Прашање за Христијанството III

[Donald Sikert]

Не е во прашање никаков хир и не го барај хирот во Црквата и свештенството туку кај оние кои венчавката ја претвораат во парада.

Работата е следна: во црковната традиција, венчавањето е дел од литургијата, односно, самото венчавање се врши како дел од литургијата така што младенците прво се исповедаат, па присуствуваат на литургијата и на крајот од литургијата, младенците се причестуваат и така исповедани и причестени, влегуваат максимално чисти во брачната заедница, која ја благословува свештеникот кој ја води литургијата.

Секоја литургија има најмалку еден присутен свештеник кој ја води литургијата, еден клисар, еден штец и хор. Ако храмот нема хор, тогаш штецот ја превзема улогата од хорот.

Дали Ти е јасно зашто не е проблем венчавањето со три свештеници и со хор?
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 10:33 ---


Освен што бесконечно поставуваш прашања, не видов ниту една Твоја „издржана„ критика.

Miki бе, ај не заебаај сеа и ти.

Па секое прашања е всушност критика. А и темава е поставување на прашања, нели?

Не ја гледаш или не сакаш д аја видиш критиката кон црквата дека треба со сите сили да направи напор да го разубеди лековерниот верник за беспотребно фрлање пари за три попа?

Ама вака изгледа, дека им се добредојдени такви верници.

Мислам дека е коректно да се прифати фактот што црквата не се обидува да стави крај на оваа појава, и да се укаже на истата да го стори тоа.

 

[MIKI1]

Па секое прашања е всушност критика. .

Прашањето си е прашање, а критиката си е критика: нема потреба од мешање баби и жаби.
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 11:06 ---

Не ја гледаш или не сакаш д аја видиш критиката кон црквата дека треба со сите сили да направи напор да го разубеди лековерниот верник за беспотребно фрлање пари за три попа?
.

Веќе напишав: венчавањето и со еден и со три попа, е валидно.

Но, ако се обидеш на маловерниот да му објасниш дека нема разлика, а маловерниот со тоа смета дека свештенството му го накшрило кеифиот и намерата за венчавање со три а не со еден поп, што мислиш, кој ќе биде дежурниот кривец?

Маловерниот?

Не, туку попот....
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 11:08 ---

Мислам дека е коректно да се прифати фактот што црквата не се обидува да стави крај на оваа појава, и да се укаже на истата да го стори тоа.

Таа „појава„ не е погрешна па да и‘ се става крај...

Тргни од себе: Ти си женет а претпоставувам дека си го поминал и црковниот ред. Што мајка си барал да се венчаваш во Црква? Зашто не си бил задоволен само со „венчавката„ во „матично„? Ќе си немал дополнителни трошоци за тоа лакомите свештеници, така?...
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 11:11 ---

У пракса исповедањето и причестувањето се прави чисто ритуално, а после тоа брачните парови абе една максимална чистоќа мислиш светат, како лицето на Мојсеј после разговорот со Бог.
Праксата исто така покажала дека луѓето пред свадба и се крштеваат, не дека им стало до крштевањето, туку чисто за да можат да се венчаат во црква - пошо така е редот, за да не велат роднините и комшиите „леле овие комунисти, во црква не се венчаа!“.

...или читано меѓу редови: „..Луѓе, дојдете кај нас у Дебар Маало, да се венчавате и крштевате. Ние се‘ даваме бесплатно! Ние сме свети, ние сме покајани, ние сме спасени, ние сме полни со „светиот дух„, баталете го овие огревовени православци и нивните свештеници!....„.

 

[Donald Sikert]

Прашањето си е прашање, а критиката си е критика: нема потреба од мешање баби и жаби.
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 11:06 ---


Веќе напишав: венчавањето и со еден и со три попа, е валидно.

Но, ако се обидеш на маловерниот да му објасниш дека нема разлика, а маловерниот со тоа смета дека свештенството му го накшрило кеифиот и намерата за венчавање со три а не со еден поп, што мислиш, кој ќе биде дежурниот кривец?

Маловерниот?

Не, туку попот....
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 11:08 ---


Таа „појава„ на е погрешна па да и‘ се става крај...

Тргни од себе: Ти си женет а претпоставувам дека си го поминал и црковниот ред. Што мајка си барал да се венчаваш во Црква? Зашто не си бил задоволен само со „венчавката„ во „матично„? Ќе си немал дополнителни трошоци за тоа лакомите свештеници, така?...
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 11:11 ---


...или читано меѓи редови: „..Луѓе, дојдете кај нас у Дебар Маало, да се венчавате и крштевате. Ние се‘ даваме бесплатно! Ние сме свети, ние сме покајани, ние сме спасени, ние сме полни со „светиот дух„, баталете го овие огреввоени православци и нивните свештеници!....„.

Од кога станало валидно тоа со три попа Постарите не паметат такво нешто

Штом твојот став е дека таа работа не е погрешна, можам да го испочитувам и да не се сложам со него

Да, за мене си во право. Имав црковна венчавка.

Но, тоа не значи дека не сум бил свесен тогаш, а и сега, дека со тоа угодувам на одредени драги луѓе, на кои им е битна таа церемонија.

И тогаш и сега сум го соопштил својот став кон таа церемонија, и едноставно сум искалкулирал дека немам никаква потреба да некому скршам атер, заради некој мој спротивставен став за небитна работа

 

[Чорбаџија]

Но, ако се обидеш на маловерниот да му објасниш дека нема разлика, а маловерниот со тоа смета дека свештенството му го накшрило кеифиот и намерата за венчавање со три а не со еден поп, што мислиш, кој ќе биде дежурниот кривец?

Маловерниот?

Не, туку попот....

Тоа де, попот на маловерникот ќеифот, маловерникот на попот парите... и волкот сит и овците на број. Шубо, ќеиф за пари и во црква мож да си најш А оној што нема пари, е тој за ќефои ќе почека, можеби на другиот свет - православска логика.

 

[gt80]

Дали може бебе да се крштева во црква доколку родителите не му се венчани во црква? Нормало, и двата родитела му се крстени како бебиња во црква.

 

[MIKI1]

ТА оној што нема пари, е тој за ќефои ќе почека, можеби на другиот свет - православска логика.

...а оној шо немат пари, че го испратам у дебармаалскиот „христијански трговски центар„ да го крстите беплатно, да го венчате бесплатно, да му ја тестирате емотивната интелигенција (пак бесплатно), да му дајте дијангоза дека со него не е се‘ како што требит и да му препорачате неизбежна терапија, за која ќе требит да поминит неколку степени од „прочистуење„ и лажење, се‘ дур таквиот не станит еден од Вас....

Спасените...
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 11:36 ---

Но, тоа не значи дека не сум бил свесен тогаш, а и сега, дека со тоа угодувам на одредени драги луѓе, на кои им е битна таа церемонија.

И сега, пак треба да се враќаме на самата церемонија а не на нејзината битност.
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 11:53 ---

Дали може бебе да се крштева во црква доколку родителите не му се венчани во црква? Нормало, и двата родитела му се крстени како бебиња во црква.

Мислам дека таквото бебе не може да биде крстено, оти е плод од неблагословен брак. Бебето, само по себе, нема никаква кривица за тоа. Тоа што родителите му биле крстени но не и венчани, значи дека родителите го изгубиле/напуштиле редот во Црквата.

Со последно време, свештенството станува построго и ги бара сите потребни црковни документи, вклучувајќи ја и венчаницата од родителите кои сакаат да крстат дете.

 

[Чорбаџија]

Дали може бебе да се крштева во црква доколку родителите не му се венчани во црква? Нормало, и двата родитела му се крстени како бебиња во црква.

Крштевањето (кое го заповедал Исус) не е наменето за бебиња, туку за оние кои ЛИЧНО ќе поверуваат во Исус. А откако детето лично ќе поверува во Исус, тогаш тој може слободно да се крсти, без разлика на неговите родители. Родителите може и најголеми сатанисти да се, но тоа нема врска со крштевањето на детето.

 

[Donald Sikert]

...

И сега, пак треба да се враќаме на самата церемонија а не на нејзината битност.
.

Ок, батка. Само ќе те замолам во иднина да цитираш цели постови, а тоа што сакаш да го реплицираш болдирај го, оти често пати се губи смислата на постот и се вади од контекст.

Тоа би било нешто налик ова

што мислиш, кој ќе биде дежурниот кривец?

Маловерниот?

Не, туку попот....

И јас да заклучам дека Мики1 конечно кажал нешто против неговата екселенција - попот

 

[gt80]

Јако. А зошо тогаш поповите бараат некој денар таму да се плати, демек како казна, мислам дека беа 2000-3000 денари ...? и оп, после тоа бебето може да биде крстено

Мислам дека таквото бебе не може да биде крстено, оти е плод од неблагословен брак. Бебето, само по себе, нема никаква кривица за тоа. Тоа што родителите му биле крстени но не и венчани, значи дека родителите го изгубиле/напуштиле редот во Црквата.

Со последно време, свештенството станува построго и ги бара сите потребни црковни документи, вклучувајќи ја и венчаницата од родителите кои сакаат да крстат дете.

 

[MIKI1]

И јас да заклучам дека Мики1 конечно кажал нешто против неговата екселенција - попот

Како заклучи дека сум напишал нешто против попот?...Со цитат изваден од контекст?
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 12:20 ---

Јако. А зошо тогаш поповите бараат некој денар таму да се плати, демек како казна, мислам дека беа 2000-3000 денари ...? и оп, после тоа бебето може да биде крстено

Затоа што во Црквата постои ред, чие непочитување ќе падне на грбот од свештенството, ако истото тоа свештенство не ги запази сите потребни процедури при вршењето на Светите Тајни, а во случајов, тоа е Стетата Тајна крштевање, заедно со миропомазание.
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 12:23 ---

туку за оние кои ЛИЧНО ќе поверуваат во Исус.

Кој е начинот на кој можеш да увидиш дека некој „лично„ поверувал во Исус?
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 12:23 ---

Родителите може и најголеми сатанисти да се, но тоа нема врска со крштевањето на детето.

Кои се тие родители-сатанисти, кои детето би го однеле на крштевка, при Христа?

 

[Donald Sikert]

Како заклучи дека сум напишал нешто против попот?...Со цитат изваден од контекст?

Ти мора да се заебаваш

Ок, батка. Само ќе те замолам во иднина да цитираш цели постови, а тоа што сакаш да го реплицираш болдирај го, оти често пати се губи смислата на постот и се вади од контекст.

Тоа би било нешто налик ова

што мислиш, кој ќе биде дежурниот кривец?

Маловерниот?

Не, туку попот....
.

И јас да заклучам дека Мики1 конечно кажал нешто против неговата екселенција - попот

 

[MIKI1]

Ти мора да се заебаваш

Да, тоа ми е хоби во слободно време...

 

[gt80]

Значи тогаш може, шо е уше појако, зошто да дава некој 40-50 евра? Зошто пари? Зошто да не биде услов нешо како покајание, или да направиш венчавка, или некоја молитва.... Зошто да не биде работа која што се прави во името на бог? Зарем на Исус кеш му треба? Дали он тоа го рекол, нешо ко у стил дека кој сака да се покае 50 евра тарифа = 1 покајување? Што ако некој со покајал ама нема пари да ја плати таа тарифа?

Затоа што во Црквата постои ред, чие непочитување ќе падне на грбот од свештенството, ако истото тоа свештенство не ги запази сите потребни процедури при вршењето на Светите Тајни, а во случајов, тоа е Стетата Тајна крштевање, заедно со миропомазание.

 

[mountain]

Дали може бебе да се крштева во црква доколку родителите не му се венчани во црква? Нормало, и двата родитела му се

Може да се крсти!
Секој човек и дури од друга вероисповест кој сака да го прими Христијанството може и ќе го покрстат.
Само не може да се венча доколку не е крстен во Православната црква.

.
Мислам дека таквото бебе не може да биде крстено, оти е плод од неблагословен брак. Бебето, само по себе, нема никаква кривица за тоа. Тоа што родителите му биле крстени но не и венчани, значи дека родителите го изгубиле/напуштиле редот во Црквата.
Со последно време, свештенството станува построго и ги бара сите потребни црковни документи, вклучувајќи ја и венчаницата од родителите кои сакаат да крстат дете.

Тука си грешка Мики морам да те поправам.може да се крсти секој човек на било која возраст.

 

[MIKI1]

Тука си грешка Мики морам да те поправам.може да се крсти секој човек на било која возраст.

Да, може да крсти на било која возраст, но прашањето беше прилично конкретно и се однесуваше на случај каде родителите од бебето биле крстени а невенчани.
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 13:51 ---

Дали он тоа го рекол, нешо ко у стил дека кој сака да се покае 50 евра тарифа = 1 покајување? Што ако некој со покајал ама нема пари да ја плати таа тарифа?

Од кај го извади ова?...
--- надополнето: 14 јуни 2013 во 14:03 ---

Само не може да се венча доколку не е крстен во Православната црква.

Ова е точно.