Најекономично греење и ладење

[PticaSelica]

За ниска модулација од 200-300w на пониски температури сум читал на финскиот форум.... aмa таму:
1. имаат сооолидна изолaција на куќите
2. внатрешниот простор го греат до 20С- 21С
3. со климите греат оргомни простории, 100+ м2 со LN25ка меѓутоа НОРДИК (VGHZ) варијанта која уствари носи twin-rotarry 9.2cм3 компресор ист како обичната НЕ-НОРДИК LN35 што се продава кај нас односно оваа што јас ја имам....

Ниска модулација при поголем издув се знае дека не е комотна ако си во просторијата.... ама е економична ако не си.
Како што можеш да видиш на ексел табелата кај што сум забележувал пред некој ден, на ручек на евтина тарифа сум ја пуштил на највисок фан и сум отишол во маркет....
Додека јас бев во маркет... пола час некаде..... просторијата (балончето) се полнело со COP 7 односно трошела 300w а давала 2 - 2.3kw топлина.
После тоа кога сум намалил фан од 5 на 3 брзина, се гледа дека и COPот се намалил со слична ниска потрошна.


Конкретно да ти прокоментирам за овој дел:

Никој никогаш не рекол дека очекува климата да му загрее огромен простор со 200w и минимум фан брзина.
Но се очекува од добар и скап инвертер да може да се спушти на ниска модулација и во периодите кога нема потреба од снага за греење да ја одржува таа постигната темепратура од 23С со минимална потрошувачка!
Тоа е се!

Ладен воздух се чуствува, тоа е неизбежно, ама тука е разликата во колкава количина ќе се чуствува односно колкав е капацитетот на уредот за низок издув, затоа што тоа е осетливо многу различно кај еден јапонски квалитетен и скап клима уред споредено со кај еден кинески ефтин и просечен клима уред какви што вообичаено споредуваме тука со она.... дали вредат парите или само лепенката се плаќала....

Ова со финците не треба здраво за готово да се става овака. Ова се пасивни куќи,и тоа вистински пасивни куќи. Он може и со рингла да ја грее цела куќа и пак 2 степени ќе му биде разликата!
И затоа @SlobodanT осеќа кога климата му се гаси! Оти одма паѓа температурата за степен-два. А многу често ги забораваме и ладните ѕидови,подови,кои дополнително можат да го зголемат чувството на ладно(или да речам подобро:нелагодност).
Затоа климите се зафркнати,зошто се конвекциско греење,го греат воздухот,а тек после и индиректно објектот и предметите. Ако имаме загуби во објектот(ѕидови,подови,тавани,прозори), тие никогаш нема да бидат во еквилибриум со воздухот и автоматски комфорот не е на ниво. Т.е.секој степен разлика во воздухот ќе се осеќа.
Кај радиативно греење не е така. Секогаш радијаторите(било какви) се ставаат на надворешен ѕид или под прозор. Значи најладните површини се греени,а дури и да има промена од степен-два таа не се осеќа како кај климите оти грејните тела(па и ѕидовите) сеуште зрачат топлина...
И да се вратам на поентата... тоа што некои клими модулираат подобро од други,во основа пак неможат да го решат опишаниот проблем! Така да џабе се карате
Далеку сме ние од Финска.

 

[Коста Сениор]

A tie 3kw na -7 fa se na zimi majka ili od nekoja nezsvisni instituti mereni.

Ја имаш табелата на почитуваниот колега. Ќе видиш дека скоро сите 12-ки или 3,5-ки ја таргетираат таа бројка.
И не е проблем да се дискутира, и да се дојде до некои општоприфатени насоки.
Тоа дали се 3кв на -7 одредуваат лабораториските испитувања. Ама тоа важи за строго контролирани услови, за температура на просторијата која се затоплувва на 20ц со макс издув. Затоа реков највеќе да се пишува за тие модели со тие цени.
Проблем преставуваат мерењата чиј модел е поарен. Посебно за модели од 1000- 1200€ со модели од 600€. Еве јас сум убеден дека повеќе во конфор се добива, отколку во економичност. Не треба да пишуваат дека 2-3 пати помалку трошел. Тоа на годишен просек не е точно.

Бидејќи и двајцата користиме јапонски модели, дали успеваш да ја сетираш твојата клима да работи на издув еден испод максималниот а да не се исклучува. Мене тоа ми треба бидејки треба да дува на поголемо растојание, 7-8 метра од внатрешната единица. Твојот модел го немам, да знам за идниот пат кога ќе ги менувам сегашните.
Фала ти однапред.

 

[Strelec]

set.temp - тоа е моментално сетираната температура на климата и се менува рачно од далечинското (или од жичаниот контролер)

set.temp си ја исцртал софверот на график, значи графикот од каде чита која е зададената, ти му ја пишуваш на софверот?
current.temp

current.temp - тоа е температурата што е моментално детектирана од сензорот во жичаниот контролер во овој случај (или доколку користиш далечинско тоа е внатрешната температура која ја добиваш со TEMP копчето)

current.temp .....важи истото прашање, како дошла до софтверот информацијата од жичаниот или небитно кој температурен мерач до софтверот што го исцртал графикот.

 

[zlatko_ti412]

set.temp си ја исцртал софверот на график, значи графикот од каде чита која е зададената, ти му ја пишуваш на софверот?
current.temp

current.temp .....важи истото прашање, како дошла до софтверот информацијата од жичаниот или небитно кој температурен мерач до софтверот што го исцртал графикот.

Хоме Асистент има интеграција со Грее климата....

 

[SlobodanT]

set.temp си ја исцртал софверот на график, значи графикот од каде чита која е зададената, ти му ја пишуваш на софверот?
current.temp

current.temp .....важи истото прашање, како дошла до софтверот информацијата од жичаниот или небитно кој температурен мерач до софтверот што го исцртал графикот.

Апликацијата е Home Assistant има интеграција со Gree AC и на секоја промена на вредностите на климата, информациите се запишуват во база на податоци и потоа од таа база се исцртуваат графиците

 

[Strelec]

Апликацијата е Home Assistant има интеграција со Gree AC и на секоја промена на вредностите на климата, информациите се запишуват во база на податоци и потоа од таа база се исцртуваат графиците

Знам дека HomeAssistant e aplikacija , ama ne mi e jasno kako ima integracija so Gree AC(AC e skrateno od Gree Air Conditioner) ?
Pak ke prasam kako gi meris set.temp i current.temp

 

[SlobodanT]

Знам дека HomeAssistant e aplikacija , ama ne mi e jasno kako ima integracija so Gree AC(AC e skrateno od Gree Air Conditioner) ?
Pak ke prasam kako gi meris set.temp i current.temp

Gree AC се вика интеграцијата/апликацијата која комуницира со климата работи на ист принцип како и Грее мобилната апликација со што може да ја подесиш плус да чита и температура од сензор

 

[Strelec]

Gree AC се вика интеграцијата/апликацијата која комуницира со климата работи на ист принцип како и Грее мобилната апликација со што може да ја подесиш плус да чита и температура од сензор

Прво Грее мобилната апликација се вика Gree+(не GREE AC) и она нечита/непокажува ниту внатрешна ниту надворешна температура....а ти имаш график за мометална амбиентална по часови и зададена температура по часови(вторава зададенава разбрав си ја менувал и ставал рачно на графикот).
Ама откаде плугинот или што и да е ја прочитал амбиенталната?

 

[Androit]

Gree AC се вика интеграцијата/апликацијата која комуницира со климата работи на ист принцип како и Грее мобилната апликација со што може да ја подесиш плус да чита и температура од сензор

Ajde ako moze prati go linkot od Play Store od kade si e simnal aplikacijata Gree AC

 

[SlobodanT]

Прво Грее мобилната апликација се вика Gree+ и она нечита/непокажува ниту внатрешна ниту надворешна температура....а ти имаш график за мометална амбиентална по часови и зададена температура по часови(вторава зададенава разбрав си ја ставал рачно).
Ама откаде плугинот или што и да е ја чита амбиенталната?

Ok.
Грее+ ја чита зададената температура што во графикот е set.temp, а напишав дека оваа интеграција може да се подеси да чита и температура на внатрешен сензор.

Автоматски споено мислење: 10 декември 2020

Ajde ako moze prati go linkot od Play Store od kade si e simnal aplikacijata Gree AC

Каде некој спомна дека е андроид апликација.

Home Assistant

Open source home automation that puts local control and privacy first. Powered by a worldwide community of tinkerers and DIY enthusiasts. Perfect to run on a Raspberry Pi or a local server.

www.home-assistant.io

Еве повели работи на Raspberry Pi 4 се си пишува по ред. Мене ми требаа некаде 3-4 викенди да го сетирам целиот систем

 

[Strelec]

Ok.
Грее+ ја чита зададената температура што во графикот е set.temp, а напишав дека оваа интеграција може да се подеси да чита и температура на внатрешен сензор.

Дека ја чита внатрешната Температура е Ок, зашто кога се отвора апликацијата таа ке прочита колку е зададена температура ама непокажува амбиентална колку е.
Што значи поимот "Интеграција" и те молам да ни објасниш...и колку е веродостојна

Тебе внатрешен сензор ти е Жичаниот контролер сам си напишал.
Тој Жичан зиден контролер во кој имаш сетинг да ако варира зададената од мерената (било температура да мериш со АЛиекспрес мерач или со Термална камера од 1000еу) може да ја компензираш од -5 до +5 ц за да ти биде крајно точен графиккот колку зададена толку постигната. Значи имаш температурна компензација у самиот жичан контролер кој тебе би те направил задоволен и графикот би ти бил рамна линија....

 

[SlobodanT]

Дека ја чита внатрешната Температура е Ок, зашто кога се отвора апликацијата таа ке прочита колку е зададена температура ама непокажува амбиентална колку е.
Што значи поимот "Интеграција" и те молам да ни објасниш...и колку е веродостојна

Тебе внатрешен сензор ти е Жичаниот контролер сам си напишал.
Тој Жичан зиден контролер во кој имаш сетинг да ако варира зададената од мерената (било температура да мериш со АЛиекспрес мерач или со Термална камера од 1000еу) може да ја компензираш од -5 до +5 ц за да ти биде крајно точен графиккот колку зададена толку постигната. Значи имаш температурна компензација у самиот жичан контролер кој тебе би те направил задоволен и графикот би ти бил рамна линија....

Интеграција значи на основната апликација можат да се додаваат адаптери/апликации кои комуницираат со специфични уреди. Имаш такви апликации за Sonoff, Broadlink и за што уште не. Да веродостојна е бидејки се користи за автоматизација на домови, види на интернет ке видеш колку е веродостојна

 

[filipinec]

Ја имаш табелата на почитуваниот колега. Ќе видиш дека скоро сите 12-ки или 3,5-ки ја таргетираат таа бројка.
И не е проблем да се дискутира, и да се дојде до некои општоприфатени насоки.
Тоа дали се 3кв на -7 одредуваат лабораториските испитувања. Ама тоа важи за строго контролирани услови, за температура на просторијата која се затоплувва на 20ц со макс издув. Затоа реков највеќе да се пишува за тие модели со тие цени.
Проблем преставуваат мерењата чиј модел е поарен. Посебно за модели од 1000- 1200€ со модели од 600€. Еве јас сум убеден дека повеќе во конфор се добива, отколку во економичност. Не треба да пишуваат дека 2-3 пати помалку трошел. Тоа на годишен просек не е точно.

Бидејќи и двајцата користиме јапонски модели, дали успеваш да ја сетираш твојата клима да работи на издув еден испод максималниот а да не се исклучува. Мене тоа ми треба бидејки треба да дува на поголемо растојание, 7-8 метра од внатрешната единица. Твојот модел го немам, да знам за идниот пат кога ќе ги менувам сегашните.
Фала ти однапред.

Za da iskluci TOSIBATA treba dadenata toplina od 1kw sto mozi minimalno da ja ispusti, da ja zasiti zadadenata posakuvana temperatra.Sega dali taa toplina od min 1kw ke ja dade,so 150 ili 300w potrosuvaska toa zavisi id nadvoresnata temperatura,kolku e nadvor potoplo i obratno.
E sega taa ne isklucuva nikako ,bilo kako da ja programiras,ni od 5ta brzina vo 4,a ni d 5ta brzina vo 1.Ne isklucuva.Kako sakas sal ta ja ,taja ke te slusa.Japanecot mnogu dobro ja dresiral,bidi siguren vo toa.

Автоматски споено мислење: 10 декември 2020

Od pricina sto aludiras na nesto, kazi mi koja e taa nezavisna institucija koja garantira deka site modeli na modelot sto e daden na testiranje e ist so modelot sto e vo maloprodazba.
Site proizvoditeli, za bilo koj ured, imaat edna napomena, koja e "mozni se otstapuvanja na karakteristikite od modelot vo katalogot"

"mozni se otstapuvanja na karakteristikite od modelot vo katalogot"
E zaradi tie mozni otstapuvanjna,zatoa postoi i nezavisno testitanje,koje i za Janko i Petko e so ist kriterium,a krajniot rezultat mozi da bidi 1-2% otstapuvanje,sto e i tolerantno,ama barem znam na sto e krajniot potrosuvac.
Inace sekoj proizvoditel si e subjektiven kon svojot proizvod,i mozi da pogresi,zatoa i se ograduva i go veli,"mozni se otstapuvanja na karakteristikite od modelot vo katalogot"
Zar nema i ti kako kupuvac poubo da se osekas ako znajs so si kupil.
Konkretno.Letoski kupiv kosacka masina za treva.Pisuva 1600w potrosuvacka.
Doma ja izmeriv 800W.
od istiot proizvoditel kupiv i mini trimer isto za treva,pisuvase 260w,i za cudo navistina bese okolu 270w.
E aj sega me zaebaa so kosackata.
I so ke mu ja vratam.Eto pisuva,i proizvoditelot si se zstitil."mozni se otstapuvanja na karakteristikite od modelot vo katalogot"
Ne dam pare,pare su skupe.

 

[vouager]

Прво за вакво нешто треба (скоро)пасивна куќа,а тоа не е 1000€ туку 30-40к!
Второ ова е непроверена ствар,која дури и да функционира ќе зависи и од изведба и од други фактори... Кај сите вода-вода системи кои не се на проточна вода,туку на цевки и бунари после 5-6 години се јавуваат проблеми! Ова лесно можеш да го изгуглаш...
Едит:освен резервоарот за топлина,не гледам ништо што веќе не е направено во Македонија! Пак е затворен систем.

Aber prijatele jas ne tropam prazna slama !
Zboruvam so fakti. i za cena i za kvalitet.

Eve ti na Makedonski se jasno i glasno napisano pa citaj i razmisluvaj .
I VNIMAVAJ cenite sto se napisani se za vo Germanija. Kade sto rabotnik za saat kosta 120€ i bager za saat rabota 300€.
Plus materijalite vo Makedonija se taka reci Gratis vo sporedba so germanskite
I na krajot koga ce gi reduciras na makedonskiov pazar doajdas na pomalku od polovina znaci isod 5000€ i za edno 7-8 godini
si ja vratil investicijata. Znaci posle 8Godini ti e podarok.

https://translate.google.com/transl...tps://www.verivox.de/strom/themen/eisheizung/

[/URL]


A ti toa sto pisuvas se vika Erdwärme Greenje so cevki vo bunar dlabok edno 100m ili zakopani niz dvor nekolku krugovi pokraj ograda(Ako imas edno 700m² dvor)
Drugoto se vika Wasserwärme i toa e koga crevata gi stavas v reka. (Komsijata moj go ima edno 35godini i uziva)

A jas ovde pisuvam za Eiswärme . I dali toa e ekonomicno prasaj kaj gradonacalnikot vo Rendsbur vo germanija.
(Znajs tie se budali i od sto imaat pari pocnaja da se rasfrlaat)

https://translate.google.com/transl...ntur/projekte/energie-kommunen/ekdm-rendsburg

[/URL]

Procitaja lekcijata pa javi se.

 

[Strelec]

Интеграција значи на основната апликација можат да се додаваат адаптери/апликации кои комуницираат со специфични уреди. Имаш такви апликации за Sonoff, Broadlink и за што уште не. Да веродостојна е бидејки се користи за автоматизација на домови, види на интернет ке видеш колку е веродостојна

Значи аликацијата на Грее има Интеграција со два УРЕДИ(кои треба да се купат и тоа се вика Hardware) со цел Voice команда...едниот е Amazon Alexa другиот Google Assistant
И сеа гуглаш Amazon Alexa te nosi do nekoi uredi hardverski sto treba da se kupat
Гуглаш Google Assistant
И заклучуваш дека поефтино(без пари) ке поминаш ако без да купиш хардвер-дивајс ке мериш температури....со што ке мериш коа немаш ништо од Интеграција?