Исчезнати лица

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.721
Поени од реакции
33.967
Би ги ставил во психопати ако ја следеле со намера да ја убијат, такво сценарио ќе го промени целиот тек на настаните. Засега мене ми личи како несреќен случај и серија на грешки за да си го покријат газот, пички во душа.
Не сум психијатар но едно знам: Психопатите не ги прави мотивацијата, туку недостатокот од емпатија.
Првиот и освен услов ти е во старт исполнет. Веројатно како и повеќето и ти имаш предрасуди дека психопатите се секогаш интелегентни луѓе. Како на филмовите. Како ликот од Американ Псајхо, или Ханибал Лектор... Не, психопат може сосема е можно да биде и глуп човек.
Автоматски споено мислење:

Ете тргни од себе, дали има било какво сценарио во кое ти можеш да удавиш двегодишно дете?
Мислам настрана од зомби сценарија (нив и онака не можеш да ги удавиш), или морални дилеми од типот мора едно дете да се жртвува за да се спасат други... Но сериозно настрана крајно хипотетични ситуации, дали ти лично можеш да удавиш дете?

Значи не зборувам за размислување од последици, дали ќе те фатат итн. Зборувам за самиот чин. Независно од последиците, ете да кажеме дека 100% е сигурно дека нема да те фатат. Можеш да удавиш дете? Пошто психопат може. Ако му треба да убие дете од х причини и ако знае дека нема да го фатат - него нема да го спречи емпатијата кон детето - затоа што психопатите немаат емпатија. Тоа не значи дека сите психопати по дифолт се убијци, пошто не се, но главното е тоа дека во расудувањето и одлуките кај нив емпатија не влегува како фактор.
И да завршам - и тоа како има и глупи психопати... Како овие двајцата од Бор.
 
Последно уредено:

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
16.238
Поени од реакции
36.512
Чоек самиот чин да давиш со рака дете од две години не да е психопатски туку не постои збор со кој би се опишале.
Го удриле и го пикнале во кола па го исфрлија на буниште, прашање и што друго му направиле на телото, језа ме фаќа.

Таткото ги пресретнал веднаш после несреќата и ги прашал дали ја виделе тие ладнокрвно со телото во багаж му рекле дека не

Другиот др ден заминал да учествува во потрагата како ништо да не било


Шо сакаш повеќе од ова ?
Никакво каење не покажувале додека биле на распит
Ова го кажуваат психолози а не ние од кајгана форум
Не е баш толку едноставна дефиницијата, лесно се расфрлате со психопати, тоа е она што ти го кажувам, не ги бранам дека се цвеќиња, само ти кажувам дека мене ми личат повеќе на ниско интелигентни локачи кои влегле од грешка во грешка, отколку психопати кои прават вакви работи поради задоволство и со план.
Лош пример зема. Ако јас на бојно поле онеспособам противник треба да му пукам во глава или да му пружам прва помош и да го повлечам на безбедно место?
Примерот беше да ти ја доловам поентата, во војни дејствија губиш живот, во случајов пак губат живот само на различен начин. Ако го однеле детето, и за двајцата ќе следувало неколку години казна затвор, читај нивните животи се квалитетно заебани, затоа и верувам дека тргнале да прават тоа што направиле.
Да се класични психопати, ќе го собереле детето со намера, и ќе го отепале од мерак, во време и место кое им одговара нив.

Не сум психијатар но едно знам: Психопатите не ги прави мотивацијата, туку недостатокот од емпатија.
Првиот и освен услов ти е во старт исполнет. Веројатно како и повеќето и ти имаш предрасуди дека психопатите се секогаш интелегентни луѓе. Како на филмовите. Како ликот од Американ Псајхо, или Ханибал Лектор... Не, психопат може сосема е можно да биде и глуп човек.
Автоматски споено мислење:

Ете тргни од себе, дали има било какво сценарио во кое ти можеш да удавиш двегодишно дете?
Мислам настрана од зомби сценарија (нив и онака не можеш да ги удавиш), или морални дилеми од типот мора едно дете да се жртвува за да се спасат други... Но сериозно настрана крајно хипотетични ситуации, дали ти лично можеш да удавиш дете?

Значи не зборувам за размислување од последици, дали ќе те фатат итн. Зборувам за самиот чин. Независно од последиците, ете да кажеме дека 100% е сигурно дека нема да те фатат. Можеш да удавиш дете? Пошто психопат може. Ако му треба да убие дете од х причини и ако знае дека нема да го фатат - него нема да го спречи емпатијата кон детето - затоа што психопатите немаат емпатија. Тоа не значи дека сите психопати по дифолт се убијци, пошто не се, но главното е тоа дека во расудувањето и одлуките кај нив емпатија не влегува како фактор.
И да завршам - и тоа како има и глупи психопати... Како овие двајцата од Бор.
На таквите мозокот им е тотално различен од тој на нормалните луѓе, не мора да значи дека прават се со план, туку едноставно дека се тотално различни. За среќа, истите ги има во премногу мал процент, околу 1% од глобалното население, што во случајов е премногу мала шанса дека двајцата колеги во некоја Српска вукојебина се потрефиле да се баш психопати.

Лесно е да правиме сценарија и јас и ти со седење во зона на комфор, тотално би била поинаква ситуацијата/одлуките и размислувањето во ситуација кога би ни зависела целата иднина.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.721
Поени од реакции
33.967
На таквите мозокот им е тотално различен од тој на нормалните луѓе, не мора да значи дека прават се со план, туку едноставно дека се тотално различни. За среќа, истите ги има во премногу мал процент, околу 1% од глобалното население, што во случајов е премногу мала шанса дека двајцата колеги во некоја Српска вукојебина се потрефиле да се баш психопати.

Лесно е да правиме сценарија и јас и ти со седење во зона на комфор, тотално би била поинаква ситуацијата/одлуките и размислувањето во ситуација кога би ни зависела целата иднина.
Не знам друже, ама знам дека не може да се случи нормален човек да дави девојче. Јас не можам, и можам да се обложам дека ни ти не можеш да удавиш девојче. Секако не за да се спасиш од затвор. Затоа ти реков, прашај се себе си дали би можел да го направиш тоа. Дури и во ситуацијата во која они биле, а не во „зона на конфор“ од која ние дискутираме.

Тоа дали точната дијагноза кај пациентите од Бор е психопатија, тоа најточно ќе го каже специјализиран доктор... Јас можам само лаички од она малку површно што сум читал за психопатолгија, да кажам дека навистина така изгледа.

Секако постои генетски елемент или поточно предиспозиција за психопатија. Не сите со такви предиспозиции стануваат психопати, и не сите психопати стануваат убијци. Но психопатија наводно може да се развие и како резултат на траума... Повторно, не знам. Но знам дека нормален човек во ниеден случај наеднаш не одлучува да удави дете за да се спаси од затвор.
Ти даде пример со војна. Па да, во војна се ствараат психопати. Или психопатите испливуваат на виделина. Или и двете, веројатно и двете... Оние ропуците од Бор, којзнае какви трауми имале и можам да се обложам дека имале. И не го кажувам ова од некаква емпатија кон нив - туку од ладна љубопитност (онаква љубопитност со која набљудуваш бубашваба пред да ја убиеш).

Во ситуацијава пошто се двајца, можно е едниот да бил во шок и идел go with the flow додека другиот земал иницијатива. Како и да е, секако и двајцата треба да добијат најголема можна казна. Богами исто и тие што им помагале. Општеството заборава, и треба да се потсети.



Ѕирни го ова:
 
Член од
13 јуни 2009
Мислења
1.496
Поени од реакции
987
Не знам друже, ама знам дека не може да се случи нормален човек да дави девојче. Јас не можам, и можам да се обложам дека ни ти не можеш да удавиш девојче. Секако не за да се спасиш од затвор. Затоа ти реков, прашај се себе си дали би можел да го направиш тоа. Дури и во ситуацијата во која они биле, а не во „зона на конфор“ од која ние дискутираме.

Тоа дали точната дијагноза кај пациентите од Бор е психопатија, тоа најточно ќе го каже специјализиран доктор... Јас можам само лаички од она малку површно што сум читал за психопатолгија, да кажам дека навистина така изгледа.

Секако постои генетски елемент или поточно предиспозиција за психопатија. Не сите со такви предиспозиции стануваат психопати, и не сите психопати стануваат убијци. Но психопатија наводно може да се развие и како резултат на траума... Повторно, не знам. Но знам дека нормален човек во ниеден случај наеднаш не одлучува да удави дете за да се спаси од затвор.
Ти даде пример со војна. Па да, во војна се ствараат психопати. Или психопатите испливуваат на виделина. Или и двете, веројатно и двете... Оние ропуците од Бор, којзнае какви трауми имале и можам да се обложам дека имале. И не го кажувам ова од некаква емпатија кон нив - туку од ладна љубопитност (онаква љубопитност со која набљудуваш бубашваба пред да ја убиеш).

Во ситуацијава пошто се двајца, можно е едниот да бил во шок и идел go with the flow додека другиот земал иницијатива. Како и да е, секако и двајцата треба да добијат најголема можна казна. Богами исто и тие што им помагале. Општеството заборава, и треба да се потсети.



Ѕирни го ова:
Заависи живото на селои град не еисто,на село лугето се малку поахарш подиви ,мора малку за да презивета да увиват животни кокошки исл му е скојдневие,во градо се помеки имаш права за животни кучина ,сеа ннтреба да се споредуват жовотни со луге ама во во фрка којзнај зошто одлучиле така сеа ни е ќе анализираме по интеренет,и во градо колку има ќе изгази некој со кола и не застанува бега.
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
16.238
Поени од реакции
36.512
Не знам друже, ама знам дека не може да се случи нормален човек да дави девојче. Јас не можам, и можам да се обложам дека ни ти не можеш да удавиш девојче. Секако не за да се спасиш од затвор. Затоа ти реков, прашај се себе си дали би можел да го направиш тоа. Дури и во ситуацијата во која они биле, а не во „зона на конфор“ од која ние дискутираме.

Тоа дали точната дијагноза кај пациентите од Бор е психопатија, тоа најточно ќе го каже специјализиран доктор... Јас можам само лаички од она малку површно што сум читал за психопатолгија, да кажам дека навистина така изгледа.

Секако постои генетски елемент или поточно предиспозиција за психопатија. Не сите со такви предиспозиции стануваат психопати, и не сите психопати стануваат убијци. Но психопатија наводно може да се развие и како резултат на траума... Повторно, не знам. Но знам дека нормален човек во ниеден случај наеднаш не одлучува да удави дете за да се спаси од затвор.
Ти даде пример со војна. Па да, во војна се ствараат психопати. Или психопатите испливуваат на виделина. Или и двете, веројатно и двете... Оние ропуците од Бор, којзнае какви трауми имале и можам да се обложам дека имале. И не го кажувам ова од некаква емпатија кон нив - туку од ладна љубопитност (онаква љубопитност со која набљудуваш бубашваба пред да ја убиеш).

Во ситуацијава пошто се двајца, можно е едниот да бил во шок и идел go with the flow додека другиот земал иницијатива. Како и да е, секако и двајцата треба да добијат најголема можна казна. Богами исто и тие што им помагале. Општеството заборава, и треба да се потсети.



Ѕирни го ова:
Не можам да ти дадам прецизен одговор додека седам пред лаптоп и си кулирам, а се надевам дека нема да треба ни да го знам одговорот на вакво прашање. Едно е да правиме муабет од тука, друго е да се случи нештото и изборот да биде да го закопаш доказот, или да ти отиде од раце се што си создал во животот.

И нема никаква емпатија, јас зборувам од аспект на логика. Од наша страна е лесно да дискутираме и да оценуваме, од нивна можеби било момент на „да се биде, или не“, одбранбен механизам, не заборавај дека во основа сме животни со инстинкт за преживување, случајов не е буквално преживување, но е прашање на иднината на таа особа.
 
Џ

Џонтра Волта

Гостин
Го чекаат Палчо после изборите
А ова што е бе? Што значи ова? Што и кои сме ние како земја? Кој си бе ти северна македонија да чекаш избори каде едни криминалци и бедници ќе се заменат со други, за да увезеш човек што ладнокрвно киднапирал и убил малолетно дете? Па после изборите треба цел суд и цело министерство за правда да си даде оставка што чекало толку време за разврска на случајот.
Тешко дно и беда сме од нација и држава. Гнасна скупштина.

Еве озбилно прашувам, што кур имаат врска и онака бедните избори со тоа што нашиот правен систем чека да му биде испорачан киднапер и убиец на дете?
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.023
Поени од реакции
83.445
Ова го кажуваат психолози а не ние од кајгана форум
немаат дијагноза
никој не ги прогласил за такво нешто

Си трипате вие дека само психопати можат такво нешто да напраат. Секој може свашта да напраи под соодветни услови/околности.
 
Член од
5 март 2018
Мислења
16.507
Поени од реакции
18.765
немаат дијагноза
никој не ги прогласил за такво нешто

Си трипате вие дека само психопати можат такво нешто да напраат. Секој може свашта да напраи под соодветни услови/околности.
Како тоа никој не ги прогласи, мајорот на полицијата еден сат интервју држеше и ги опиша така, еден куп психолози кои се изјаснија околу случајот ги нарекоа така, кој треба да ги прогласи? Папата од Ватикан ?
 
Член од
17 декември 2019
Мислења
2.440
Поени од реакции
4.194
Како тоа никој не ги прогласи, мајорот на полицијата еден сат интервју држеше и ги опиша така, еден куп психолози кои се изјаснија околу случајот ги нарекоа така, кој треба да ги прогласи? Папата од Ватикан ?
Stefi od kajgana :P
 

Darling

High Value
Член од
5 јуни 2009
Мислења
14.133
Поени од реакции
30.242
Психолозиве па 90% од дијагнозите за било што им се класична депресија, освен некој кога ќе биде вклучен во некаков криминал, тогаш одма е психопат.
 
Џ

Џонтра Волта

Гостин
Психолозиве па 90% од дијагнозите за било што им се класична депресија, освен некој кога ќе биде вклучен во некаков криминал, тогаш одма е психопат.
Ама и мајорот на полицијата рекол.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.674
Поени од реакции
42.246
мора да е психопат пошто очигледно нема никакво каење. Разумен човек прво би повикал помош него да глуми ГТА дека игра.
 
Член од
30 јуни 2020
Мислења
3.045
Поени од реакции
11.326
мора да е психопат пошто очигледно нема никакво каење. Разумен човек прво би повикал помош него да глуми ГТА дека игра.
На секој кој му доделуваш дијагноза (ебате Мајорот на полиција шо го спомнаа погоре) му намалуваш од пресметливост и врз основа на таа дијагноза на суд може да добие помала казна. Српското судство изобилува со вакви случаи на убиства.

Истото сакаше да се постигне и кај нас со Палчевистите. Тој посекако ќе негира дека пукал, а тие ќе се вадат на скренат мозок од “теории на заговор“ и слични глупсоти со кои овој им ја полнел главата.

Да не те изненади колку адвокатите можат да бидат инвентивни во двата случаи, затоа секогаш на истрагата е (полицијата де) да обезбеди колку што е можно повеќе и порелевантни докази пред да замине делото во обвинителство и врз тие докази да се покрене овинение. Не дека ако не е завршена истрагата нема простор за нови докази, но круцијален момент е моментот на истрага и тука полицијата треба максимално професионално да си ја заврши работата.

За вакви случаи уште повеќе и уште подобро.

Јас сум сигурен дека под притисок на јавноста сите овие ќе го јадат и кај нас и во Србија, но тоа не значи дека еден куп слични случаеви не поминале многу многу полесно заради пропусти во истрагата и вакви од ракав фрлени дијагнози на разно разни „експерти“.

На крај, можеби единствената утеха за родителите на децата (кои и во двата случаи беа јавно распнати) е можноста овие што се осудени да се удават во кофа вода. Мада не верувам дека многу ќе ги држи таа утеха и ќе им трае „задоволството“ од задоволената правда. Децата им отидоа, јебеш ти живот после.
 
Член од
21 мај 2021
Мислења
787
Поени од реакции
1.650
Би се воздржал од било каква дијагноза со оглед на ситуацијата и склопот на околности.
Има добри шанси воопшто да немаат никакво нарушување, едноставно немаат емпатија, плус поради склопот на околности се имаат почувствувано лично загрозено и тоа е тоа што ги прави луѓето најгадни во одредени ситуации.

Недостатокот на емпатија не значи по автоматизам психопатија.
Јас лично немам емпатија спрема секое човечко суштество и во секоја ситуација.
Било кој од нас има недостаток на емпатија во одредени ситуации и спрема одредени луѓе.
Тоа не не прави психопати.

Проблемот во ситуацијава е одењето во екстреми (давењето на детенцето), а сето тоа мислам дека се должи пред се на чувството на страв и лична загрозеност во ситуацијава.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom