kolko tolko neshto odrabotat.

 

[мкд владе]

Vlade fino zvuci ova i se slagam, treba filter za mnogu profesii... arno ama ako go uvedeme nema da ima koj da raboti.. ima eve gradinka u komshiluk, koga i da pominam so kucinjata 5 se nadvor pijat kafe hihi haha a dve gi animiraat decata.Otprilika taj nekoj soodnos ni e sekade, na dvajca sposobni sho si ja sakaat rabotata idat 5 paraziti so koj morash malku idiotski da se postavish za da kolko tolko neshto odrabotat.

I taka ne rabotat. Ta so niv, ta bez niv. Kakov kjar od doktot vo drzavno na primer koga ili nema da go najdis, so policija treba da go baras po tie kancelarite ili gospod znae kaj e zapikan, ili treba da mu platis pod raka za da te vidi. Vrti suci pak toj sto e tamu oti si ja saka profesijata ke ti izlezi vo presret, ke te pregleda, ke te upati.
Ili eve primerot sto ti go spomna so negovatelkite vo gradinka. Realno tie dvete rabotat, ovie tepaat vreme. Kaj bile, kaj ne bile. Neka si pijat kafe doma.

 

[Dopamine]

Ako si ti gazda, zaso bi daval grdni pari i bonusi na menadzer ako nema potreba od istiot:?

Во една фирма за лозарство М6 во која работи близок роднина, има еден куп шефови, менаџери и директори кои воопшто ништо не работат.
Едниот од нив кој е теренски шеф зема 70.000 плата, за буквално НИШТО.
Роднинава кој работи таму е стар лозарец и има високо познавање во работата.Вика шефчево глупо ќе дојде еднаш во два месеци и ќе почне да држи предавања за кроење, а се гледа од километар дека две чисти нема за лозарство.

Што сакам да кажам? Во многу фирми газдата воопшто не ни знае што се случува на терен.
На М6 газда е Свето Пивара.Мислиш дека знае што се случува во фирмава?
Им плеска некоја висока сума на директорот и пониските менаџери и буквално натаму само чека субвенции да пуштат и да го наполни џебот.
Новата директорка на републичко ниво кога дошла лани почнала да ги рационализира трошковите за скоро се вклучувајќи ги платите на вработените (обичните смртници).
Пази, му ја качува нормата на кројачот за истата плата како лани.
На истиот тој кројач кој буквално го раѓа грозјето.Он е најбитната алатка.
А истите тие шефови кој буквално паразитираат воопшто не ги редуцирале, ниту пак ги стегнале.

Поради ваквите токсични мерки каде што работникот е скоро секогаш ебаниот газ, М6 последниве години се наоѓа во лоша состојба повеќе од било кога во минатото.

 

[jamey jasta]

Фактот што мајсторите се такви какви што се, не е до толку што се дефицитарни, туку има удел и фактот што реално во Македонија стандардот е кренат.
Има доста луѓе што заработуваат добро, има еден тон луѓе кои се отселени на страна.
И сега, не е како порано ова ситуацијава, вц не е реновирано 50 години, откако е направено не е чепнато. Денес има многу повеќе луѓе кои можат да си приуштат барем 3-4000 евра и да реновираат вц/кујна.
Исто е и со местење клима уред. 50 евра им остануваат чисти на монтирачите. Веќе климите се лесно достапни, не знам која им била цената пред 15 години, ама денес, огромен дел од населението може да си дозволи клима. И монтирачите не знаат кај да стигнат.
Како што растеме економски и како што примањата ни се зголемуваат, се повеќе се јавува потреба од, лупам :
-менување прозори
-правење фасада и топлотна изолација
-општо реновирање
-мебел
-кречење
-паркет
-ролетни
-монтирање клими
-менување old school прозори
- и тн и тн...

Јер не сме веќе 2002ра година кога се кречеше 1 у 4 години јер се нема пари. Сега веќе на секои две години или секоја година веќе... Тоа е тоа, луѓето имаат повеќе пари од пред 20 години, колку год да сме сеуште просечно сиромаси, ова е ФАКТ:
И сеа, мајсториве пошто се најдени у ситуација да има многу луѓе кои присобрале/заштедиле/заработиле 2000+ евра на овој или оној начин сакаат да бутнат ѕид и да вградат прозори или да реновираат кујна, и они можат да си поставуваат баслословни суми за реновација или работа, бидејќи ако овој не се согласи на 50 евра дневница, има редица луѓе кои ќе се согласат.
Дури има ситуации каде што стварно имаат договорено со редица домаќини за реновација, и секој нареден што ќе му се јави, мајсторот ќе му лупне цена од 4500-6000 денари дневница, и, нормално ќе биде прифатена, пошто телефоните им се нон-стоп активни и цело време некој им ѕвони. Како hot line.
Не е дека има дефицит од мајстори толку колку што побарувачката за реновирање, градење и тн и тн е 10 пати скокната задниве 5 години. Сепак, тоа е дефицит, ама не е креиран поради "недостаток на кадар", туку поради "диспропорционално зголемени приходи и заштеди" кај добар процент од народот.

 

[Imtechiquemk]

Ako si ti gazda, zaso bi daval grdni pari i bonusi na menadzer ako nema potreba od istiot:?

Замисли да не работат ни толку, ќе треба да си барате работа на друго место

Ма не работат ништо демек советници консултати ќе поминат 1-2 пати годишно ќе дадат некоја банална забелешка или предлог кој на пример јас како одговорно лице и подобро го знам од нив бидејки сум цело време во работава. Единствено логика има дека му продаваат приказна, кај мене газдава на пример ова не му е примарен бизнис од каде што иде грото пари - ова не го разбира ептен многу, сега го учи на некој начин па веројатно има простор овие да му продаваат муда за бубрези народски кажано

 

[Menethil]

Фактот што мајсторите се такви какви што се, не е до толку што се дефицитарни, туку има удел и фактот што реално во Македонија стандардот е кренат.
Има доста луѓе што заработуваат добро, има еден тон луѓе кои се отселени на страна.
И сега, не е како порано ова ситуацијава, вц не е реновирано 50 години, откако е направено не е чепнато. Денес има многу повеќе луѓе кои можат да си приуштат барем 3-4000 евра и да реновираат вц/кујна.
Исто е и со местење клима уред. 50 евра им остануваат чисти на монтирачите. Веќе климите се лесно достапни, не знам која им била цената пред 15 години, ама денес, огромен дел од населението може да си дозволи клима. И монтирачите не знаат кај да стигнат.
Како што растеме економски и како што примањата ни се зголемуваат, се повеќе се јавува потреба од, лупам :
-менување прозори
-правење фасада и топлотна изолација
-општо реновирање
-мебел
-кречење
-паркет
-ролетни
-монтирање клими
-менување old school прозори
- и тн и тн...

Јер не сме веќе 2002ра година кога се кречеше 1 у 4 години јер се нема пари. Сега веќе на секои две години или секоја година веќе... Тоа е тоа, луѓето имаат повеќе пари од пред 20 години, колку год да сме сеуште просечно сиромаси, ова е ФАКТ:
И сеа, мајсториве пошто се најдени у ситуација да има многу луѓе кои присобрале/заштедиле/заработиле 2000+ евра на овој или оној начин сакаат да бутнат ѕид и да вградат прозори или да реновираат кујна, и они можат да си поставуваат баслословни суми за реновација или работа, бидејќи ако овој не се согласи на 50 евра дневница, има редица луѓе кои ќе се согласат.
Дури има ситуации каде што стварно имаат договорено со редица домаќини за реновација, и секој нареден што ќе му се јави, мајсторот ќе му лупне цена од 4500-6000 денари дневница, и, нормално ќе биде прифатена, пошто телефоните им се нон-стоп активни и цело време некој им ѕвони. Како hot line.
Не е дека има дефицит од мајстори толку колку што побарувачката за реновирање, градење и тн и тн е 10 пати скокната задниве 5 години. Сепак, тоа е дефицит, ама не е креиран поради "недостаток на кадар", туку поради "диспропорционално зголемени приходи и заштеди" кај добар процент од народот.

Na kratko receno, lugjeto srednata klasa bea nauceni da imaat robovi za ic pari so kje im rabota, zaso imase 40 posto nevrabotenost i fizikalci na pretek. Koa rastat cenite na stanovi, hrana i tn, rastat i za klimdzijata i za plockarot. On nema godisni review i si kreva sam plata.

Автоматски споено мислење: 29 август 2024

Во една фирма за лозарство М6 во која работи близок роднина, има еден куп шефови, менаџери и директори кои воопшто ништо не работат.
Едниот од нив кој е теренски шеф зема 70.000 плата, за буквално НИШТО.
Роднинава кој работи таму е стар лозарец и има високо познавање во работата.Вика шефчево глупо ќе дојде еднаш во два месеци и ќе почне да држи предавања за кроење, а се гледа од километар дека две чисти нема за лозарство.

Што сакам да кажам? Во многу фирми газдата воопшто не ни знае што се случува на терен.
На М6 газда е Свето Пивара.Мислиш дека знае што се случува во фирмава?
Им плеска некоја висока сума на директорот и пониските менаџери и буквално натаму само чека субвенции да пуштат и да го наполни џебот.
Новата директорка на републичко ниво кога дошла лани почнала да ги рационализира трошковите за скоро се вклучувајќи ги платите на вработените (обичните смртници).
Пази, му ја качува нормата на кројачот за истата плата како лани.
На истиот тој кројач кој буквално го раѓа грозјето.Он е најбитната алатка.
А истите тие шефови кој буквално паразитираат воопшто не ги редуцирале, ниту пак ги стегнале.

Поради ваквите токсични мерки каде што работникот е скоро секогаш ебаниот газ, М6 последниве години се наоѓа во лоша состојба повеќе од било кога во минатото.

Ne bidi naiven, ako gi isklucis rodninskite pozicii nikoj gazda, nitu sveto pivaraa, ne dava pari na nekoj za dzabe. Ako nemase kjar od takov sef koj kosta kolku 5 lozari kje go izbrkase i kje vrabotese 5 lozari. Zaso bi frlal pari?

 

[Imtechiquemk]

Ne bidi naiven, ako gi isklucis rodninskite pozicii nikoj gazda, nitu sveto pivaraa, ne dava pari na nekoj za dzabe. Ako nemase kjar od takov sef koj kosta kolku 5 lozari kje go izbrkase i kje vrabotese 5 lozari. Zaso bi frlal pari?

Точно е дека никој не дава пари за џабе ама мислам не му ја разбра баш поентата

1) Не кошта тој шеф од 70.000 колку 5 лозари сигурно, разликата е помала
2) Тој нов шеф по теорија ти кажува како се крои а во пракса големи се шансите дека и послабо знае од искусен лозар, или ај тоа нема врска ама истиот уште ти кажува за нови системи за кроење те тера така да работиш а ти зголемува норма за истите пари што си работел ? После овие истите кукаат како нема работници, како избегале и бараат државата да увезе а ги бркаат домашните
3) Имаше членов ваква дешавка пишано од истите менаџери што ги пратиле да кратат на трошоци, го запустиле лозјето па летово за малку ќе им изгореше. Замисли за кратење некој ситни суми од неколку илјади евра ќе им изгореше лозје од пола-милион евра

Не ги напаѓам јас само газдите а да ги бранам работниците, има и токсични работници до максимум. Имам еден на работа така скоро 100% му е качена платата во последниве 4 години и пак секогаш е незадоволен, мрчи да беше само до мене одамна ќе леташе од работа

 

[Menethil]

Точно е дека никој не дава пари за џабе ама мислам не му ја разбра баш поентата

1) Не кошта тој шеф од 70.000 колку 5 лозари сигурно, разликата е помала
2) Тој нов шеф по теорија ти кажува како се крои а во пракса големи се шансите дека и послабо знае од искусен лозар, или ај тоа нема врска ама истиот уште ти кажува за нови системи за кроење те тера така да работиш а ти зголемува норма за истите пари што си работел ? После овие истите кукаат како нема работници, како избегале и бараат државата да увезе а ги бркаат домашните
3) Имаше членов ваква дешавка пишано од истите менаџери што ги пратиле да кратат на трошоци, го запустиле лозјето па летово за малку ќе им изгореше. Замисли за кратење некој ситни суми од неколку илјади евра ќе им изгореше лозје од пола-милион евра

Не ги напаѓам јас само газдите а да ги бранам работниците, има и токсични работници до максимум. Имам еден на работа така скоро 100% му е качена платата во последниве 4 години и пак секогаш е незадоволен, мрчи да беше само до мене одамна ќе леташе од работа

Mislam celiov muabet trgnuva od rekla kazala na lozar za covek koj pojma neame so mu se odgovornostite i rabotnite zadaci. Sefovi, menadzeri, sve se toa rabotnici i kje letaat instatno ako nema gazdata kjar od niv.

 

[Sikimco]

Na kratko receno, lugjeto srednata klasa bea nauceni da imaat robovi za ic pari so kje im rabota, zaso imase 40 posto nevrabotenost i fizikalci na pretek. Koa rastat cenite na stanovi, hrana i tn, rastat i za klimdzijata i za plockarot. On nema godisni review i si kreva sam plata.

Автоматски споено мислење: 29 август 2024

Ne bidi naiven, ako gi isklucis rodninskite pozicii nikoj gazda, nitu sveto pivaraa, ne dava pari na nekoj za dzabe. Ako nemase kjar od takov sef koj kosta kolku 5 lozari kje go izbrkase i kje vrabotese 5 lozari. Zaso bi frlal pari?

Искрено би сакал да е така како што викаш, али од искуство не е. Работев во една поголема градежна компаниjа и бев менаџер подолг период. Кога ги правевме годишните состаноци, во моjот одел имаше наjвисок коефициент за соодносот реализациjа/потрошувачка. Кога ќе почнеше муабетот дека треба да се подобриме со реализациjата и да се трудиме повеќе навредите и високиот тон секогаш беа директно насочеоно кон мене, а не према некоj од колегите менаџери со 2-3 пати полоша реализациjа од моjaта истиот проект што jaс го сработувам со 50.000 буџет ним им треба 150.000 евра, мене ми требат 6 месеци, ним им треба година и кусур, а платите ние беа со ± 2000 горе долу исти на сите. Зошто ? Затоа што тие после 10 часовното работно време седеа со газдата 2-3 саати и му се смеешкат на глупавите муабети и рано наутро одеа пола саат - 45 мин пред почетокот на работното време, тие беа "подобри" од мене зошто тие се труделе многу, а jaс сум имал многу повеќе потенциjал ама сум бил себичен и не сум сакал да вложувам и да се залагам за компаниjата. Ситуациjата коjа jа прели чашата беше кога станав родител после 1 месеци бев писмено опоменат дека не си ги извршувам работните обврски, така пишеше на опомената, а причините беа зошто за време на платеното отсуство што законски ме следува од државата, jас не сум се поjавил ниту еднаш до работата, мене не ме интерсирало за компаниjата и зошто jас не сум останувал после работното време да "дискутирам за работните обврски" и тоа стварало револт каj мнозинството. 10 саати работно време се повеќе од доволно и кога реков дека неможам да седам прекувремено зошто сум потребен и дома на семеjството, ми рече дека во неговата компаниjа немало место за вработени кои семеjството им било на прво место, зошто тоа семеjство што сум го баел толку многу jадело леб благодарение на него(газдата). Накратко типичниот македонски газдата (секоjа чест на исклучокот) сака да си му потчинет и да му лижеш г*з него ли да си со добра ефикасност на работа.

 

[Dopamine]

Mislam celiov muabet trgnuva od rekla kazala na lozar za covek koj pojma neame so mu se odgovornostite i rabotnite zadaci. Sefovi, menadzeri, sve se toa rabotnici i kje letaat instatno ako nema gazdata kjar od niv.

Муабетот воопшто не е рекла казала, а најдобро говори ситуацијата во која се наоѓа М6 моментално.

Настрана оваа фирма, сите ние знаеме за барем уште неколку други примери на фирми каде шефовите и менаџерите се најмалку продуктивни, а нереално платени.
Сличен пример имаш и погоре во постот на Сикимчо.

 

[Audiofil]

Еве потврда за она што го пишував пред извесно време дека тркалото се сврте за 180 степени а газдите во 90 посто случаеви мислеа дека евтината работна сила ќе трае вечно:

Нема газда што сега вели: „Ако не ти чини, ене ти ја вратата“

Во време кога пазарот на трудот претрпува динамични промени, работодавачите се соочуваат со нов предизвик: недостиг на квалификувана работна сила. Оваа ситуација е далеку од поранешните времиња кога работодавачите можеа да си го дозволат луксузот да велат „ако не ти одговара, оди си – има други...

denar.mk