Пресвртница за Украина

[Dexter26]

Го спомна и санстефанскиот договор, што сакаше да кажеш со тоа?
Колку е таа „Русија“ слична со оваа денеска?

Тоа е единствениот материјал кој русофобите го имаат на располагање.

Руската Империја - укината во 1917 година - го потпишала и поддржала Санстефанскиот договор со кој се предвидувало формирање на бугарска држава која би ја опфаќала целата територија на Македонија, без било какви гаранции за најосновни граѓански и национални права на македонското население кое ги населувало тие територии.

Советскиот Сојуз - основан во 1922 година - ја усвоил и ја поддржал Резолуцијата на Коминтерната од 1934 година со која се осудуваат напорите на Србија, Грција и Бугарија, а чии што цели биле негирање на постоењето и угнетувањето на македонското население кое ги населувало териториите на Македонија кои тие три држави ги окупирале.

Како резултат на оваа резолуција, две години подоцна е формиран Македонскиот Народен Покрет, односно Македонското Народно Движење - МАНАПО, од страна на македонски студенти од Скопје, Белград и Загреб, кои на состанок во Охрид во 1936 година ги дефинирале своите цели, кои меѓу другото вклучувале:

• Будење на националната свест кај македонскиот народ и афирмација на македонскиот народен јазик;
• Борба за ликвидирање на монархофашистичката диктатура и големосрпската хегемонија во Кралството Југославија и демократизација на државата;
• Борба за федеративно уредување на Југославија во која вардарскиот дел од Македонија ќе биде третиран како одделна единка;
• Соработка со сите политички движења во Кралството Југославија кои му го признаваат на македонскиот народ правото на слободен живот и економски развој;
• Воспоставување на дипломатски односи со Советскиот Сојуз и борба против меѓународниот фашизам;

Ниту една друга држава во Европа, ниту од северна Америка, не се замарала со македонското национално прашање.

Руската Федерација - осамостоена после распаѓањето на Советскиот Сојуз во 1991 година - ја призна Република Македонија како самостојна и суверена држава без никакви условувања или уцени. Од 1991 година па наваму нема ниту еден доказ дека Руската Федерација на било каков начин ги поткопала уставниот поредок, државниот суверенитет или територијалниот интегритет на Македонија.

Од друга страна кога станува збор за "пријателите" и "сојузниците" на Македонија - а и на нео-нацистичката хунта во Киев - докази за нивните анти-македонски дејствија од 1991 година па наваму ги има во изобилие така што може да се пишуваат цели енциклопедии за нив.

Но Русија е таа која што не чини, да не заборавиме. Санстефанскиот договор бил поништен на Берлинскиот конгрес кој се одржал истата година кога Санстефанскиот договор бил потпишан, а Руската Империја која го потпишала и поддржала истиот не постои од 1917 година, но:

Русија која не направила ништо против македонската држава и против македонскиот народ од 1991 година па наваму не чини;

ова мора да се напише со златни букви и да се постави врз влезот и фасадата на секоја (анти)македонска институција во северенфиромистан.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

само 200 пати е дискутирано околу тоа која е таа Украина што ни испорачуваше оружје

 

[Пророкот]

Ако смеам да прашам, кој ни даваше оружје за време на војната? Украина ќе да беше а?

Онаа истата Украина што сега ја ругате, за која што вие славите дека и земаат дел од територијата?

Или друга Украина беше таа?

Макар што и нејзиното давање повеќе би рекол дека беше продавање....

@Dexter26 веќе (ти) одговори, а јас само ќе дополнам:
-оружјето добиено од тогашната украинска државна управа беше платено и секако продадено по руско допуштање,
-во тоа време, Русија беше зафатена со втората чеченска војна, така да би било „непристојно„ да бараш продажба на оружје од држава која веќе е во војна и која оружјето го користо за свои, не за туѓи потреби.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Да беше оваа Украина на власт тогаш и таа исто така ќе испорачуваше оружје, преку ОБСЕ на Албанците.

 

[Vanlok]

само 200 пати е дискутирано околу тоа која е таа Украина што ни испорачуваше оружје

Џабе е за некои, дифолт став им е тоа „ама Русија пред хх векови“ и „Украина ни (про)даде оружје“.
Џабе укажување кој стоел за таа Украина тогаш, и кој стои зад оваа Украина сега (истите кои стојат зад УЧК). Еден секунд не застануваат да размислат колкава е иронијата што застануваат зад агенди на САД, и истовремено (практични или меѓу редови) кажуваат дека сѐ што е лошо за интересите на САД е лошо за Македонија.

Автоматски споено мислење: 5 октомври 2025

Изгледа него му е мило, не да му е криво.

Сега ќе видиш ти „вметни лгбт“ како ќе „орална сексуална активност“... Мрр Грр нешо нешто.

 

[Vartolu]

@Dexter26 веќе (ти) одговори, а јас само ќе дополнам:
-оружјето добиено од тогашната украинска државна управа беше платено и секако продадено по руско допуштање,
-во тоа време, Русија беше зафатена со втората чеченска војна, така да би било „непристојно„ да бараш продажба на оружје од држава која веќе е во војна и која оружјето го користо за свои, не за туѓи потреби.

Дај ми доказ дека Русија го допуштила тоа оружје, или тоа така ви одговара?

Втората точка, Русија била зафатена со Чеченија па затоа било непристојно да бараш, лол.

Сфаќаш колку ова „оправдување“ не ти држи вода?

Ами и Западот не ни даде оружје, Американците постојано се во војна.

само 200 пати е дискутирано околу тоа која е таа Украина што ни испорачуваше оружје

Епа по вашата логика, значи и на Америка треба да и се простат гревојте, бидејќи сега Трамп е на власт, и оваа е друга Америка, а таа беше друга? Веќе кога мериш со едни аршини...

Да, се разликуваат во политиката и Украина и Америка, ама фактите се факти.

ФАКТИ: Украина ни продаде оружје? Да. Русија ни продаде оружје? Не. САД ни продаде оружје, и ги поддржуваше терористите? Не ни продаде и ги поддржуваше. Преку ку% кој бил на власт во Украина, во САД, дали Русија имала или немала оружје, и шта би денес кад би!!

 

[Пророкот]

Дај ми доказ дека Русија го допуштила тоа оружје, или тоа така ви одговара?

Втората точка, Русија била зафатена со Чеченија па затоа било непристојно да бараш, лол.

Сфаќаш колку ова „оправдување“ не ти држи вода?

Ами и Западот не ни даде оружје, Американците постојано се во војна.

Не се работи за никакво оправдување, туку за објаснување. Ако не прифаќаш, не мораш...

Русија секако дека ја допуштила продажбата на украинското оружје, оти РФ е правен наследник на СССР а оружјето во Украина, последично, е оружје од СССР.

За споредба, Русите не допуштаат продажба на оружје на трети земји, ако земјата-купувач на руско оружје или лиценца за производство на руско оружје, сака истото да го препродаде.

Американците се постојано во војна затоа што воено-инстустрискиот комплекс од САД е креатор на америнанските политики кон светот, а не американските гласачи и политичари па токму тој центар на отуѓена моќ диктира со САД и редовно го празни буџетот од САД со нарачки за оружје или за потребите од армијата и воените бази од САД по светов.

Западот не ни даде оружје, затоа што не‘ третира за банана-држава.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

ФАКТИ: Украина ни продаде оружје? Да. Русија ни продаде оружје? Не. САД ни продаде оружје, и ги поддржуваше терористите? Не ни продаде и ги поддржуваше. Преку ку% кој бил на власт во Украина, во САД, дали Русија имала или немала оружје, и шта би денес кад би!!

Факт: таа Украина нема врска со оваа.

Види, државите си имаат своја политичка ориентација, некој урнек по кој ќе ја тераат надворешната политика. На пример, Албанија денес е про-западно ориентирана и е за евро-атлански интеграции.

Тоа не е истата земја, во политички, дипломатски и секаков контекст со Албанија од 50-ти. Активностите кои ги -правела тогаш како држава може да бидат скроз спротивни од акциите кои денес ги презема. Во спротивна политичка, идеолошка насока.

На пример, ако порано (70-ти) Албанија испраќала пари за MPLA во Ангола (сите социјалистички земји испраќаа, па и тука идеа со сандачиња за црвен крст и зимаа прилози од луѓе на улица), сега нема шанси такво нешто, бидејќи не испраќавме ние пари таму затоа што ни се блиски Анголците, него затоа што MPLA беше идеолошки блиска со социјалистичките влади по светов, затоа што антиколонијализмот беше дел од социјалистичката идеологија и тн.

Времето се менува, се менуваат интересите. Тогаш во Украина, била на власт структура на која и била блиска нашата борба со Албанците (од идеолошки, политички или тотално прагматични причини), денес е друго.
Не е иста Германија на Вилхем и Германија на Хитлер и Германија на Мерц. Можно е да има разлики во постапките на едните, или на другите.

Тоа ти е исто ко да кажеш дека woke Германијата на Мерц, што денес пуши муслимански курови, е одговорна за стрелањето у Крагујевац.

 

[Vartolu]

Не се работи за никакво оправдување, туку за објаснување. Ако не прифаќаш, не мораш...

Русија секако дека ја допуштила продажбата на украинското оружје, оти РФ е правен наследник на СССР а оружјето во Украина, последично, е оружје од СССР.

За споредба, Русите не допуштаат продажба на оружје на трети земји, ако земјата-купувач на руско оружје или лиценца за производство на руско оружје, сака истото да го препродаде.

Американците се постојано во војна затоа што воено-инстустрискиот комплекс од САД е креатор на америнанските политики кон светот, а не американските гласачи и политичари па токму тој центар на отуѓена моќ диктира со САД и редовно го празни буџетот од САД со нарачки за оружје или за потребите од армијата и воените бази од САД по светов.

Западот не ни даде оружје, затоа што не‘ третира за банана-држава.

1. Околу тоа правниот наследник на СССР, сѐ што останало на украинска територија станало сопственост на Украина. Тоа значи дека Украина имала суверено право да располага со тоа оружје — да го користи, модернизира, продава или уништува. Напротив, Русија скоро во сите случаи била ПРОТИВ продажбата на оружјето, бидејќи Русија е наследник во меѓународно-правна смисла, но не е имотен наследник на сè што физички припаѓало на СССР.

2. Точно дека Русија има закон за забрана за препродажба на оружје на Руската федерација без претходна согласност, ама оружјето НЕ Е од Русија, туку е остаток и сопственост на Украина, како наследство на СССР.

 

[StoleD]

1. Околу тоа правниот наследник на СССР, сѐ што останало на украинска територија станало сопственост на Украина. Тоа значи дека Украина имала суверено право да располага со тоа оружје — да го користи, модернизира, продава или уништува. Напротив, Русија скоро во сите случаи била ПРОТИВ продажбата на оружјето, бидејќи Русија е наследник во меѓународно-правна смисла, но не е имотен наследник на сè што физички припаѓало на СССР.

2. Точно дека Русија има закон за забрана за препродажба на оружје на Руската федерација без претходна согласност, ама оружјето НЕ Е од Русија, туку е остаток и сопственост на Украина, како наследство на СССР.

Брат, Балканот е толку многу збунето што утре да се спукаме со шипојте, малаките ќе влезат со сета сила да ја покријат територијава.

 

[Vartolu]

Факт: таа Украина нема врска со оваа.

Види, државите си имаат своја политичка ориентација, некој урнек по кој ќе ја тераат надворешната политика. На пример, Албанија денес е про-западно ориентирана и е за евро-атлански интеграции.

Тоа не е истата земја, во политички, дипломатски и секаков контекст со Албанија од 50-ти. Активностите кои ги -правела тогаш како држава може да бидат скроз спротивни од акциите кои денес ги презема. Во спротивна политичка, идеолошка насока.

На пример, ако порано (70-ти) Албанија испраќала пари за MPLA во Ангола (сите социјалистички земји испраќаа, па и тука идеа со сандачиња за црвен крст и зимаа прилози од луѓе на улица), сега нема шанси такво нешто, бидејќи не испраќавме ние пари таму затоа што ни се блиски Анголците, него затоа што MPLA беше идеолошки блиска со социјалистичките влади по светов, затоа што антиколонијализмот беше дел од социјалистичката идеологија и тн.

Времето се менува, се менуваат интересите. Тогаш во Украина, била на власт структура на која и била блиска нашата борба со Албанците (од идеолошки, политички или тотално прагматични причини), денес е друго.
Не е иста Германија на Вилхем и Германија на Хитлер и Германија на Мерц. Можно е да има разлики во постапките на едните, или на другите.

Тоа ти е исто ко да кажеш дека woke Германијата на Мерц, што денес пуши муслимански курови, е одговорна за стрелањето у Крагујевац.

Абе Лаве, те сфаќам која ти е поентата, уредувања курци палци. Океј е, јас ти кажав дека Украина и помогна на Македонија и сум благодарен за тоа, независно каква власт имаат сега и какви интереси...

Ајде тебе малце паралела, имаш близок човек, те спасил од сигурна смрт, да не бил тој, немало да те има. Благодарен си му за цел живот и сл. И сега по 10 години од настанот, човекот се буди и вика од денеска ќе бидам gay... Дали ќе му го заборавиш она што ти го спасил животот, оти станал обратен?

(хинт: Само ќе треба на вашите средби грбот кон ѕидот да ти биди )

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Не би му заборавил, но не ти е на место примерот, бидејќи тоа што он променил сексуална ориентација не е никако релевантно у контекст на тоа што ми спасил живот, а промената на политичката ориентација на Украина е скроз релевантна во контекст на давање оружје. Како што кажав, денешнава Украина исто така ќе праќаше оружје, ама на Албанците, најверојатно како и сите други - преку ОБСЕ и сл.

 

[Vartolu]

Не би му заборавил, но не ти е на место примерот, бидејќи тоа што он променил сексуална ориентација не е никако релевантно у контекст на тоа што ми спасил живот, а промената на политичката ориентација на Украина е скроз релевантна во контекст на давање оружје. Како што кажав, денешнава Украина исто така ќе праќаше оружје, ама на Албанците, најверојатно како и сите други - преку ОБСЕ и сл.

Абе пак одиме со шта би кад би, сега може да прејудицираме што ќе се случи ако се случи ова, пак е во рангот на шпекулации и претпоставки, а како би било, да дај Господ секогаш да претпоставуваме.

Епа и Украина промени, но до ден денешен Украина со ништо не ни има направено лошо, ниту со таа постава на владение во 2001ва, ниту со овај Зелениот сега...Никаков чин на непријателство...

 

[StoleD]

Не би му заборавил, но не ти е на место примерот, бидејќи тоа што он променил сексуална ориентација не е никако релевантно у контекст на тоа што ми спасил живот, а промената на политичката ориентација на Украина е скроз релевантна во контекст на давање оружје. Како што кажав, денешнава Украина исто така ќе праќаше оружје, ама на Албанците, најверојатно како и сите други - преку ОБСЕ и сл.

Зошто не го цитираш членот на кого му реплицираш?

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Абе пак одиме со шта би кад би, сега може да прејудицираме што ќе се случи ако се случи ова, пак е во рангот на шпекулации и претпоставки, а како би било, да дај Господ секогаш да претпоставуваме.

Епа и Украина промени, но до ден денешен Украина со ништо не ни има направено лошо, ниту со таа постава на владение во 2001ва, ниту со овај Зелениот сега...Никаков чин на непријателство...

Затоа често знам да кажам дека истите кои стојат зад Украина, со децении стојат и зад нашите душмани, при сите нивни бизарни барања.

Но, на страна тоа што Западот го прави со нас децениски, на страна тоа што Русија јасно кажа дека ништо од нас не бара освен соработка чие ниво ние сами си го одредуваме, на страна тоа што оваа Украина е натипод на онаа која нам ни помагаше, на страна све тоа...

Политиката на Западот (и тоа зборувам за внатрешна политика!), ако било кој со здрав разум ја опсервира денес, никако не би навивал за овој, ваков Запад. Никој, ниту еден со два грама мозок, не би сакал исламизација на својата земја, анти-христијанство и се друго што подразбира нивната идиотска идеологија (од забрана за U-turn знаци, до сечење курови на деца).

btw, ја никад не сум бил за Русија, цело време за Америка сум бил, сум штрчел меѓу децата у "комунизмот".