Пресвртница за Украина

[Klinton]

Druze da ne mislis deka ova se navivaci na Vardar? Znaes sto znacat tie znaminja?

вмровците имаат прсти вмешано сигурно
многу е лесно ваква споредба да се направи бе, демек овие вториве немаат протестанти ама мораа таа слика да ја стават, а од горниве најмирната шо успеале воопшто да ја најдат

 

[SparroW]

Druze da ne mislis deka ova se navivaci na Vardar? Znaes sto znacat tie znaminja?

Национализам. Борба против фашизам и комунизам.

A black and red flag, this one raised by pro-Ukraine protesters, belongs to the Ukrainian Insurgent Army (UPA). The members were Ukrainian nationalists who fought against both sides in WW2 for an independent Ukraine - even resorting to collaborating with the German army as a tactical strategy to achieve nationalist goals.
Despite the stated opinions of Dmytro Klyachkivsky and Roman Shukhevych that the Germans were a secondary threat compared to their main enemies (the communist forces of the Soviet Union and Poland), the Third Conference of the Organization of Ukrainian Nationalists - held from 17–21 February 1943 - took the decision to begin open warfare against the Germans.

 

[RTM]

Ne "Polish", nego antipolish media. Glaven urednik od 1990 e jerzy urban (vistinsko ime josek urbach), evrej, komunist, polonofob.

Ako informacii za Polska barate po takvi media, togas za Makedonija barajte vo Ελεύθερος Κόσμος ili Μακεδονία.


Sto konkretno sakas da kazes so tie begalci i uvozuvanje meso ? Koj Poljaci, sto baraat?


Civo iskustvo? Mozes nekakvi primeri da dades za tie profiti?



Trolas ili stvarno taka mislis? Od kakvi izvori toa? Da ne ja pocnale slucajno Poljacite vojnata?
Neverojatno


Fala Bogu sto ima uste lugje koj imaat svoj mozok i ne goltat sve sto ke slusnat vo TV


Ne bi se slozil deka se e toa vo red, vojska NATO veke si dosle vo Srbija 1999, treba da gi prasame Srbite dali bile zadovolni

Sepak, strasno e kolku lugje gledaat zakana vo Rusija a ne vo USrael+NATO.

 

[Joker-PL]

Национализам. Борба против фашизам и комунизам.

Mhm, znaci strasno ubivstvo 100.000 civilni Poljaci bilo borba protiv fasizam i komunizam?
Procitaj si togas na kakvi nacini se borele:

Спојлер

http://translate.google.pl/translat...sobow-mordowania-przez-upa&edit-text=&act=url

UPA tesno sorabotuvase so nacistickite gestapo, Schutzstaffel i Waffen-SS. I Hitler se borese protiv fasizam i komunizam a ?

 

[SparroW]

1.Ништо не ги оправдува тие убиства, но исто треба да погледнеш што Полјаците им правеле пред и после Втората Светска Војна.

Despite the ethnic Ukrainian lands being overpopulated and Ukrainian farmers being in need of land, the Polish government's land reforms gave land from large Polish estates not to local villagers but to Polish colonists. This number was estimated at 300,000 in both Galicia and Volhynia by Ukrainian sources and less than 100,000 by Polish sources.
Plans were made for a new round of colonization of Volhynia by Polish military veterans and Polish civilians.

Ukrainian-populted territories that had been part of Poland were the scene of extreme violence between Ukrainians and Poles. During the Second World War Ukrainian nationalists killed between 40,000–60,000 Polish civilians in the former Polish territory of Volhynia and between 25,000 to 30,000–40,000 in the former Polish territory of Eastern Galicia. The number of Ukrainian civilians killed in reprisal attacks by Poles is estimated at 10,000–20,000 in all territories covered by the conflict (including south-eastern areas of present-day Poland).

After the quashing of a Ukrainian insurrection at the end of World War II by the Soviet Union, about 140,000 Ukrainians remaining in Poland were forcibly moved to Soviet Ukraine, and to new territories in northern and western Poland during Operation Vistula.

2.УПА се борела и против СССР и против фашистичка Германија. Имаат цел создавање на независна Украина. Да, соработувале кратко со Германците, но од опортунизам, не од идеологија.

From July through September 1943, as a result of an estimated 74 clashes between German forces and the UPA, the Germans lost over 3,000 men killed or wounded while the UPA lost 1,237 killed or wounded.

From late spring 1944, the UPA and Organization of Ukrainian Nationalists-B (OUN-B)—faced with Soviet advances—also temporarily cooperated with German forces against the Soviets and Poles in the hope of creating an independent Ukrainian state.

3. Полска денес ги поддржува истите што ги веат тие знамиња. Ако Полска нема проблем со тоа...

 

[Misirkov]

Три интересни вести, одкои првата е отрезнувачка:

1. Русија губи во Украина 2/3 од технологијата што и треба за употреба во војската (технологија за авиони, хеликоптери, балистички ракети, итн.). Детали на овој линк:

" Рускиот меч во рацете на НАТО "

http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/04/18/1258715.html



2. Украина купила 40 милиони Гардасил вакцини:

http://euroinfo.net/?p=1997



3. Властите во Киев ги евакуираат музеите (тоа е воена мерка):

http://mikhailosherov.livejournal.com/602903.html

.

 

[Joey-Jojo Jr. Shabadoo]

2. Украина купила 40 милиони Гардасил вакцини:

http://euroinfo.net/?p=1997
.

Е ако де, нека ги видат и они придобивките од евроатланскиот колосек. Сеа следи малку GMO, па после полека полека данок на сонце, а и ова не им гине.

 

[SparroW]

Е ако де, нека ги видат и они придобивките од евроатланскиот колосек. Сеа следи малку GMO, па после полека полека данок на сонце, а и ова не им гине.

В нојабре 2006 г. Главныј санитарныј врач РФ утвердил Инструкцију по примененија вакцины Гардасил на территории РФ. По оценке специалистов прививка одного подростка в РФ стоит около 9 тысјач рублеј, прививка подростков по всеј территории РФ составила бы около 90 миллиардов рублеј. По инициативе глав регионов вакцина уже применјаетсја длја иммунизации девочек в Московској области, в Ханты-Мансијском округе и в г. Челјабинске. Вакцина также применјаетсја в г. Санкт-Петербурге.

 

[Bratot]

Ne "Polish", nego antipolish media. Glaven urednik od 1990 e jerzy urban (vistinsko ime josek urbach), evrej, komunist, polonofob.
Ako informacii za Polska barate po takvi media, togas za Makedonija barajte vo Ελεύθερος Κόσμος ili Μακεδονία.
Civo iskustvo? Mozes nekakvi primeri da dades za tie profiti?
Trolas ili stvarno taka mislis? Od kakvi izvori toa? Da ne ja pocnale slucajno Poljacite vojnata?
Neverojatno

Ниту една држава не може да биде лишена од критика само затоа што некој негува посебни симпатии за неа.
Не е никакво предавство да се збори отворено за курсот на државата со кој не се согласуваме, тоа не означува дека по дефолт ние го гледаме на нивниот народ како лош.

Против Јежи Урбан треба да се произјасни полската држава, а очигледно секој автор на ваков текст е свесен за последиците доколку се докажат како клевета.
Полските власти за жал не се воопшто либерални во однос на критиката, можеш да го побараш примерот со спектакуларното апсење на полскиот блогер кој напиша критика за полскиот претседател на интернет. Од кровот со сајли преку прозори му влегоа специјалци со маски и дечкото доби нервен слом.

Затоа за слободата во полските медиуми и да не збориме, особено за било каква критика на полските функционери.

Очигледно не го разбра контекстот претходно, пробај пак:
Można w tej sytuacji zaryzykować tezę, że polska giełda jest silna słabością innych, bo globalni inwestorzy zapewne przenoszą środki z giełd w krajach, gdzie spowolnienie jest obecne, albo wręcz nasila się (na przykład Rosja, Turcja, Brazylia) tam, gdzie kondycja gospodarki zaczyna się poprawiać.
http://www.finweb.pl/aktualnosci/9610-gpw-silna-na-tle-innych-rynkow-wschodzacych

Доколку стварно те интересира воена историја, ете провери кој бил првиот што го нападнал градот Гдањск, кој важел до 2 св.в. за неутрален град со специјален статус.

А за полско - украинските воени пресметки постои посебно поглавје.
Меѓусебните етнички чистења на Укрианци и Полјаци во втората св. војна:
http://uk.wikipedia.org/wiki/Волинська_трагедіја

Полско украинската војна од 1918:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Польско-украинскаја_војна

Значи си имаат они свој дел од историјата кој до денешен ден предизвикува многу контроверзии и претензии.[DOUBLEPOST=1397945931][/DOUBLEPOST]

Znachi vaka stojat rabotite... Vo Polska doagja NATO vojska, se e toa vo red, ama so kakva cel ne mi e jasno.

1. Se spremaat da ja napadnat Rusija? Teshko verojatno.
2. Doagja za da ja osigura Polska od napad od Rusija? Ne veruvam deka Polska kotira visoko na Ruskata lista na prioriteti, a da ne zboruvame za nekakva invazija.
3. NATO pokazhuva muskuli? Ili pokazhuvaat nekakva aktivnost, demek eve se spremame za odbrana (A nikoj nema namera da gi napagja)

Koliko će Pentagon poslati američkih vojnika u Poljsku koja traži čak 10,000? I zašto anti-ruska histerija vlastima u Varšavi dolazi "kao naručena"

U četvrtak su se sastali poljski ministra obrane, Tomasz Siemoniak, i njegov američki kolega, Chuck Hagel. Siemoniak je istaknuo kako bi SAD uskoro mogli objaviti slanje američkih vojnika u Poljsku te kako bi Poljska odigrala "ključnu ulogu u jačanju NATO prisutnosti na prostoru Istočne Europe". Nadalje, Siemoniak sugerira kako bi SAD trebao vratiti "fokus" na Europu s Azije kako bi se suprotstavili "ruskoj agresiji".

Anti-ruska histerija dolazi kao naručena
Nema sumnje kako su ovi rezultati direktno potaknuti histerijom oko navodnog ruskog ekspanzionizma na zemlje Europe, a ta histerija možda nigdje izvan Ukrajine nije toliko na snazi koliko u Poljskoj.

Tko toliko žestoko propagira anti-rusku histeriju u Poljskoj i zašto? Svakako su tu interesi NATO-a, ali i vlasti u Varšavi su svjesne svoje uloge u destabilizaciji Ukrajine, pa se sada možda i zbog toga osjećaju nelagodno (opširnije o temi: Doktrina "upravljanja iz pozadine" i faktor destabilizacije - Poljska je Ukrajini isto što i Turska Siriji).

http://www.advance.hr/vijesti/kolik...erija-vlastima-u-varsavi-dolazi-kao-narucena/

 

[Vanlok]

Еден многу интересен коментар од друг форум:

U.S. not legitimately seceded from British Empire.

Thi s violates the sovereignty of Britain and Territorial integrity of the British Empire.

Lavrov in Geneva must put the question of the return of the separatists under the authority of the British Crown, because There is no right of peoples to self-determination.
The American Declaration of Independence is not legitimate, as well as the declaration of independence of the Republic of Donetsk.

Во меѓувреме:

Петторица демонстранти убиени кај Славјаснк
http://rt.com/news/slavyansk-checkpoint-shooting-killed-640/

Путин: No reason why things with West can’t be normal again
http://rt.com/news/putin-interview-west-relationship-568/

 

[Volvo]

kolku sto mozam da vidam prorusite dobro se vooruzile so molotovi kokteli,znam deka imaat benzin vo neograniceni kolicini ama ne mi e jasno od kade nasle tolku prazni sisinja?ha ha.

 

[Vanlok]

Очигледно својски се потрудиле... да ги испразнат.

 

[Joker-PL]

@RTM zasto me citirase?
@Bratot Golem pocit za Tebe sto se interesiras so sve toa, imas golemo znaenje. No treba da pazis od kakvi izvori koristis- Wikipedia ne e siguren izvor. Najdobar primer- pocitaj si za Makedonija, Aleksandar itn. na site jazici osven makedonski. Sto ke razbere nekoj koj nema pojma vo situacijata? Dosta moi kolegi mislat deka bil cist grk, kazi kako mozam da go negiram toa koga tamu ubavo si stoi: king of the Greek kingdom ?
Zatoa malku ne se tocni ovie primeri:

Меѓусебните етнички чистења на Укрианци и Полјаци во втората св. војна:
http://uk.wikipedia.org/wiki/Волинська_трагедіја
Полско украинската војна од 1918:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Польско-украинскаја_војна

Polska ne bese agresor ni vo 1, ni vo 2 svetska vojna, i ne treba da bides golem istoricar da go znaes toa. E sega ako pises

дека и Полјаците имаа свои тајни одреди кои исто така уништуваа цели украински села за време на војната.

togas moli se do Boga da ne ti pokazat orlovi sinovi i UCK sto bese Wołyń i UPA, pa da vidime dali nema da gi branis brakjata i tatkovinata. Dali 100.000 brutalno ubijeni Makedonci, tvoi rodnini, prijateli ke bidat dosta za da se zeme puska vo raka, dali ke cekas drugi 100.000... Pa togas jas da pisuvam po forumite "Bez razlika na albanskite terroristi, treba da se znae deka imase losi Makedonci sto se branele i gi ubivale". Samo da spomnam, na cel Balkan imase vikanje i placenje posle 5 zrtvi vo Smiljkovci...
Aj, sigurno i oni ne bile bez grev, provocirale ili nesto, neli? Sto ke gi osuduvame ubijcite, treba da se znae deka dvete strani se krivi.

Очигледно не го разбра контекстот претходно, пробај пак:
Można w tej sytuacji zaryzykować tezę, że polska giełda jest silna słabością innych, bo globalni inwestorzy zapewne przenoszą środki z giełd w krajach, gdzie spowolnienie jest obecne, albo wręcz nasila się (na przykład Rosja, Turcja, Brazylia) tam, gdzie kondycja gospodarki zaczyna się poprawiać.
http://www.finweb.pl/aktualnosci/9610-gpw-silna-na-tle-innych-rynkow-wschodzacych

Razbiras polski ili preku translate?

Полските власти за жал не се воопшто либерални во однос на критиката, можеш да го побараш примерот со спектакуларното апсење на полскиот блогер кој напиша критика за полскиот претседател на интернет. Од кровот со сајли преку прозори му влегоа специјалци со маски и дечкото доби нервен слом.

Da, da, toa se pamti, siromasen student od nepoznat blog go tresna o zemja avtoritetot na 'polskite' vlasti Go uapsile za ova:

Спојлер

http://kontrowersje.net/tresc/polska_rzadza_dwa_ruskie_cwele_tusk_i_komorowski

Posle istiot bloger se sudese so Jerzy Owsiak, koj sobirase pari demek za lekarska pomos na deca no nakrade golemi milioni. Blogerot pobedi

Спојлер

http://kontrowersje.net/4_lutego_sko_czy_si_jerzy_owsiak_proces_wygrany_i_jest_wyrok

Затоа за слободата во полските медиуми и да не збориме, особено за било каква критика на полските функционери.

Tocno, no treba da znaes deka glavni mediumi se "polski" a ne polski i funkcionerite "polski" a ne polski. Site golemi vesnici vo Polska prezentiraat (zavisi od vesnik) amerikanski, germanski, evrejski interesi. Nesto kako vo vesnik (koj e vo race na grci) izdavan vo Skopje bi sirile propaganda deka treba da go smenime imeto, deka ne sme Makedonci tuku FYROMci itn. i bi go pretstavuvale toa kako makedonski stav. Ironija ke bide da se vika takvo nesto makedonski medium, e takva e situacija vo Polska.

 

[Bratot]

@Bratot Golem pocit za Tebe sto se interesiras so sve toa, imas golemo znaenje. No treba da pazis od kakvi izvori koristis- Wikipedia ne e siguren izvor. Najdobar primer- pocitaj si za Makedonija, Aleksandar itn. na site jazici osven makedonski. Sto ke razbere nekoj koj nema pojma vo situacijata? Dosta moi kolegi mislat deka bil cist grk, kazi kako mozam da go negiram toa koga tamu ubavo si stoi: king of the Greek kingdom ?

За оние кои се заинтересирани за академско дебатирање има доволно литература за да го изградат својот став, се’ што треба да покажат волја и да ги истражат изворите кои им се посочени во “скратена“ форма заради комфорност во овој тип на дискусии.

Zatoa malku ne se tocni ovie primeri:
Polska ne bese agresor ni vo 1, ni vo 2 svetska vojna, i ne treba da bides golem istoricar da go znaes toa. E sega ako pises

Во секој случај за да можеш дискутираш на дадена тема треба првин да се запознаеш со различни дела, честопати спротивставени во аргументите, но ако си заинтересиран за вистината и објективноста мора да се соочиш и со аргументите кои досега не си ги знаел и се сосема спротивни од тоа што си верувал.

Полјаците делумно им дале изговор на Германците за почнување на војната со нападот на Гдањск, бидејќи исто така се обидувале да го анексираат овој град кој поради спорот со Германија меѓу двете војни имал специјален статус на неутралност, меѓутоа во мејнстрим учебниците никогаш нема да најдеш повеќе детали за ова.
Wolne Miasto Gdańsk (niem. Freie Stadt Danzig)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wolne_Miasto_Gdańsk

togas moli se do Boga da ne ti pokazat orlovi sinovi i UCK sto bese Wołyń i UPA, pa da vidime dali nema da gi branis brakjata i tatkovinata. Dali 100.000 brutalno ubijeni Makedonci, tvoi rodnini, prijateli ke bidat dosta za da se zeme puska vo raka, dali ke cekas drugi 100.000...

Нема потреба да се служиш со повлекување такви споредби, затоа што е неспорен фактот дека и Полјаците вршеле грозоморни чистења на украинските села со цел реализирање на нивните романтичарски идеи за старата полска територија. Фактот што денес преовладува сликата за Полјаците како ултимативни жртви е тоа што на крајот на војната беа на победничката страна и им беа прикриени сите гревови.
И не е само тој пример, имаш многу други примери за валканата воена кампања на Полска:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Polsko-czechosłowackie_konflikty_graniczne

Razbiras polski ili preku translate?

Płynnie.

Tocno, no treba da znaes deka glavni mediumi se "polski" a ne polski i funkcionerite "polski" a ne polski. Site golemi vesnici vo Polska prezentiraat (zavisi od vesnik) amerikanski, germanski, evrejski interesi. Nesto kako vo vesnik (koj e vo race na grci) izdavan vo Skopje bi sirile propaganda deka treba da go smenime imeto, deka ne sme Makedonci tuku FYROMci itn. i bi go pretstavuvale toa kako makedonski stav. Ironija ke bide da se vika takvo nesto makedonski medium, e takva e situacija vo Polska.

Види, се’ е во ред ако си решил по секоја цена овде да ја застапуваш Полска.

Пробај да си најдеш свое објаснување во полското директно помагање на нео-нацистите од Свобода и УПА со цел ’интегрирање’ на Украина во ЕУ. Испаѓа дека или тие не ја знаат својата историја или имаат заеднички интерес со нив.

 

[Volvo]

hristos voskrese na site hristijani na forumov cestit praznik na drugite zdravje i sreka.na ukraina i pozeluvam edinstvo i pametni i mudri vodaci.