Првите европски староседелци и денешните Европејци

  • Креатор на темата Креатор на темата red baron
  • Време на започнување Време на започнување
Може едно кратко прашање за тебе?
Да ли македонците постојат како посебен народ за тебе, да ли постојат денес и пред 200,500,1000 години...

Мое мислење нема значење бидејќи јас верувам дека во денешно време секој сам одлучува каков се чувствува. Јас немам проблем со тоа дека ти се самоопределуваш како етнички Македонец, а не како етнички Бугарин. Ако не си забележал избегнувам да обземам мислење по ова прашање и пишувам претежно во теми кои не се поврзани со него. И тоа го правам од почит, бидејќи сум странски гостин во овој форум. Инаку ако ме прашуваш за моето лично мислење, тоа нема да ти се допадне.
 
Јас немам проблем со тоа дека ти се самоопределуваш како етнички Македонец, а не како етнички Бугарин.
Гејче големо си а имав надеж...
 
Последно уредено:
"Istorija je niz laži sa kojima smo se složili."

Napoleon Bonaparta



"Celokupna zvanična istorija je gomila besmislica."

Henry Ford, Confirmed Mason 33 degree
 
Инаку директен пример за создавање на идеологија која не се гради на историски факти е националсоциалистичката која претставува Германците како Ариевци иако во ниту еден историски извор ниту еден антички автор не нарекува германските народи Ариевци. За денешната историска наука е јасно дека ариевците се носители на халпогрупа R1a која денес е најмногу распространета во Источна Европа меѓу народите на кои Хитлер вика ѓубре - Полјаци, Украинци, Руси.
300px-Distribution_Haplogroup_R1a_Y-DNA.svg.png

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R-M420
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml

Кај народите во Северна Европа се среќава халпогрупа I1која е поврзана со кроманьонците кои најверојатно биле носители на генот IJ. Во Европа овие гени се шират од мигранти од Блискиот Исток. Халпогрупа е типичен за денешните семитски народи, но истовремено е поврзана со европската I1карактеристична за средновековните Викинзи.
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I1_Y-DNA.shtml
 
Јас немам проблем со тоа дека ти се самоопределуваш како етнички Македонец, а не како етнички Бугарин.
Само ова не ми се допадна во твојот пост
Зошто токму етнички Бугарин?
Хомер, Солон, Перикле, Платон,Аристотел, Питагора и тн, се мои директни претци и не само мои, тие се претци на секој припадник на Човечкиот род кој денес живее.
Она што Цивилизацијата го постигнала во нивно време е трајно постигнување од које сите денес имаме корист
 
Istorija je hronologija, tj. vremenski prikaz događaja, a vreme se ne može lažirati.

Zato se laži o istorijskim događajima jasno vide svakome ko ih pažljvo hronološki uporedi.

Огромен текст има на следниот линк. Има интересни теми.

http://www.ivantic.net/istorija.htm
 
Може едно кратко прашање за тебе?
Да ли македонците постојат како посебен народ за тебе, да ли постојат денес и пред 200,500,1000 години...
Постоjат, денес и пред 200,500,1000 месеци.
 
Мое мислење нема значење бидејќи јас верувам дека во денешно време секој сам одлучува каков се чувствува. Јас немам проблем со тоа дека ти се самоопределуваш како етнички Македонец, а не како етнички Бугарин. Ако не си забележал избегнувам да обземам мислење по ова прашање и пишувам претежно во теми кои не се поврзани со него. И тоа го правам од почит, бидејќи сум странски гостин во овој форум. Инаку ако ме прашуваш за моето лично мислење, тоа нема да ти се допадне.

Без нервози,слободно кажи,да ли по твое мисление Македонците постојат како посебен народ пред 1000 години...Ете толку само...Одговори...
 
Без нервози,слободно кажи,да ли по твое мисление Македонците постојат како посебен народ пред 1000 години...Ете толку само...Одговори...

На балканот никој не може тоа да го докаже дека е постои како посебен народ 1000 години. Балканот е најизмешан од разни народи и националности, и тоа е факт. Сите балкански народи се слични помеѓу себе и затоа во минатото некои се опредлиле да асимилираат поради таа блискост.
 
На балканот никој не може тоа да го докаже дека е постои како посебен народ 1000 години. Балканот е најизмешан од разни народи и националности, и тоа е факт. Сите балкански народи се слични помеѓу себе и затоа во минатото некои се опредлиле да асимилираат поради таа блискост.

Праша ли те ја тебе нешто?
 
Македонците постоеле како народ со милениуми, ама кога ќе дојде тоа да го признае некој од Б’лгарите, Србите, Грците е тогаш сите (за жал и нашите “унифицирани“ “мислители“) викаат : “па сите сме мешани, Балканот е најизмешан“ и сл. глупости се во обид да се релативизира и поништи древноста на македонскиот народ (оти веќе “преселбата на Словените“ не пали повеќе и не држи вода...).
Македонците (и Србите, Бугарите, Босанците...) биле 5 века под турска власт па останале неизмешани со Турците ни силум ни милум (дури ни Македонците Муслимани), а не па некогаш кога населението било хомогено. Со кого ќе се мешале? Со оние од соседното село?!? Миграциите, движењето на народите (освен војските) било крајно тешко и скоро невозможно, оставете ги приказните за миграциите, па до скоро (можеби и сеуште има по некој) многу од луѓето не беа појдени од Прилеп, Битола, Охрид во Скопје, а не пак во тоа време кога патувањето, миграциите биле крајно несигурни и животно опасни. Ако сакате да го разберете ова, замислете си дека, еве, овде почнала да владее сурова, студена клима, па сте тргнале да се исселувате во потоплите краеви (во северните не не примаат). А има ли потопло место од Сирија? Или Палестина? Египет? Еве нека биде и Анадолија, таму е мирно релативно - одите едно 20 000 луѓе (старци деца и стока, имање) во Анадолија и на тамошните жители им велите : “ние дојдовме и ќе се населиме овде.“ Што мислите, како ќе бидете пречекани? Со раширени раце, демек едвај ве дочекале?!?
Единствено, миграција може да имало после повлекувањето на леденото доба од северот на Европа и населување на ненаселените предели ослободени од дебелиот слој на снег и мраз. Но, дали се населувале таму, или само се враќале на татковските огништа кои нивните предци еднаш ги напуштиле?
 
Македонците постоеле како народ со милениуми, ама кога ќе дојде тоа да го признае некој од Б’лгарите, Србите, Грците е тогаш сите (за жал и нашите “унифицирани“ “мислители“) викаат : “па сите сме мешани, Балканот е најизмешан“ и сл. глупости се во обид да се релативизира и поништи древноста на македонскиот народ (оти веќе “преселбата на Словените“ не пали повеќе и не држи вода...).
Македонците (и Србите, Бугарите, Босанците...) биле 5 века под турска власт па останале неизмешани со Турците ни силум ни милум (дури ни Македонците Муслимани), а не па некогаш кога населението било хомогено. Со кого ќе се мешале? Со оние од соседното село?!? Миграциите, движењето на народите (освен војските) било крајно тешко и скоро невозможно, оставете ги приказните за миграциите, па до скоро (можеби и сеуште има по некој) многу од луѓето не беа појдени од Прилеп, Битола, Охрид во Скопје, а не пак во тоа време кога патувањето, миграциите биле крајно несигурни и животно опасни. Ако сакате да го разберете ова, замислете си дека, еве, овде почнала да владее сурова, студена клима, па сте тргнале да се исселувате во потоплите краеви (во северните не не примаат). А има ли потопло место од Сирија? Или Палестина? Египет? Еве нека биде и Анадолија, таму е мирно релативно - одите едно 20 000 луѓе (старци деца и стока, имање) во Анадолија и на тамошните жители им велите : “ние дојдовме и ќе се населиме овде.“ Што мислите, како ќе бидете пречекани? Со раширени раце, демек едвај ве дочекале?!?
Единствено, миграција може да имало после повлекувањето на леденото доба од северот на Европа и населување на ненаселените предели ослободени од дебелиот слој на снег и мраз. Но, дали се населувале таму, или само се враќале на татковските огништа кои нивните предци еднаш ги напуштиле?
ееее рече ледена доба и одма те познав !!!!

 
Македонците постоеле како народ со милениуми, ама кога ќе дојде тоа да го признае некој од Б’лгарите, Србите, Грците е тогаш сите (за жал и нашите “унифицирани“ “мислители“) викаат : “па сите сме мешани, Балканот е најизмешан“ и сл. глупости се во обид да се релативизира и поништи древноста на македонскиот народ (оти веќе “преселбата на Словените“ не пали повеќе и не држи вода...).
Македонците (и Србите, Бугарите, Босанците...) биле 5 века под турска власт па останале неизмешани со Турците ни силум ни милум (дури ни Македонците Муслимани), а не па некогаш кога населението било хомогено. Со кого ќе се мешале? Со оние од соседното село?!? Миграциите, движењето на народите (освен војските) било крајно тешко и скоро невозможно, оставете ги приказните за миграциите, па до скоро (можеби и сеуште има по некој) многу од луѓето не беа појдени од Прилеп, Битола, Охрид во Скопје, а не пак во тоа време кога патувањето, миграциите биле крајно несигурни и животно опасни. Ако сакате да го разберете ова, замислете си дека, еве, овде почнала да владее сурова, студена клима, па сте тргнале да се исселувате во потоплите краеви (во северните не не примаат). А има ли потопло место од Сирија? Или Палестина? Египет? Еве нека биде и Анадолија, таму е мирно релативно - одите едно 20 000 луѓе (старци деца и стока, имање) во Анадолија и на тамошните жители им велите : “ние дојдовме и ќе се населиме овде.“ Што мислите, како ќе бидете пречекани? Со раширени раце, демек едвај ве дочекале?!?
Единствено, миграција може да имало после повлекувањето на леденото доба од северот на Европа и населување на ненаселените предели ослободени од дебелиот слој на снег и мраз. Но, дали се населувале таму, или само се враќале на татковските огништа кои нивните предци еднаш ги напуштиле?

Не сакаат да го признаат тоа затоа што имаат делови од нивната историја која не е нивна.

Најубаво ообјаснување дава Димитар Благоев како тоа се мешале народите.

ИСКАЖУВАЊЕ НА ДИМИТАР БЛАГОЕВ ЗА НАРОДНОСТА НА МАКЕДОНЦИТЕ ПРЕД БУГАРСКИОТ ПАРЛАМЕНТ ВО 1917 ГОДИНА*


Д. Благоев: ...Всушност во Бугарија се водеше една голема борба не за обединувањето, како што велат, на бугарското племе, а за владеењето на едно племе во Бугарија. И таа борба е една од причините за ослободувањето на самата таа бугарска држава. Таа борба се водеше меѓу бугарското племе и словенското племе на Балканскиот Полуостров. Бугарското племе, еден грст, но добро организирано дојде на Балканскиот полуостров и најде едно племе мирно, уште недоразвиено во својата општествена организација, уште кога тоа се наоѓаше во последниот степен на варварство, кога тука што се формираше како сојузи на племиња, за да мине понатака, во периодот на цивизацијата, во нација. И тој поорганизиран дел, кој главно стоеше на едно пониско варварско стопало, грабечки жесток, кој не познаваше никакво одвраќање кон какви да било средства, се нафрли врз словенските племиња да ги завладее. Но тие племиња, и покрај тоа што беа неорганизирани, својата борба ја водеа долго против тоа бугарско племе.


Ј. Сак`зов: Не заборавајте дека тие беа колонии на Византија и нејзинети потчинети.

Д. Благоев: Потчинети,но независни во својот внатрешен живот.

Некој од левицата: Не ја заборавајте историјата.

Д. Благоев: Која историја? Таа ли, која вие ја фалсификуате? (смеа) Таква историја ние не ви признаваме. Ние гледаме како е стварноста. Факт е г. г. народни претставници дека имало голема борба меѓу бугарските и словенските племиња на Балканскиот полуостров. И тој процес за кој што ни говори Ј. Сак`зов и кој што го подржуваат и другите не е за обединување на бугарското племе туку за завладување на словенските племиња на Балканскиот полуостров и затоа ние гледаме потиснување на словенските племиња на Балканскиот полуостров што масовно се преселуваат во Византија и Мала Азија, и од друга страна, одат на југ кон Македонија во која имено се запазува долго време словенското племе.

Г. Данилов: Ама вие сте родом од Загоричане.

Д. Благоев: Јас сум родом од Загоричане, меѓутоа јас не сум Бугарин, јас сум Македонец, Македонски Славјанин! (смеа) И како таков ако сакате да знаете, јас сум за Македонија како словенска земја, која ќе има сопствена управа.

Д. Благоев: “Ако вие сте убедени дека во Добружда се Бугари, дека во Мавровско, дека во Македонија се Бугари, дека во Серес, Драма и Кавала се Бугари, зошто вие се плашите од таа формула на рускиот мир.... Ако сте убедени дека некаде има Бугари, зошто вие се плашите да се направи референдум и да видиме што ќе кажат? Зошто се дерет? Значи несигурни сте, значи има нешто што ве тревожи, има некои области, завладеени од вас, кои, ако се подложат, на референдум....” (гласно негодување и прекинување на говорникот)

* Извор: Стенограми од Бугарскиот парламент, Современост, јануари1967, стр.79-81
 
Не сакаат да го признаат тоа затоа што имаат делови од нивната историја која не е нивна.

Најубаво ообјаснување дава Димитар Благоев како тоа се мешале народите.

ИСКАЖУВАЊЕ НА ДИМИТАР БЛАГОЕВ ЗА НАРОДНОСТА НА МАКЕДОНЦИТЕ ПРЕД БУГАРСКИОТ ПАРЛАМЕНТ ВО 1917 ГОДИНА*


Д. Благоев: ...Всушност во Бугарија се водеше една голема борба не за обединувањето, како што велат, на бугарското племе, а за владеењето на едно племе во Бугарија. И таа борба е една од причините за ослободувањето на самата таа бугарска држава. Таа борба се водеше меѓу бугарското племе и словенското племе на Балканскиот Полуостров. Бугарското племе, еден грст, но добро организирано дојде на Балканскиот полуостров и најде едно племе мирно, уште недоразвиено во својата општествена организација, уште кога тоа се наоѓаше во последниот степен на варварство, кога тука што се формираше како сојузи на племиња, за да мине понатака, во периодот на цивизацијата, во нација. И тој поорганизиран дел, кој главно стоеше на едно пониско варварско стопало, грабечки жесток, кој не познаваше никакво одвраќање кон какви да било средства, се нафрли врз словенските племиња да ги завладее. Но тие племиња, и покрај тоа што беа неорганизирани, својата борба ја водеа долго против тоа бугарско племе.


Ј. Сак`зов: Не заборавајте дека тие беа колонии на Византија и нејзинети потчинети.

Д. Благоев: Потчинети,но независни во својот внатрешен живот.

Некој од левицата: Не ја заборавајте историјата.

Д. Благоев: Која историја? Таа ли, која вие ја фалсификуате? (смеа) Таква историја ние не ви признаваме. Ние гледаме како е стварноста. Факт е г. г. народни претставници дека имало голема борба меѓу бугарските и словенските племиња на Балканскиот полуостров. И тој процес за кој што ни говори Ј. Сак`зов и кој што го подржуваат и другите не е за обединување на бугарското племе туку за завладување на словенските племиња на Балканскиот полуостров и затоа ние гледаме потиснување на словенските племиња на Балканскиот полуостров што масовно се преселуваат во Византија и Мала Азија, и од друга страна, одат на југ кон Македонија во која имено се запазува долго време словенското племе.

Г. Данилов: Ама вие сте родом од Загоричане.

Д. Благоев: Јас сум родом од Загоричане, меѓутоа јас не сум Бугарин, јас сум Македонец, Македонски Славјанин! (смеа) И како таков ако сакате да знаете, јас сум за Македонија како словенска земја, која ќе има сопствена управа.

Д. Благоев: “Ако вие сте убедени дека во Добружда се Бугари, дека во Мавровско, дека во Македонија се Бугари, дека во Серес, Драма и Кавала се Бугари, зошто вие се плашите од таа формула на рускиот мир.... Ако сте убедени дека некаде има Бугари, зошто вие се плашите да се направи референдум и да видиме што ќе кажат? Зошто се дерет? Значи несигурни сте, значи има нешто што ве тревожи, има некои области, завладеени од вас, кои, ако се подложат, на референдум....” (гласно негодување и прекинување на говорникот)

* Извор: Стенограми од Бугарскиот парламент, Современост, јануари1967, стр.79-81
Темата е
Првите европски староседелци и денешните Европејци
каква врска има Димитар Благоев со историјата? тој е русофил и марксис а конечно и кумонист, одбива во 1898 на Гоце Делчев предлогот да стане претседател на в'рховниот македонски комитет за да работи за балканска федерација.
Тој не е Македонец, а е македонист!
...Родом с'м от известното македонско село Загоричане, Костурско. То е голјамо, чисто б'лгарско село, разположено в последните х'лмисти склонове от јужните разклоненија на големија планински масив Вич планина...

И штом го цитира Благоев јас ќе ти цитирам Стојан Новаковиќ
...Бидејќи бугарската идеја, како што на сите им е добро познато, фати длабоки корени во Македонија, мислам дека е скоро невозможно таа да биде уништена ако ѝ се спротивстави само српската идеја. Се сомневам, дека оваа идеја ќе може да ја потисне бугарската, ако остане само како чисто и голо спротивставуваење. Затоа голема корист би имале од свој соузник, остро спротивставен на бугаризмот и содржејќи во себе си елементи кои ќе го привлечат народот и кои ќе бидат блиски на неговите чувства - точно тие ќе го отцепат од бугаризмот. Како таков сојузник јac го гледам Македонизмот, или во извесни промислени граници - тактичко негување на македонскиот дијалект и македонските посебности. Ништо не може да биде толку спротивставено на бугарските тенденции, со ништо Бугарите не можат да се доведат во понепомирлива позиција отколку со македонизмот.“
( „Граѓа за историјата на македонскиот народ“, од Архивот на Србија, том IV, книга III, 1888-1889


 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom