Назарет - изгубениот град

  • Креатор на темата Креатор на темата Let 3
  • Време на започнување Време на започнување
Лет3. која е целта од темиве кои ги отвораш? Бараш совршено совпаѓање на библиските настани и топоними со световните историски тврдења и докази? И што после тоа? Што ако нешто се совоаѓа а што ако не се совпаѓа?

Веќе имам напишано дека црковната и световната историја се две паралелни категории....
 
Лет3. која е целта од темиве кои ги отвораш? Бараш совршено совпаѓање на библиските настани и топоними со световните историски тврдења и докази? И што после тоа? Што ако нешто се совоаѓа а што ако не се совпаѓа?

Веќе имам напишано дека црковната и световната историја се две паралелни категории....

Нема потреба од паника. Не расветлуваме овде некоја мисла или дело, туку постоење на еден град. Тули, камен, малтер..... Да видиме каков бил Назарет каде Исус растел и живеел 30 години. Во каква средина одраснал. Што ни кажува историјата, географијата патепистте за тоа.
Значи не некоја догма или доктрина на црквата туку едноставно место кое го споменуваат писмата.
Зарем би било чудно некој да рече “како изгледаше или колкав бешпе ерусалем во тоа времке?“

До сега како испаѓа нема ни помен од Назарет во време на Исус. Мислам дека прв пат се споменува околу 100 години по смртта на Исус. Па сега се обидуваме да видиме зошто? дали го избегнувале како што рекол некој овде оти бил населен со лошо друштво “олоши“ дали бил само неколку куќи и 20 сетина жители..... дали воопшто посттоел.... да не е она Исус НАЗАРЕН од припадност на верска секта - Назарени а не од град Назарет кој према сите показатели воопшто ни не постоел во тоа време?!
 
Најверојатно тајмингот (пред Божиќ) бил повод за изјавата -во божиќен дух.
Инаку, според некои информации, 1969 била најдена пештера за која се верувало дека била родното катче на Исус.
Israeli archaeologists claim to have unearthed the first remains of a house from Jesus's home town Nazareth, dating from the time he is believed to have lived.



15505757.jpg
The remains date back 2,000 years. Photo: Israeli Antiquities Authority


The discovery has been made close to the spot millions believe was the home of his mother, Mary.
"The discovery is of the utmost importance," said Yardenna Alexandre, excavation director with the Israel Antiquities Authority (IAA).
"It reveals for the very first time a house from the Jewish village of Nazareth and thereby sheds light on the way of life at the time of Jesus."
The find has been announced with festive good timing.

Сепак, диносаурусите и други останки постојано се откопуваат и знаењата надградуваат, алката која недостасува сеуште недостасува...ова е пак нешто поопипливо во археолошките наоди.

But until now the only archaeologicals remains of the settlement from that time, known as the Early Roman Era, were tombs. This is the first time evidence of a dwelling place has been unearthed.
Archaeologists made the find whilst excavating a site next to the Church of the Annunciation in Nazareth.
Archeologists say they have found the remains of the first dwelling in Nazareth that can be traced to the time of Jesus, a find that could illuminate what the hamlet was like during the time the New Testament says Jesus lived there as a boy.

Сепак, противниците на Исус и неговите дела се бројни, истите имаат отворено многу сајтови да докажат дека Исус бил измислена личност, ниту Бог ниту Свето Писмо...самиот линк (jesusneverexisted.com) го докажува тој напор.
http://www.jesusneverexisted.com/nazareth.html
Своите тврдења ги поткрепуваат со фактот дека археолозите биле католици што е во најмала рака луцидно -повеќето познати научници (и многу битни изуми) биле верници од некоја вера.
 
Нема потреба од паника. Не расветлуваме овде некоја мисла или дело, туку постоење на еден град. Тули, камен, малтер..... Да видиме каков бил Назарет каде Исус растел и живеел 30 години. Во каква средина одраснал. Што ни кажува историјата, географијата патепистте за тоа.
Значи не некоја догма или доктрина на црквата туку едноставно место кое го споменуваат писмата.
Зарем би било чудно некој да рече “како изгледаше или колкав бешпе ерусалем во тоа времке?“

До сега како испаѓа нема ни помен од Назарет во време на Исус. Мислам дека прв пат се споменува околу 100 години по смртта на Исус. Па сега се обидуваме да видиме зошто? дали го избегнувале како што рекол некој овде оти бил населен со лошо друштво “олоши“ дали бил само неколку куќи и 20 сетина жители..... дали воопшто посттоел.... да не е она Исус НАЗАРЕН од припадност на верска секта - Назарени а не од град Назарет кој према сите показатели воопшто ни не постоел во тоа време?!

Лично и персонално, уопште немам потртеба од докажување на вистините од мојата вера, така не се замарам со точни години, датуми, часови, нано и фемто секунди, топоними и сл. Но, добро, секој со својот интерес...

Во принцип, кај поклониците на науките, постои оној чуден сциентистички оптимизам, во стилот: „....Да, сега не занеме, ама само што не сме дознале..„, така да имај троа трпение, ќе се најде некој и некогаш кој ќе го потврди постоењето и на Назарет и на Магдала и на Содом и на Гомор....


Еве, веќе имаш постови од форумџии кои упатуваат на ископини од местото кое, веројатно основано, се именува како Назарет.

А тоа дека Христос бил назареец и згора на све, секташ, тоа е некоја чудна и за мене непозната вистина, разбираш...Назарејците, или, како проф. Гроздановски ги именува, „назорејците„, навистина постоеле и во Христово време, но кој вели дека Он бил еден од нив?
 
Тие остатоци не се докажани дека се од време на Исус. Се знае како се датира некоја градба.на тој начин се градени куќи и 200 години ПО Исус. интересно е што археолошкото откритие е финансирано од “Туристичко биро на Назарет“ и интересно е што еден археолог ома објавува дека е то место каде малиот Исус се играл со другарчињата. Небаре нашол пелена на која било извезено “Исус Христ - месаја“. Процес на датирање на некој објект оди поинаку. Камен и малтер се камен и малтер и може многу грубпо да каже кога е граден. Некогаш ист стил на градби и материјал е користен со векови, се додека некоја друга култура или народ не би донела свои измени бво начин на градба или материјал или техника на градба. Инаку археологот кој откри истиот ден дека е тоа место каде малиот Исус се играл со другарчињата е познат по тоа што неколку години порано нашол и садови во Кана за кои тврдел дека се оние во кои Исус го извел своето чудо - претварање на вода во вино. Кога ќе видиш дека ископувањата се водат спонзориарани од туристичко биро на Назарет (кој има годишно милион посетителоли од цел свет) дека остатоците ќе ги конзервира здружение “Меѓународен центар Марија од Назарет“ и во соработка со универзитетот на Светата земја.... се гледа силна тенденција да било кој камен или малтер биде доведено во врска со малиот Исус кој се играл тука.
Али вистината реалноста и озбилноста на археологијата и историјата е поинаква.

1. Никој никаде не опишал или запишал било каква населба град или село Назарет во време на Исус. Ни еден збор. Акко тоа место (према писанијата) имал и синагога значи бил градче или поголемо село. Но го нема во ни еден запис а запишувани се и градови и сла и натани и луѓе од Галилеја. Назарет го нема.

2. Наодите во Назарет се врзани за подоцнежен период. Римски ламби и римски гробови датирани се према керамика и изработка кон крајот на прв век од нова ера. (Факт дека откриените гробишта се римски не им се кажува на милионите туристи кои идат да им се поклонат надевајќи се дека му се поклонуваат на некој гроб на семејството на Исус)ж

За Христијаните нема друг пат. Без Назарет - Христијанството ги губи своите темели. Габриел му се јави на Марија во Назарет, во Назарет Исус порасна и ОД Назарет појде во својата Мисија. Затоа мора да се најде некој зид или камен или малтер и тоа да се прогласи за место каде малиот Исус се играл со комшиските деца. Затоа и римските гробишта станаа место на идолопоклонство и ходочастие, римска винарија стана атракција за христијаните од цл свет, а доцна е сега да се исправа грешката и преводот па од Исус Назаретјанин да се врати на оригиналното Исус Назарен и христијанството да се преорјентира во назаренство...

--- надополнето ---

Лично и персонално, уопште немам потртеба од докажување на вистините од мојата вера, така не се замарам со точни години, датуми, часови, нано и фемто секунди, топоними и сл. Но, добро, секој со својот интерес...

Во принцип, кај поклониците на науките, постои оној чуден сциентистички оптимизам, во стилот: „....Да, сега не занеме, ама само што не сме дознале..„, така да имај троа трпение, ќе се најде некој и некогаш кој ќе го потврди постоењето и на Назарет и на Магдала и на Содом и на Гомор....


Еве, веќе имаш постови од форумџии кои упатуваат на ископини од местото кое, веројатно основано, се именува како Назарет.

А тоа дека Христос бил назареец и згора на све, секташ, тоа е некоја чудна и за мене непозната вистина, разбираш...Назарејците, или, како проф. Гроздановски ги именува, „назорејците„, навистина постоеле и во Христово време, но кој вели дека Он бил еден од нив?

Интересно, дати години места... тоа е запишано во Писмата. Атеисти не ги запишале. а кога ќе се испитаат поблиску и ќе се види дека не одговараат на реалноста не се поклопубваат, не се вистинити тогаш “нас не не интересира дати и места...“ Па Наарет е мека н ахристијаните, место каде ѓо е најден крстот на кој е распнат е свето место, датумите на неговото раѓање, воскреснување се слават со камбани и служби..... не било важно.... како да не.

Наарени биле Исусовите следбеници и браќа. Кога Исус беше распнат, неговото место го превзеде неговиот брат Јаковв. Јаков по ништо не се истакнува во новиот завет. Маргинална личност. Но сепак тој станува водач на учениците и на апостолите. По неговата смрт го наследува пак близок роднина... династичко начело. Останаа верни на стариот закон. Се обрежуваа почитуваа сабота, принесуваа жртви и се воздржуваа од јадења. Оние кои ја ширеле Исусовата мисла биле назарени, црквите кои ги основале и во Сирија и во Шпанија... биле назаренски. Павле не го знаел Исус бил во спор со Јакова . Тој го создал Христијанството онакво какво што е денес. По негов терк.
 
Мислам дека повеќе се мислеше на вообичаената изрека ИСУС ОД НАЗАРЕТ. А не на тоа биквално каде се родил. Сите знаат за Витлеем. Ама прашањето е валда зашто Исус од НАЗАРЕТ???

Да, Спасителот Господ Исус Христос се родил во Витлеем Јудејски.
А во Назарет е родена: ПРЕСВЕТАТА, ПРЕЧИСТАТА, ПРЕБЛАГОСЛОВЕНАТА, СЛАВНАТА ВЛАДИЧИЦА НАША БОГОРОДИЦА И СЕКОГАШ ДЕВА МАРИЈА. Нејзината утроба се најде најчиста за да Го прими Оној Кој е поширок и од вселената.
 
Да, Спасителот Господ Исус Христос се родил во Витлеем Јудејски.
А во Назарет е родена: ПРЕСВЕТАТА, ПРЕЧИСТАТА, ПРЕБЛАГОСЛОВЕНАТА, СЛАВНАТА ВЛАДИЧИЦА НАША БОГОРОДИЦА И СЕКОГАШ ДЕВА МАРИЈА. Нејзината утроба се најде најчиста за да Го прими Оној Кој е поширок и од вселената.

Па не беше секогаш девица, таа имаше и други деца со Јосифа. Покрај Исус таа роди уште 6 деца.
 
За тоа дека Богородица немала други деца, освен Христа Единородниот Син, а тоа е доста „разглабано„ на друга тема.

--- надополнето ---

Интересно, дати години места... тоа е запишано во Писмата. Атеисти не ги запишале. а кога ќе се испитаат поблиску и ќе се види дека не одговараат на реалноста не се поклопубваат, не се вистинити тогаш “нас не не интересира дати и места...“ Па Наарет е мека н ахристијаните, место каде ѓо е најден крстот на кој е распнат е свето место, датумите на неговото раѓање, воскреснување се слават со камбани и служби..... не било важно.... како да не.

Наарени биле Исусовите следбеници и браќа. Кога Исус беше распнат, неговото место го превзеде неговиот брат Јаковв. Јаков по ништо не се истакнува во новиот завет. Маргинална личност. Но сепак тој станува водач на учениците и на апостолите. По неговата смрт го наследува пак близок роднина... династичко начело. Останаа верни на стариот закон. Се обрежуваа почитуваа сабота, принесуваа жртви и се воздржуваа од јадења. Оние кои ја ширеле Исусовата мисла биле назарени, црквите кои ги основале и во Сирија и во Шпанија... биле назаренски. Павле не го знаел Исус бил во спор со Јакова . Тој го создал Христијанството онакво какво што е денес. По негов терк.

1. Крстот на кој беше Христос распнат, не е во Назарет, туку на местото лобно/Голгота, блиску до Ерусалим.
2. Назарет не е толку битен град колку што ти му придаваш внимание. Во времето од Христовите проповедања, неспоредливо е побитен градот Капернаум, кој во тоа време бил трговска крстосница и згодно место за разнесување на Исусовото учење во тогашното источно средоземје.
3. Важно е раѓањето на Спасителот, несомнено.
4. Лично, не ми е познато дека Исусовите следбеници се именувани како назарени. По своето вознесение и седнување оддесно на Отецот, Христос, преку Духот Свет, ни ја основа и ни ја остави Црквата. Црквата не е назарејска, туку е христијанска. Назарените ќе да се „нешто„ кое во моментов не ми е познато.
5. По смртта Христова, Он нема никаков световен наследник. Христос не само што умре, туку и воскресна. Нема потреба од наследници Исусови, оти Он е глава на Црквата, а членовите во Црквата се тело Христово. Тоа е досега невидена блискост меѓу Творецот и творенијата, блискост непозната за нидена друга вера.
6. Тоа што дел од раната Црква, особено јудеите, ја славеле саботата и се обрежувале, тоа е само проста инерција од нивната претходна вера. Ништо не се случува преку ноќ, па така, не се случува ни наглото прифаќање на новата вера Христова, без „влечење остатоци„ од претходната вера од јудеите.
7. Павле и тоа како Го знаел Христа, оти Христос самиот му се јави на Павла, на патот Павлов кон Дамаск.
8. Тоа дека демек, Павле вовел ново учење, поинакво од Христовото, тоа е класичен муслимански и атеистички став и самооправдување за неприфаќање на Исусовата вера.
 
За тоа дека Богородица немала други деца, освен Христа Единородниот Син, а тоа е доста „разглабано„ на друга тема.
8. Тоа дека демек, Павле вовел ново учење, поинакво од Христовото, тоа е класичен муслимански и атеистички став и самооправдување за неприфаќање на Исусовата вера.
Во прилог на ова сакам да го дополнам следново.Само половина век по распнувањето на Исус Христос,христовата црква веќе почнала да застранува,да го извртува учењето на апостолите.Затоа во 55 год од н.е. Павле им пишува писмо на Коринтјаните со цел да ги укори и поправи заради погрешните учења кои се појавиле и кои внеле раздор во црквата.
Прво писмо до Коринтјаните 1:18
„Проповедањето за смртта на Исус на крстот им звучи бесмислено на луѓето што се на патот кон пропаста,но за нас што сме на патот на спасението претставува Божја сила.“
...А како мислите : Назарет-изгубениот град?
 
...А како мислите : Назарет-изгубениот град?

Па Назарет, град каде по писмата би требало да е пораснат Исус и каде би требало да живеел некои 30 години не постоел во времето на исус. прв пат се поменубва некаде 100 години по Исус.
Исус бил НАЗАРЕН, припадник на верското движење и учење - НАЗРЕНИ. И така беше и викан исус Назареец. Кога векови по Исус се пишувани и компилирани евангелијата тоа НАЗАРЕЕЦ сртана НАЗАРЕТ , исус НАЗАРЕТЈАНИН, или Исус од Назарет.
До сега не е откриен ни најмал траг ниту помен од град Назарет во Исусово време.
 
За тоа дека Богородица немала други деца, освен Христа Единородниот Син, а тоа е доста „разглабано„ на друга тема.

ЕВЕ ЕДЕН ОД НАЧИНИТЕ КАКО СЕ ИСПРЕВРТУВА БИБЛИЈАТА!!!!!!!!!!

Апсолутно никаде во Библијата не пишува дека Исус бил ЕДИНО-РОДЕН од Марија!!! Тоа е ЛАГА која ја шириш и според теолошкиот речник се нарекува ЕРЕС.

Запишано е: дека бил ПРВО-РОДЕН од Марија (и по дефаулт ако би Прво-роден следува дека имало и второ-роден и т.н.) Еве Библиска поткрепа за тоа што го тврдам:

Матеј: 1:25 „И не се доближи до неа, додека таа не Го роди својот првороден Син и Го нарече Исус. “





...но исто така пишува дека бил ЕДИНО-РОДЕН од Отецот ( што значи дека ако е Едино-роден, бил ЕДИНО или Единствено дете и понатаму нема други деца кои произлегле од Отецот) Еве Библиска поткрепа за тоа што го тврдам:

Јован: 3:16 „ Зашто Бог толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, та ниеден што верува во Него, да не погине, но да има живот вечен. “


1 Јован: 4:9 „Божјата љубов спрема нас се покажа со тоа што Бог Го испрати во светот Својот Единороден Син за да живееме преку Него. “






Повели Библиски да го побиеш ова што го тврдам!!!








Со почит, Госпел.
 
ЕВЕ ЕДЕН ОД НАЧИНИТЕ КАКО СЕ ИСПРЕВРТУВА БИБЛИЈАТА!!!!!!!!!!

Апсолутно никаде во Библијата не пишува дека Исус бил ЕДИНО-РОДЕН од Марија!!! Тоа е ЛАГА која ја шириш и според теолошкиот речник се нарекува ЕРЕС.

Запишано е: дека бил ПРВО-РОДЕН од Марија (и по дефаулт ако би Прво-роден следува дека имало и второ-роден и т.н.) Еве Библиска поткрепа за тоа што го тврдам:

Матеј: 1:25 „И не се доближи до неа, додека таа не Го роди својот првороден Син и Го нарече Исус. “





...но исто така пишува дека бил ЕДИНО-РОДЕН од Отецот ( што значи дека ако е Едино-роден, бил ЕДИНО или Единствено дете и понатаму нема други деца кои произлегле од Отецот) Еве Библиска поткрепа за тоа што го тврдам:

Јован: 3:16 „ Зашто Бог толку го возљуби светот, што Го даде Својот Единороден Син, та ниеден што верува во Него, да не погине, но да има живот вечен. “


1 Јован: 4:9 „Божјата љубов спрема нас се покажа со тоа што Бог Го испрати во светот Својот Единороден Син за да живееме преку Него. “






Повели Библиски да го побиеш ова што го тврдам!!!








Со почит, Госпел.

Повели, библиско побивање:

„...А Марија му рече на ангелот: „Како ќе биде тоа, кога јас не знам за маж?...„(Лука, 1.34).

Ај сега, назад на темата, оти ќе не караат....
 
Повели, библиско побивање:

„...А Марија му рече на ангелот: „Како ќе биде тоа, кога јас не знам за маж?...„(Лука, 1.34).

Ај сега, назад на темата, оти ќе не караат....

Каде пишува овдека дека Исус бил ЕДИНО-РОДЕН од Марија?

Ова „НАДРАПЕШ“ го пишуваш или сакаше нешто да докажиш? Ова што си го цитирал врска нема со докажувањето!!


Не бери гајле никој не не кара.
 
За тоа дека Богородица немала други деца, освен Христа Единородниот Син, а тоа е доста „разглабано„ на друга тема.
“Зарем она не е синот на дрводелецот, Зарем мајка му не се вика Марија а браќата негови Јаков, Јосиф, Шимун и Јуда. Зарем сестрите негови не се меѓу нас“
Матеј 13 54-56
“Зарем овој не е синот на дрводелецот, синот на Марија, а братот на Јакова, Јосифа, на Шимуна и на Јуда. Зарем неговите сестри не се овде меѓу нас?“
Марко 6, 3
“Токму пред 3 години подоцно отидов во Ерусалем да го запознам Кефа, и останав со него 15 дена. Вториот кого што од апостолите не сум го видел, освен Јакова братот на Господа“
Делата апостолски 1, 18-19
1. Крстот на кој беше Христос распнат, не е во Назарет, туку на местото лобно/Голгота, блиску до Ерусалим.
Поентата ми беше околу “прикаската“ како е најден крстот.
2. Назарет не е толку битен град колку што ти му придаваш внимание. Во времето од Христовите проповедања, неспоредливо е побитен градот Капернаум, кој во тоа време бил трговска крстосница и згодно место за разнесување на Исусовото учење во тогашното источно средоземје.
Ако Назарет не постоел в исусово време (а по тоа што нема никаков доказ дека постоел се до век векипол ПО Исуса, тогаш прикаските за Габриеловото јавување на Марија вво Назарет, за животот на исус во Назарет губаѕт основа. Немаат темел. Паѓаат
3. Важно е раѓањето на Спасителот, несомнено.
Да али не се знае кога е точно оден. Распонот е некои 10-12 години Писмата не се прецизни и се меѓусебе противречни и контрадикторни
4. Лично, не ми е познато дека Исусовите следбеници се именувани како назарени. По своето вознесение и седнување оддесно на Отецот, Христос, преку Духот Свет, ни ја основа и ни ја остави Црквата. Црквата не е назарејска, туку е христијанска. Назарените ќе да се „нешто„ кое во моментов не ми е познато.
Во делата 24:5 за Павлета велат: “ Бидејќи најдовме дека овој човек е зараза и дека крева бунтови против сите Јудејци во вселената и дека е водач на назарејската ерес“
Павле не одречува дека шири назаренска мисла само се противи на тоа дека тоа е ерес во истото 24.14 “Но ти признавам, дека според учењето кое тие го нарекуваат ерес, Му служам на Бога и на отците наши, дека верувам во се што е напишано во Законите и Пророците.“
5. По смртта Христова, Он нема никаков световен наследник. Христос не само што умре, туку и воскресна. Нема потреба од наследници Исусови, оти Он е глава на Црквата, а членовите во Црквата се тело Христово. Тоа е досега невидена блискост меѓу Творецот и творенијата, блискост непозната за нидена друга вера.
По смртта негова Јаков ги превзема учениците и следбениците на Исуса и продолжуваат со строго почитување на старозаветните закони онака како и Исус проповедаше
6. Тоа што дел од раната Црква, особено јудеите, ја славеле саботата и се обрежувале, тоа е само проста инерција од нивната претходна вера. Ништо не се случува преку ноќ, па така, не се случува ни наглото прифаќање на новата вера Христова, без „влечење остатоци„ од претходната вера од јудеите.
Тоа што тие ги почитуваа старозаветните прописи е наложено од Исуса лично
Немојте да мислите дека сум дошол да го поништам Законот или пророците, не сум дошол да ги поништам туку да ги исполнам. Зашто, вистина, ви велам дури постојат небото и земјата ниту една јота или црта од Законот нема да се измени, додека не се исполни се. И така оној што ќе наруши една од тие најмали заповеди и така ги научи луѓето, најмал ќе се наречи во царството не*есно , а оној што ќе ги исполни и поучи, тој голем ќе се нарече во царството небесно
7. Павле и тоа како Го знаел Христа, оти Христос самиот му се јави на Павла, на патот Павлов кон Дамаск.
Павле сам се пријавил за апостол дека негде во пустина Исус му се јавил. Павле не почитувал тоа што му го наложиле Јаков и Петар туку и покај нивни налози на своја рака менувал закони и прописи. Павле опишал неколку пати како Исус му се јавил во пустината. Секој од тие описи се разликува еден од друг. Тоа се вика лажно сведочење.
8. Тоа дека демек, Павле вовел ново учење, поинакво од Христовото, тоа е класичен муслимански и атеистички став и самооправдување за неприфаќање на Исусовата вера.
Тоа е став на типичен павликанец не на христијанин
 
За тоа дека Мајката Божја нема(ла) други деца освен Христа, за тоа постои посебна тема на форумов. Што имав да напишам по тоа прашање, таму е напишано.

Начелно, не сакам да давам два одговори на исто прашање, а плус то, забегавме од насловот на темава. Сеа ќе налета некој од админите и ќе не испокара...

П.С:

Што се однесува до назарените, тие, според форумџиите од српски православен сајт, постоеле и пред Христа, со свое убдеување и мудрување. А самиот град Назарет, постоел едно 6 века пред Христа.

Иако не практикувам „..клипчиња и линкови...„, сепак еве еден, на оваa тема:

http://forum.bgdcafe.com/index.php?showtopic=8971
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom