Вистинскиот ‘морал‘ на религиите

[methMKD]

Чек сега, ти тврдиш дека Бог е автор на книгата или тврдиш дека луѓе ја напишале? (без разлика дали игнорантни или паметни)

јас како што знам новиот завет е од апостолите напишан а пошо не сум верник неможам да кажам дека бог напишал нешто ....

 

[IgorChete]

Библијата ги има одговорите на сите прашања. Зборувам и од лично искуство. Таа е книга во која е опишано како човекот со својата тврдоглавост успеал да го расипе сето добро што Бог го создал за него. Во неа има еден стих кој вели, „Каква неразумност! Можеме ли да го сметаме грнчарот за глина? Ќе му каже ли делото на оној што го создал: тој не ме направи? И ќе каже ли направеното за мајсторот свој - тој не разбира?“ (Исаија 29:16) Навистина треба голема смелост да се тврди тоа што го тврдат повеќето тука дека во Библијата нема морал или дека е создадена зад неа да се затскриваат разбојници и злосторници. Не е спорно дека во самата Библија можат да се најдат работите за кои пишувате, но тоа не ви дава за право да ја сведете целта на нејзиното постоење на едно такво богохулничко тврдење. Сето тоа зборува за човековата неразумност и Божјата љубов да најде начин да му прости на човекот и да го запази во времињата кои доаѓаат.
Ќе ви дадам мала (можеби и смешна, но пластична) илустрација. Замислете дека имате една градина во која имате насеано скапи билки и растенија. Секој ден ја одржувате, полевате и негувате и им се восхитувате на цветовите и плодовите кои се раѓаат под вашата грижа и внимание. Еден ден во градината доведувате едно пиленце. Си мислите, еве една жива душичка која ќе ужива во оваа убавина, па ќе си ги гледам заедно и со гордост ќе си спомнувам на овие денови кога пиленцето ќе стане петел и ќе ми пее секое утро. Но набрзо откривате дека вашето пиленце ви прави штета. Ги колве семињата, ги оштетува плодовите, кака насекаде и прета низ убавите, скапоцени билки. Вие нежно му зборувате на пиленцето, бидејќи го сакате, дека градината треба да му послужи да ужива во неа, ама нели - вие човек, а тоа обично животно нити може да ве чуе ниту да ве разбере. И така од ден на ден, вашата фрустрација расте и еден ден ви „пука филмот“ и од пилето си правите супа! Замислете, како вие големиот моќен човек не сте успеале да се разберете со едно петле!
Од друга страна, можеби пилето си велело вака: „Не знам зошто сум на ова место. Не знам ниту што треба да правам, ниту каде ќе завршам. И кој е воопшто овој што не можам да го разберам што ми вели? Какво право има да ме замара? Ова место е полно со храна и убавини, ќе уживам додека можам, а тој поарно и да не ми се појавува, оти и онака ниту ме интересира, ниту верувам дека може да направи нешто корисно за мене“.
Се надевам дека можете да направите компарација. Единствената разлика е што ние, луѓето имаме можност и шанса да разбереме, да знаеме зошто сме тука, што треба да правиме и како да го проживееме животот, како мудро да располагаме со светот кој ни е даден здраво за готово, а освен што го уништуваме не сме направиле ништо да го створиме... и можност за избор дали тој „типот“ што не „замара“ со морал и етика ќе сакаме или нема да сакаме да го слушнеме. Таа можност не е ништо друго, туку БИБЛИЈАТА!
Take it - or leave it! Choose life or be soup!

За секој твој инспиративен стих ќе ти најдам 10 стихови од Библијата во кои Господ наредува убиства, геноциди, војни, природни катастрофи, системски силувања на девици, принесување жртви, поробување луѓе.

Можеш да кажеш од каде ти се овие информации ? Од Библијата,ама кои страни ? Чисто ме интересира,не те напаѓам,твое мислење

Ја имам прочитано Библијата пред 4 години, некои информации од памтење, некои од интернет.

 

[Io Sono Interista]

јас како што знам новиот завет е од апостолите напишан а пошо не сум верник неможам да кажам дека бог напишал нешто ....

ОК, мене ми е дискусијата со верниците кои тврдат дека Бог е автор на библијата а пророците послужиле само да го пренесат гласот на Бог.Ова се однесува во главно на стариот завет.
Апостолите биле обични луѓе само Матеј бил учен, но тие не ми се предмет на дискусија зошто во евангелијата ги објаснувале настаните околу Исус.

Овие останатите, кои го објаснуваат настанокот на светот, потеклото на животот, физичките појави итн... се кутри игнорантни луѓе и тоа од денешен аспект е многу очигледно. Книгата паѓа на тестот на времето.

 

[IgorChete]

Библијата паѓа на секој тест.
Стотици неостварени предскажувања, научни небулози, паѓа на морал, паѓа на веродостојност, паѓа во секој поглед од кој ќе ја анализираш.

 

[Io Sono Interista]

Па не е за анализирање, треба да се прифати со срце
Напомена:

Спојлер

предходно да се исклучи мозокот.

Некои тоа го прават автоматски.

 

[smihajlo]

Кутрите офци и по 2000 години не ја сватиле пораката.
Во центарот на христијанството се проповеда за еднаквост и безусловна љубов ,почит,понизност,скромност во кратки црти се она што денес сме го прифатиле како т.н МОРАЛЕН КОД .Сите тие приказни во библијата се метафорични за да се доближи до простата маса ,некои луѓе се едноставно премногу слепи за да видат што им е пред очите.
Исто така како што кажав претходно не земајте се здраво за готово.
Колку е вистина тоа дали бог ја пишувал или луѓе не знам и не е ниту битно.
Ако сте ја читале библијата имаше нешто како ќе се обидам да цитирам
„Ќе помине бура ,но не е господ во бурата,не е господ во оганот итн.“
Бог ќе го видиш кога ќе видиш како мајка го прегрнува своето чедо,како двајца заљубени се гледаат во очи и се околу нив „се губи“ .
Бог е љубов,бог е почит,бог е доверба,бог не казнува,бог не суди...
А за библијата како се што посеал бог и оној „злобниот“ фрлил свое семе за да ги збуни луѓето.Така библијата е полна со работи што не им е местото во една света книга.

П.С (Ако некој не ме свати се служам со стилска фигура името и е метафора ,значи ве молам не сваќајте се буквално )
П.С2 Не верувам во религија,но верувам во бог

 

[pavlova]

А ти кого праша и кој ти кажа дека не е од луѓе напишана?

Не мора никого да прашаме. Книгатите не се прифаќаат со срце, со бубрег или со слепо црево. Книгите се проучуваат, се прави анализа на напишаното и се извлекуваат заклучоци. Таа книга, или збир на книги во едно, е напишана од луѓе, и тоа претежно од глупави, игнорантни луѓе кои се обидувале да си ги објаснат појавите околу нив. Бог, некакво совршено битие, никогаш не би напишал толку глупава книга.

Koga veke si dozvoluvas da gi stavas lugeto vo odredeni kategorii na, kako sto "intelektualno" se izrazuvas - vo "ignorantni"- ke te posovetuvam prvo sebesi da se stavis, zosto prvo gledaj se sebe kakov si, pa posle kritikuvaj drugi. Zatoa i Gospod rekol- prvo izvadi si ja gredata od svoeto oko, zosto od nea ne mozes da vidis se kako treba, a potoa vadi ja reskata od okoto na tvojot brat, - koj mnogu poveke gleda od tebe.
I na Noe site mu se smeele zosto go gradel brodot 100 godini na kopno, a ne pokraj more, no posle otkako se potopi celata zemja, samo toj se spasi so svojata zena, tri sina i nivnite zeni, i zivontnite.
Izberi nekoja kniga koja tebe mnogu ti se dopaga i jas uporno ke tvrdam deka e najglupavata od naglupaviot pisatel napisana, pa makar ni zbor da ne sum procitala, no taka sum resila,-da kritikuvam na nevideno i neprocitano, kako sto pravis ti. Demek si mnogu mudar i znaes kako se pravat rabotite.
I na kraj da te prasam, ako sakas odgovori, so sto se vljubuvas- so bubreg, so slepo crevo ili so srce?
--- надополнето: Nov 20, 2011 7:38 AM ---

Е тоа да се запрашаш

Povtorno, gledaj se prvo sebesi dali si navistina tolku pameten za drugite da gi narekuvas glupavi. Tie 2000 godini glupavi, a ti 20-30 i prosvetli se so svojata mudrost.
--- надополнето: Nov 20, 2011 7:41 AM ---

Библијата паѓа на секој тест.
Стотици неостварени предскажувања, научни небулози, паѓа на морал, паѓа на веродостојност, паѓа во секој поглед од кој ќе ја анализираш.

Toa e, nemas i ti nikakvi informacii i, kako i mnogu drugi, na nevideno, ne cueno i ne procitano, tvrdis nekakvi si tvoi izjavi. Naprotiv, do sega tolku ispituvanja se napraveni sto skoro se sto e napisano vo Svetoto Pismo e dokazano. Citaj za da doznaes, ne se zamisluvaj deka se znaes.

 

[IgorChete]

Па јас лично, со џигерот се вљубувам.

 

[Freedom2say]

За секој твој инспиративен стих ќе ти најдам 10 стихови од Библијата во кои Господ наредува убиства, геноциди, војни, природни катастрофи, системски силувања на девици, принесување жртви, поробување луѓе.
Ја имам прочитано Библијата пред 4 години, некои информации од памтење, некои од интернет.

Толку е патетично очигледно дека еднаш си ја прочитал и наеднаш се сметаш експерт за темата...како сега да речеме јас еднаш сум прочитала упатство за користење клима-уред и наеднаш станувам сервисер на клима-уреди. Па ако ти ми кажеш дека ти се расипало далечинското, јас да ти вратам со „а бе јас уште најмалку 10 други дефекти ќе ти набројам!“ За греота!
Библијата е книга која не се чита еднаш туку постојано. И јас кога ја прочитав првиот пат се чудев на работите кои ги спомнуваш и се прашував како е можно во Библија да се најдат сите тие „убиства, неморал, инцест, силувања, помор...“ Но јас сум по природа истражувач. Никогаш не и судам на книгата по корицата, а најмалку што правам е да донесам заклучок од прв впечаток. Затоа ги собрав мислењата од разни страни, верници, атеисти, секташи, филозофи... Секое нешто со аргументи и контра аргументи си го ставив на вагата на сопствениот интелект (за кој многумина можат да ми позавидат - нескромно е ама вистина!) и ти тврдам дека ти ништо не си разбрал! Секое зошто во Библијата има свое затоа. За кој сака да го најде.
Во 2Коринтјани 5:17 апостолот Павле пишува „И така, кој е во Христос, тој е ново создание, старото помина, ете се стана ново!“ Така е и со Библијата.
„Зашто секој добар дар и секој совршен подарок доаѓа одозгора, од Таткото на светлината, во кого нема промена, ни сенка од измени... И така, секој човек нека биде брз во слушањето, а спор во зборувањето и бавен на гнев, оти човечкиот гнев не ја извршува Божјата правда. Затоа отфрлувајќи од себе секаква нечистотија и насобрана злоба, со смиреност примете го посеаното слово кое може да ги спаси вашите души“ (1Јаков 17 - 21)
Законот кој е даден во Стариот завет го прави човекот роб, Христовата жртва го ослободува. Па така ако го бараш старозавентиот закон... „оние што згрешиле при Закон, според Законот ќе бидат и судени..“(Римјани 2:12) и „и тие, како неразумни животни... хулат на она што не го разбираат, во својата погибел ќе загинат„ (2Петар 2:12)
За крај, „..принесете кон верата своја добрина, кон добрината разум, кон разумот воздржување, кон воздржувањето трпение, кон трпеливоста побожност, кон побожноста БРАТОЉУБИЕ, кон братољубието ЉУБОВ. Оти ако ови ги има во вас и се умножуваат, тие нема да ве остават ПРАЗНИ ниту бесплодни во познавањето на Господ Исус Христос.“ (2Петар 1:5-8).

АКО ОВА НЕ Е МОРАЛ....тогаш не знам што е!
--- надополнето: Nov 20, 2011 8:08 AM ---
http://www.inplainsite.org/html/scientific_facts_in_the_bible.html

 

[pavlova]

Па јас лично, со џигерот се вљубувам.

Sega mi e jasno zosto takva slika si odbral na profilot, tipov e celiot modar vo liceto.

 

[Freedom2say]

читај и просветли се малце...
http://www.inplainsite.org/html/scientific_facts_in_the_bible.html

 

[шетач]

Bog ni dade nacin na zivot a ne religija...........zatoa sto site zgresija i site sme liseni od slavata Bozja.....preku proskata i pokajanieto si ja vrakame covecnosta sto sme ja izgubile od damnesni vreminja pa ako nekoj veruva i vecnosta....vo pismoto e zapisano;ovaa sto vi go pisuvame nee e covecko...i drugo ...ne site mozat da dobijat proska ....a na polovo izopacenite nema da im bide prosteno......

 

[IgorChete]

читај и просветли се малце...
http://www.inplainsite.org/html/scientific_facts_in_the_bible.html

Ова е епитомот, врвот, нирваната на идиотизмот на одредени верници.
Стварно? СТВАРНО!? Научни факти во Библијата? Да не мислиш случајно на земање некој стих од Библијата, потцртување еден збор од реченицата кој што е на некаков мал, неважен начин поврзан со некој научен факт и припишувајќи го тој научен факт во Библијата?
Само мали деца можат да паѓаат на такви финти.

Изгледа имаш памет на три-годишно дете.

"For the heavens will vanish away like smoke, the earth will grow old like a garment... (Isaiah 51:6)"

Според страната што ја постира, овој стих го докажува вториот закон на Термодинамиката.
--- надополнето: Nov 20, 2011 8:37 AM ---

Bog ni dade nacin na zivot a ne religija...........zatoa sto site zgresija i site sme liseni od slavata Bozja.....preku proskata i pokajanieto si ja vrakame covecnosta sto sme ja izgubile od damnesni vreminja pa ako nekoj veruva i vecnosta....vo pismoto e zapisano;ovaa sto vi go pisuvame nee e covecko...i drugo ...ne site mozat da dobijat proska ....a na polovo izopacenite nema da im bide prosteno......

Оваа тема не е за проповедање, туку за дискутирање за моралот на религиите.
--- надополнето: Nov 20, 2011 8:42 AM ---

Толку е патетично очигледно дека еднаш си ја прочитал и наеднаш се сметаш експерт за темата...како сега да речеме јас еднаш сум прочитала упатство за користење клима-уред и наеднаш станувам сервисер на клима-уреди. Па ако ти ми кажеш дека ти се расипало далечинското, јас да ти вратам со „а бе јас уште најмалку 10 други дефекти ќе ти набројам!“ За греота!
Библијата е книга која не се чита еднаш туку постојано. И јас кога ја прочитав првиот пат се чудев на работите кои ги спомнуваш и се прашував како е можно во Библија да се најдат сите тие „убиства, неморал, инцест, силувања, помор...“ Но јас сум по природа истражувач. Никогаш не и судам на книгата по корицата, а најмалку што правам е да донесам заклучок од прв впечаток. Затоа ги собрав мислењата од разни страни, верници, атеисти, секташи, филозофи... Секое нешто со аргументи и контра аргументи си го ставив на вагата на сопствениот интелект (за кој многумина можат да ми позавидат - нескромно е ама вистина!) и ти тврдам дека ти ништо не си разбрал! Секое зошто во Библијата има свое затоа. За кој сака да го најде.
Во 2Коринтјани 5:17 апостолот Павле пишува „И така, кој е во Христос, тој е ново создание, старото помина, ете се стана ново!“ Така е и со Библијата.
„Зашто секој добар дар и секој совршен подарок доаѓа одозгора, од Таткото на светлината, во кого нема промена, ни сенка од измени... И така, секој човек нека биде брз во слушањето, а спор во зборувањето и бавен на гнев, оти човечкиот гнев не ја извршува Божјата правда. Затоа отфрлувајќи од себе секаква нечистотија и насобрана злоба, со смиреност примете го посеаното слово кое може да ги спаси вашите души“ (1Јаков 17 - 21)
Законот кој е даден во Стариот завет го прави човекот роб, Христовата жртва го ослободува. Па така ако го бараш старозавентиот закон... „оние што згрешиле при Закон, според Законот ќе бидат и судени..“(Римјани 2:12) и „и тие, како неразумни животни... хулат на она што не го разбираат, во својата погибел ќе загинат„ (2Петар 2:12)
За крај, „..принесете кон верата своја добрина, кон добрината разум, кон разумот воздржување, кон воздржувањето трпение, кон трпеливоста побожност, кон побожноста БРАТОЉУБИЕ, кон братољубието ЉУБОВ. Оти ако ови ги има во вас и се умножуваат, тие нема да ве остават ПРАЗНИ ниту бесплодни во познавањето на Господ Исус Христос.“ (2Петар 1:5-8).

АКО ОВА НЕ Е МОРАЛ....тогаш не знам што е!
--- надополнето: Nov 20, 2011 8:08 AM ---
http://www.inplainsite.org/html/scientific_facts_in_the_bible.html

Немам при себе Библија па ќе морам да користам интернет материјали.

Ако ова е морал, тогаш не знам што НЕ е.

 

[шетач]

religiite se od covek ne se od Boga..od Bog e verata..tolku za moralot

 

[pavlova]

Ова е епитомот, врвот, нирваната на идиотизмот на одредени верници.
Стварно? СТВАРНО!? Научни факти во Библијата? Да не мислиш случајно на земање некој стих од Библијата, потцртување еден збор од реченицата кој што е на некаков мал, неважен начин поврзан со некој научен факт и припишувајќи го тој научен факт во Библијата?
Само мали деца можат да паѓаат на такви финти.

Изгледа имаш памет на три-годишно дете.

"For the heavens will vanish away like smoke, the earth will grow old like a garment... (Isaiah 51:6)"

Според страната што ја постира, овој стих го докажува вториот закон на Термодинамиката.
--- надополнето: Nov 20, 2011 8:37 AM ---

Оваа тема не е за проповедање, туку за дискутирање за моралот на религиите.
--- надополнето: Nov 20, 2011 8:42 AM ---

Немам при себе Библија па ќе морам да користам интернет материјали.

Ако ова е морал, тогаш не знам што НЕ е.

Ti, i mnogu kako tebe, ne znaete sto mislite i pisuvate, vie ste obzemeni od gjavolot, toj ve drzi vo negovite race i ve tera samo da barate dokazi i koga ke vi se dadat, vie, ili ti, ne gi prifakas, gi otfrlas. Po padot na Adam, Bog go istera zaedno so Eva od rajot i se ponatamu sto se ragale lugeto, se poveke se odalecuvale od Boga, taka sto doslo vreme da se poklonuvaat na drveni ili kameni idoli na koi im podnesuvale zrtvi-ubistva na mali deca. Bog toa ne mozel poveke da go gleda i zatoa izbral eden narod na kogo mu se obratil i mu kazal da veruvaat vo eden ziv Bog i deka Toj, dokolku celosno se potprat na Nego, ke imaat se sto ke posakaat. I namesto da podnesuvaat covecki zrtvi, ako sakaat i smetaat deka treba da podnesat zrtva, toa neka bide zivotno od koe i samite luge ke se nahranat. I do den denes se jade meso!!! No za zal, imalo takvi kako tebe, koi nikako ne sakale da go prifatat faktot da go slusaat Boga, se nesto mudruvale, prasuvale, si terale svoj inaet, kapric, i samo predizvikuvale gnev kaj Boga. Koga veke sme kaj moralot, Bog na Adam i Eva se im dal, samo im zabranil da ne jadat od drvoto na spoznanieto, a tie ni toa edno pravilo ne mozele da go odrzat. potoa Bog mu dal na Mojsej 10 zapovedi za da ima moral megu lugeto, da se sakaat i pocituvaat, a kolku toa go pocituvale??? Ako i ponatamu so site sili sakas da dokazuvas nesto za sto vrska nemas, nemoj da se obiduvas so nekakvi videa od you tube da dokazuvas vistini. Ostavi toa sto pisuva, toa se recenici koi se izvadeni od kontekst. taka moze i bilo koj osudenik da go osudat na smrtna kazna ili dozivoten zatvor koga ke rece-DA, JAS GO UBIV COVEKOT.- NO KOGA KE SE SLUSNE I OBJASNUVANJETO ZOSTO GO UBIL COVEKOT-DEKA JA SILUVAL NEGOVATA KERKA PRED NEGOVI OCI-TOGAS KAZNATA SIGURNO NEMA DA BIDE TOLKU STROGA. Zatoa ne vadi recenici od kontekst, tuku ako veke navistina sakas da zboruvas za moralot ili za bilo koja tema povrzana so Svetoto Pismo, sedni zdravo i procitaj ja 3-4 pati so dodatni objasnuvanja od luge koi navistina znaat da ti objasnat-luge koi zavrsile teoloski fakultet i koi navistina veruvaat vo Boga.