Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[TheIks]

Тоа што власт зела во предвид не е нормално, не е законски.
Си го прочитал ли ти уставот и законот за референдум, па да видиш кога е референдум успешен? Кои податоци и резултати се земаат? Не може сами да си креираме што да земаме, а што не, како во самопослуга.

Еве некои извадоци кои објаснуваат малку подобро.

Закон за референдум
Член 8
(1) Референдумот се распишува заради одлучување на граѓаните или за консултирање на граѓаните.
(2) Одлуката донесена на референдумот за одлучување е задолжителна.
(3) Одлуката донесена на референдум за консултирање не е задолжителна.

Службен весник, 30 Јули 2018
ОДЛУКА ЗА РАСПИШУВАЊЕ НА РЕФЕРЕНДУМ
Член 1
Се распишува референдум за консултирање на граѓаните на целата територија на Република Македонија. На референдумот граѓаните ќе се изјаснат за прашањето: „Дали сте за членство во ЕУ и НАТО со прифаќање на Договорот помеѓу Република Македонија и Република Грција?“ „ЗА“ „ПРОТИВ“.

Референдумот во 2004:
Службен весник, 3 Септември 2004
ОДЛУКА ЗА РАСПИШУВАЊЕ НА РЕФЕРЕНДУМ
(1) Се распишува задолжителен законодавен референдум на предлог на 180.454 избирачи...

Значи, не е џабе тоа што опозицијата не дигна баш многу галама около ова.

 

[Ryan Giggs]

Еве некои извадоци кои објаснуваат малку подобро.

Закон за референдум
Член 8
(1) Референдумот се распишува заради одлучување на граѓаните или за консултирање на граѓаните.
(2) Одлуката донесена на референдумот за одлучување е задолжителна.
(3) Одлуката донесена на референдум за консултирање не е задолжителна.

Службен весник, 30 Јули 2018
ОДЛУКА ЗА РАСПИШУВАЊЕ НА РЕФЕРЕНДУМ
Член 1
Се распишува референдум за консултирање на граѓаните на целата територија на Република Македонија. На референдумот граѓаните ќе се изјаснат за прашањето: „Дали сте за членство во ЕУ и НАТО со прифаќање на Договорот помеѓу Република Македонија и Република Грција?“ „ЗА“ „ПРОТИВ“.

Референдумот во 2004:
Службен весник, 3 Септември 2004
ОДЛУКА ЗА РАСПИШУВАЊЕ НА РЕФЕРЕНДУМ
(1) Се распишува задолжителен законодавен референдум на предлог на 180.454 избирачи...

Значи, не е џабе тоа што опозицијата не дигна баш многу галама около ова.

1. Имаш распишување на референдум за важни и помалку важни работи, затоа е едниот задолжителен а другиот консултативен. Менување на име на држава и се друго во нејзе е важно а со тоа и референдумот треба да биде задолжителен. Ако ова не е задолжително, во иднина нема ништо да биде задолжително, односно се ќе се менува врз база на 600 илјади гласови, иако во државава има регистрирано 2.000.000 жители.
2. Референдумот беше за менување на името на државата, а не за влез во нато и еу, само така беше поставено прашањето да може проста маса полесно да го голтне. Плус тоа горе Република Македонија што си го пишал е парадокс.
3. Опозицијата не дигна галама ради тоа што лидерот е поставен од надвор за да се спроведат постапките во Македонија, односно за нејзино обезличување и уништување.
4. Северџаните се недефинирана маса која е тука за фрлање куртони и нарачано гласање. Нив гласање не им е обрска како граѓани, на нив тоа им е работно место, а кој не доаѓа на работно место, лета од истото.

 

[Ѓорѓи Н.]

Еве некои извадоци кои објаснуваат малку подобро.

Закон за референдум
Член 8
(1) Референдумот се распишува заради одлучување на граѓаните или за консултирање на граѓаните.
(2) Одлуката донесена на референдумот за одлучување е задолжителна.
(3) Одлуката донесена на референдум за консултирање не е задолжителна.

Службен весник, 30 Јули 2018
ОДЛУКА ЗА РАСПИШУВАЊЕ НА РЕФЕРЕНДУМ
Член 1
Се распишува референдум за консултирање на граѓаните на целата територија на Република Македонија. На референдумот граѓаните ќе се изјаснат за прашањето: „Дали сте за членство во ЕУ и НАТО со прифаќање на Договорот помеѓу Република Македонија и Република Грција?“ „ЗА“ „ПРОТИВ“.

Референдумот во 2004:
Службен весник, 3 Септември 2004
ОДЛУКА ЗА РАСПИШУВАЊЕ НА РЕФЕРЕНДУМ
(1) Се распишува задолжителен законодавен референдум на предлог на 180.454 избирачи...

Значи, не е џабе тоа што опозицијата не дигна баш многу галама около ова.

Ајде, „мени за љубав“, цитирај го Член 27. Има и таму нешто за консултативен референдум.
(А и многу важен Член 73 од Уставот)

 

[TheIks]

...

1. Апсолутно е важно но не е нелеглано да биде консултативен. Само за менување граници и стапување во сојуз мора да биде задолжителен. Ова технички не беше ни за едно ни за друго. Лично мое мислење е дека ќе беше добро да биде задолжителен АМА без цензус. Па да видиме стварно расположение.
2. Незнам што е парадоксот, мада не е мој текстот, чисто копи-пејст од службен весник, достапен онлајн.
3. Ок фер... незнам најверојатно има од двете причини по малце.
4. Значи сите партиски гласачи, без разлика на партија, ги викате Северџани сега? Пошо не ми е јасна етикетата, знаеш кај на етикетите им нема крај па не пратам баш.

 

[Tоni]

18 години за Чавков!

 

[TheIks]

Ајде, „мени за љубав“, цитирај го Член 27. Има и таму нешто за консултативен референдум.

Еве теби:
Член 27
За претходно консултирање на граѓаните за прашања од пошироко значење за Република Македонија може да се распише референдум на државно ниво за консултирање на граѓаните (референдум за консултирање).

На шо треба да се коментира поконкретно?

 

[Ѓорѓи Н.]

Еве теби:
Член 27
За претходно консултирање на граѓаните за прашања од пошироко значење за Република Македонија може да се распише референдум на државно ниво за консултирање на граѓаните (референдум за консултирање).

На шо треба да се коментира поконкретно?

Значи, кога може да се распише консултативен референдум? За претходно консултирање. Односно, пред нешто да се гласа, може да се распише консултативен референдум. Преспанскиот договор веќе беше изгласан в Собрание, што значи, овој референдум не можеше да е консултативен.
(Е за ова Апасиев дебатираше, имаше и преставка до Уставниот Суд дека консултативен може да е претходен референдум. Ама, видовме како одлучи (не)уставниот суд. Мисли ли некој дека одлучиле според правото, или според политиката?)

 

[Ryan Giggs]

1. Апсолутно е важно но не е нелеглано да биде консултативен. Само за менување граници и стапување во сојуз мора да биде задолжителен. Ова технички не беше ни за едно ни за друго. Лично мое мислење е дека ќе беше добро да биде задолжителен АМА без цензус. Па да видиме стварно расположение.
2. Незнам што е парадоксот, мада не е мој текстот, чисто копи-пејст од службен весник, достапен онлајн.
3. Ок фер... незнам најверојатно има од двете причини по малце.
4. Значи сите партиски гласачи, без разлика на партија, ги викате Северџани сега? Пошо не ми е јасна етикетата, знаеш кај на етикетите им нема крај па не пратам баш.

1. Референдум за менување на име за надворешна и внатрешна употреба НЕ МОЖЕ ДА БИДЕ КОНСУЛТАТИВЕН. А и онака истиот беше неуспешен зашто од 2.000.000 жители, поголем број ( од 600.000 кои гласаа за ) со право на глас не излегоа да гласаат.
2. Парадокс е зашто си пишал Република Македонија а уствари референдумот беше Северна. Значи референдумот не беше за Нато и ЕУ туку беше договор помеѓу Грција и Македонија за да станеме СЕВЕРНА. Република Македонија не била никогаш во игра со тој референдум и за тој договор. Пак манипулација за полесно гутање.
3. Тоа е тоа
4. Сите кои не си ги почитуваат корените, односно предците кои гинеле за да они денес имаат слобода, се нарекуваат Северџани. Од таквите утре може да очекуваме да се шитнат за 500 денари но и за помалце ( луѓе без морал и ниски вредности се шиткаат за кеш ). Пошто ПАРИ, АЈФОН КОЛИ = ЖИВОТ.[DOUBLEPOST=1552652762][/DOUBLEPOST]

18 години за Чавков!

Ќе го(ги) ослободат кога ќе се смени власта (за 2 години)

 

[old_School_mk]

https://www.24.mk/details/merko-aud...chni-gra-ani-vozat-avtomobili-od-100-000-evra



Мира Дизел: "Сиромашните граѓани не возат автомобили"
Рамиз Мерко: "Обични граѓани возат автомобили од 100.000 евра"

 

[Ѓорѓи Н.]

18 години за Чавков!

Голем успех на Русковска.
Додуша, кога ќе размисли човек, кога на Груевски за законска набавка на Мерцедес го осудија 2 г. делуваат малку 18 за терористичко загрозување.
А зам. мин. на ДУИ имаат намера да го осудат? Или само укор ќе му дадат? 3 месеци по 10% од плата.

 

[Ilumious]

А за брзото возење? Ќе преживеат ли тие докази?

да не се филмаме, и да ја пречекорил брзината, што не значи дека оправдувам, се знае кој е главниот причинител на трагедијата

 

[TheIks]

Значи, кога може да се распише консултативен референдум? За претходно консултирање. Односно, пред нешто да се гласа, може да се распише консултативен референдум. Преспанскиот договор веќе беше изгласан в Собрание, што значи, овој референдум не можеше да е консултативен.
(Е за ова Апасиев дебатираше, имаше и преставка до Уставниот Суд дека консултативен може да е претходен референдум. Ама, видовме како одлучи (не)уставниот суд. Мисли ли некој дека одлучиле според правото, или според политиката?)

Искрено не верувам дека е корисно сега да тераме вака до бескрај, но едно е нешто да МОРА а друго е да МОЖЕ. Но мислам дека на погрешно место се бара проблемот. За мене тие шо не гласаа придонесоа договорот да не биде стопиран, дали им допаѓа тоа или не е небитно.

1. Референдум за менување на име за надворешна и внатрешна употреба НЕ МОЖЕ ДА БИДЕ КОНСУЛТАТИВЕН. А и онака истиот беше неуспешен зашто од 2.000.000 жители, поголем број ( од 600.000 кои гласаа за ) со право на глас не излегоа да гласаат.
4. Сите кои не си ги почитуваат корените, односно предците кои гинеле за да они денес имаат слобода, се нарекуваат Северџани. Од таквите утре може да очекуваме да се шитнат за 500 денари но и за помалце ( луѓе без морал и ниски вредности се шиткаат за кеш ). Пошто ПАРИ, АЈФОН КОЛИ = ЖИВОТ.

1. Значи уште еднаш, ако не можело ќе било напишано во законот. Прочитај го, не е многу текст.
2. Мислев предавници беа тие. У секој случај повеќе одмага отколку шо помага во опшеството, ама само мое мислење.

 

[Ѓорѓи Н.]

Искрено не верувам дека е корисно сега да тераме вака до бескрај, но едно е нешто да МОРА а друго е да МОЖЕ. Но мислам дека на погрешно место се бара проблемот. За мене тие шо не гласаа придонесоа договорот да не биде стопиран, дали им допаѓа тоа или не е небитно.

Па целта на форумов е да дискутираме, секој со свои мислења. Ако е небитно, да го затвориме форумов. Јас ти понудив аргументи, кога може да се распише консултативен референдум, се' останато е задолжителен.
Е сега, еве еден член на Уставот:

Член 73
Собранието одлучува за распишување на референдум за одделни прашања од својата надлежност со мнозинство гласови од вкупниот број пратеници. Одлуката на референдумот е усвоена, ако за неа гласало мнозинството од избирачите кои гласале, доколку гласале повеќе од половината од вкупниот број избирачи. Собранието е должно да распише референдум кога предлог ќе поднесат најмалку 150.000 избирачи. Одлуката донесена на референдумот е задолжителна.

Што пишува во последната реченица за референдум? Дека одлуката е задолжителна. Мислам дека законот за референдум не е согласно Уставот кој обврзува на задолжителност на одлуката, а во законот е дозволено на консултативен референдум одлуката да не е задолжителна.

Види, од сите страни, законитоста на работењето на оваа власт е под тешки сомненија. Целта ми е да ја докажам насилноста и силувањето на законите (башка лажењата), а таквите не смеат да бидат прифатени ниту како легитимни, ниту како легални.

Токму затоа, бојкотот и резултатот што го произведе се евентуален адут за во иднина, ако имаме можност да се бориме, ние или поколение, за достоинството на нашата држава и нација, ако нешто остане од страна на Заев. Премногу е „настрвен“ да не' уништи. Со страшни репресии, насилства, уцени...

 

[lazar31]

Некој го познава Јане Ченто? Што човек е тој, што има работено до сега? Некако ми нема сурат на криминалец.... некако дели од другиве. Изгледа е некој наивко, зелено кое ке гори покрај сувото....

 

[мкд владе]

Искрено не верувам дека е корисно сега да тераме вака до бескрај, но едно е нешто да МОРА а друго е да МОЖЕ. Но мислам дека на погрешно место се бара проблемот. За мене тие шо не гласаа придонесоа договорот да не биде стопиран, дали им допаѓа тоа или не е небитно.

Ajde za moment ke recime deka si vo pravo i deka konsultativen referendum ne e obvrzuvacki za parlamentot. Sto togas ti menuva i site da izlezeja i da glasaa protiv koga toj spored tebe ne bil obvrzuvacki i parlamentot pak ke si glasase onaka kako sto naumil.