Најекономично греење и ладење
- Креатор на темата Dr Zmigo
- Време на започнување
kooperativa
Г-ин Пола Милениум
- Член од
- 2 октомври 2012
- Мислења
- 7.633
- Поени од реакции
- 8.601
ај јас да пробам да ти помогнам со моето искуство на конвектори.
прво и основно многу зависи каква изолација имаш, а и прозори
ако, АКО ти е се' ОК, нови (пвц прозори) и добра фасада, тогаш може да правиме муабет понатаму
во ТАА состојба, конвекторите обично работат од 15 до 20 мин во 1 час. еве да ја земеме поголемата. 20 мин!!!значи за 3ч ќе биде 1ч активна работа.
тоа значи дека за 12ч (како што ти сакаш) еден конвектор од 2,5КВ ќе потроши околу...... 2,5*4=10КВ. тоа за еден конвектор. два такви значи 20КВ.
тие од 1,5КВ ќе биде секој од нив по 6, односно 12КВ за двата.
20+12=32КВ во денот
тоа помночи го со бројотна денови во месецот (пример 30) ќе добиеш 960КВ. МНОГУ!!!
верувам дека ќе работат во скаша струја, па помножи со цената на 1КВ (6.37) ......... скоро 6000ден
на тоа додади уште околу 1500-2000ден за регулерните потрошувачки елементи во домот, бојлер, машина за перење и останато.
но сепак, иако е многу (8000ден) во месецот за сруја во зима, сепак е многууууу поефтино и тоа наместо со парно.
сигирен сум дека со оваа математика е опфатено и тоа да се става конвекторот во режим на работа кога е економичен (има слика од месечина). односно ноќе додека спиете. и температурата ќе биде 21-22-23 степени. по кратки ракави да се шетете по дома.
еве ги моите конвектори: http://www.atlantic-comfort.com/our-products/electric-heaters/electric-heaters-classic
- Член од
- 20 септември 2011
- Мислења
- 8.146
- Поени од реакции
- 8.545
- Возраст
- 72
Добро ни дојде!
Ова тема е посветена на економично затоплување. Темава ја отвори @Dr Zmigo и во неа разменуваме искуства. Веројатно забележа дека темава има огромен број посети и има големо влијание во јавноста.
Ти препорачувам да погледаш какви се искуства се презентирани.
Кратко ќе одговорам на твоите прашања. Ако планираш да се затоплуваш на струја многу по економично е да користиш клима уред. Со користење на клима од еден киловатчас струја, добиваш три киловатчасови топлина. И тој начин на затоплување е најекономичен. Можеш да земеш и обична клима или клима со инвертер и двете ќе ти „ завршат работа “
Второ, по економичност ти е затоплување со огревно дрво.
Најдобро е да ги имаш и двете можности.
Во прилог погледај таблица на цени на горива за затоплување
- Член од
- 9 јануари 2006
- Мислења
- 5.714
- Поени од реакции
- 7.622
Потполно истата дилема и јас ја имав и го поставив тука и наместо одговор дискусијата се сврте во скроз друг правец.
Прашањето преформулирано би дошло некако вака: Дали да инвестираш 1500евра во печка на пелети а потрошувачката да е пример 8000 месечно за палетите, или да си ги сочуваш тие 1500евра зашто и со конвекторите, кои веке ги имаш, ке те кошта исто 8000 месечно струјата. Или можеби ке кошта 15000 на струја ?
Кратко ке ти кажам, таму кај што планираш да се вселиш мора барем еден ден да загреваш (макар и на овие високи температури) за да добиеш податок колку ти троши дневно. Кога то аке го знаеш прочитај го србинов како пресметува овде:
Bilo bi kad bi taj kotao od 12kw radio tako 24h što nikad nije tačno. Koliko majstora toliko računica koliko gubitaka ima objekat.
Jedan od dobrih približnih načina je da se zna kolika je potrošnja (ko se greje na struju zna koliko potroši za 24h) i to podeli sa razlikom temperature u sobi i prosečnom dnevnom temperaturom. Juče je prosečna spoljnja temperatura bila 7,8*C i kad se oduzme od sobne (22.5*C) dobijam razliku od 14,7. Potrošio sam 91kw za grejanje i imam gubitke objekta od 91/14,7=6,19kw/*C na dan. Pošto se snaga izražava u KWH onda je to 6,19kw/24h=0,258kw na čas po *C.
Oni što troše gas množe svaki potršeni m3 sa oko 9kw. 1m3 cera, hrasta, itd ima oko 2000kw. Za ugalj se daje taj podatak. Ovo se sve može računati i na nivou prošle zime: zna se koliko sam čega potrošio, zna se prosečna temperaura i račun je lak.
Sada, ako hoću da mi TP pokrije potrošnju do -5*C treba mi TP od 0,258*(22,5-(-5))=0,258*27,5=7,09kw
Ako hoću da mi TP pokrije potrošnju do -10*C treba mi TP od 0,258*(22,5-(-10))=0,258*32,5=8,38kw
Ako hoću da mi TP pokrije potrošnju do -15*C treba mi TP od 0,258*(22,5-(-15))=0,258*37,5=9,68kw
Ova računica važi i za sve druge vrste kotlova.[DOUBLEPOST=1396569133][/DOUBLEPOST]
Ке те дополнам за болдираново со цел да дообјсанам на @canelane.
Точно е дека највеке зависи потрошувачката од изолацијата но мора да се земат во предвид и температурите како надворешни така и внатрешните во станот.
Кога би важело болдираното како генерално превило дека 15-20мин би работел на саат преку цела зима 6 месеци на било кои надворешни температури тогаш и сметката за струја во тие 6 месеци би била константно иста а тоа сигурно не е така односно најголема е во Декември и Јануари кога надворешните температури се најниски па тогаш тие 15-20мин стануваат пример 30-40мин. Ова го кажувама како пример, можеби кај тебе со добра изолација 15-20мин работат на -10 во Јануари а 5-10мин работат во Март на+7 итн.
Или врската со внатрешната температура, како што спомна конвекториве Атлантик (а верувам и другите) имаат ноќен еконо режим кога одржуваат некоја пониска температура од 18-20Ц. Сабајлето кога ке се сврти термпостатот од еконо мод на 23/24Ц а во собата е 18Ц во зависност од квадратурата на собата, надворешната Т а и изилоацијата нели, на -10 сабајле на конвекторите барем цел саат (па и два) ке им треба да ја подигнат температурата за 5Ц т.е од 18 да стане 23Ц. Значи во еден ден т.е. во 24часа температурата варира X пати од -10 до +10 и нема фиксно правило колку троши/час, може да се одреди некоја средна дневна потрошувачка но пак зависи од периодот на зимата т.е пак од температурите надвор.
Исто и монтажата е многу битна, луѓето обично ги монтираат блиску до некој штекер за да можат лесно да ги приклучат а не под прозор, неводејки сметка дека најголемите загуби на топлина се од прозорите и токму под прозорите и треба да се намонтирани. Барем досега немам слушнато некој што има радијатори (и не ги користи) ги извадил истите за да намонтира други грејни тела на нивно место пример конвектори. Им стојат за украс радијаторите под прозор.
Една работа ми се свиѓа кај овие Atlantic конвектори што ти ги имаш а тоа е можноста за програмирање т.е. поврзување со програмабилен собен термостат и тоа е таа функција што мора да се искористи за да греењето со нив биде најевтино. Конвекторите со можност за поврзување на екстерен термостат едно време беа и поскапи од тие што ја немаа таа опција, дали и сега важи истото правило незнам но ако важи не гледам логика зашто некој платил за такви а да не го користи тоа. Со таков термостат ке се сетира пример од 6часот до 7 (ефтина тарифа)да дигне 23Ц. Во екстремно ладно надвор можеби нема да станат 23степени за тој 1саат но 20-21 ке постигне сигурно а и секако потопло ке биде него да се стане на ладничко 18Ц. Неделен термостат со 7/24часовни програмабилни температури е 1000денари до 1500 , со 2 такви би се направиле 2 зони со посебни програми/температури по час, еден би ги контролирал температурите во спалните а вториот дневната.
Значи за да реално добиеш споредба кој систем ке биде поекономичен мора и мерењето да ти биде во исти услови како со печка на пелети во комбинација со радијатори а и со конвекторите. Односно ако радијаторите се под прозор и конвекторите треба да се таму, ако печката се програмира ноке да штеди (да гаси или намали) треба и конвекторите така да се испрограмирани што пак значи ти треба програмабилен термостат за такво мерење.
Последно уредено:
kooperativa
Г-ин Пола Милениум
- Член од
- 2 октомври 2012
- Мислења
- 7.633
- Поени од реакции
- 8.601
стрелец, не се разбирам многу со тие програмибилни термостати, сепак тоа е висока математика за мене (струјата) но околу цената НЕМА никаква разлика. дури ни 200 ден нема разлика. за кај мајка ми купив thermor од 1КВ, па можам да направам споредба.
околу изолацијата, сум вложил и мислам и да сакам нема да може подобро. тоа е во едниот стан (50м2). и сметката што ја правев е всушност слична на мојата, во најладните месеци. а напомнав, по кратки ракави се седи. еден конвектор од 2кв, и два конвектора од по 1кв
сега сум во стан од 36м2 и тука немало потреба да вложувам во изолација. и се греам со 2кв. и оваа год највисока сметка ми беше 1800 ден, но за проба, гледајќи што пишувате во фебруари бев само на клима (обична), и сметката беше 1500-1600 ден.
и убаво напомна, конвекторот обавезно под прозор да биде.
ако не ти е мака, може да објасниш како се поврзува тој термостат и како се користи? со слики би било најдобро. никогаш не сум успеал да научам како се користат тие погодности со програмирање на клима или сл. јас сум ти ОН/ОФ кога ти треба.
околу изолацијата, сум вложил и мислам и да сакам нема да може подобро. тоа е во едниот стан (50м2). и сметката што ја правев е всушност слична на мојата, во најладните месеци. а напомнав, по кратки ракави се седи. еден конвектор од 2кв, и два конвектора од по 1кв
сега сум во стан од 36м2 и тука немало потреба да вложувам во изолација. и се греам со 2кв. и оваа год највисока сметка ми беше 1800 ден, но за проба, гледајќи што пишувате во фебруари бев само на клима (обична), и сметката беше 1500-1600 ден.
и убаво напомна, конвекторот обавезно под прозор да биде.
ако не ти е мака, може да објасниш како се поврзува тој термостат и како се користи? со слики би било најдобро. никогаш не сум успеал да научам како се користат тие погодности со програмирање на клима или сл. јас сум ти ОН/ОФ кога ти треба.
- Член од
- 5 мај 2007
- Мислења
- 98
- Поени од реакции
- 48
Нова понуда на печки на пелети
за првите 10 за порачка во предпродажба .......
види повејќе на
https://www.facebook.com/pages/4ecO2/680565075315166
за првите 10 за порачка во предпродажба .......
види повејќе на
https://www.facebook.com/pages/4ecO2/680565075315166
- Член од
- 30 јуни 2008
- Мислења
- 2.060
- Поени од реакции
- 1.362
Ептен си ја спуштил цената, браво, али каков е квалитетот ? Како најевтината 6 кв досега беше 750 евра, а сега ти ги нудиш овие цени ?
- Член од
- 21 октомври 2011
- Мислења
- 1.765
- Поени од реакции
- 2.583
Математиката ти е добра, ама појдовната основа е многу паушална. Ако кај тебе е тоа случај, незначи дека кај сите ќе е така.
- Член од
- 5 мај 2007
- Мислења
- 98
- Поени од реакции
- 48
kooperativa
Г-ин Пола Милениум
- Член од
- 2 октомври 2012
- Мислења
- 7.633
- Поени од реакции
- 8.601
знам дека е паушална, али сепак нема ваљда да е погрешна 100%. верувам дека маргината на грешка е најмногу до 5 мин. и ОК, убаво рече, за мене важи. не знам кој беше од тука, али прочитав дек пошто пател од несоница дека го гледал конвекторот кога се вклучува и гаси.
така да, еве нека си земе човекот на заем еден конвектор (ако може се разбира) и нека проба да види за едната просторија.
јас прво ја земав од 2кв, видов дека е премногу, па си земав после уште една помала, па на крај и третата.
да не се разбереме погрешно, знам дека ова не е најефтиниот начин на затоплување, ама човекот бараше некој да сподели мислење и искуство.
- Член од
- 14 мај 2009
- Мислења
- 1.581
- Поени од реакции
- 1.854
е па сега не ми е јасно навистина!? Самиот збор ‘‘либерализација‘‘ (слободен пазар) би требало да значи растурање на монопол кој обично ги диктира високите цени....
ако либерализацијата се воведува на зголемување на цените, тогаш зошто би ја вовеле? Ќе си останеме на ЕВН (ЕЛЕМ, ЕСМ) да не дупат и понатаму.... !
Навистина ми нема логика текстот: ‘‘либерализација, ама поскапување!‘‘
Дојче веле не мислат дека ќе поскапе, туку и натаму ќе остане на регулаторите, што се однесува на струјата за малите потрошувачи:
Познавачите сепак не очекуваат подрастични промени, посебно за домаќинствата но само доколку регулаторот правилно ја даде цената на мрежарината која покрај цената на електричната енергија на пазарот е клучен елемент во формирањето на крајната цена за корисниците.
http://www.dw.de/слободниот-пазар-носи-поевтина-струја/a-17533957
евентуално ако ЕУ во агендите за исполнување услови за пристап во Унијата, не го става и овој услов, поскапување на струјата... те. приближување ако не изедначување со онаа на Унијата....Ама ние ги исполнивме сите точки од агендата, се‘ решивме што се однесува до демократизацијата на општеството, слободата на говорот, независно новинарство (падот на МК од милион места на Фридом Хаус), независно судство, јасно дефинирање на законодавна судска извршна власт и немешање на едната во другата власт.... НИЕ СЕ РЕШИВМЕ, ПА УШТЕ ОВАА АГЕНДА ОСТАНА.... ЕТЕ, ШТО ДА ПРАВАТ ГВУЈО ПЕШЕВСКИ И СТАВРЕ... ТИЕ НЕСАКАЛЕ, АМА ЕТЕ ЕВРОПА ПРИТИСКАЛА....! Колку што сакаат да се толку ..... на власт!
Од друга страна пак ако не се лажам слушнав дека на берзите струјата паѓа некој период.... знае ли некој околу ова?
И навистина дали ќе поскапе со либерализацијава или барем ќе остане иста цената?
Еве го текстот:
Слободниот пазар носи поевтина струја
Втората фаза од либерализацијата на пазарот на електрична енергија носи бенефит за над 200 компании во Македонија. Индустријата во просек ќе штеди околу 20%. Операторите се задоволни, регулаторот не очекува проблеми.
По две одложувања, во Македонија конечно започна втората фаза од либерализацијата на пазарот на електрична енергија. Од денеска, 222 фирми со над 50 илјади вработени и 10 милиони евра годишен промет ќе ги задоволуваат своите потреби за електрична енергија на слободниот пазар. Според проценките на добавувачите, либерализацијата за дел од нив ќе значи и до над 30% поевтина струја. Од Регулаторната комисија за енергетика за Дојче веле соопштија дека заклучно со вчера, 31 март, биле склучени најголем дел од договорите со снабдувачи на електрична енергија, освен неколку јавни претпријатија, акционерски друштва во државна сопственост кои биле во фаза на постапки за набавка на електрична енергија согласно законот за јавни набавки. Позначајни проблеми или изненадувања на стартот на процесот не се очекуваат.
„Она што се очекува како бенефит од процесот на либерализација, а е резултат на досега направените анализи и пренесените искуства од земјите каде што е веќе започнат овој процес, е намалување на вкупните трошоци за електрична енергија за оние потрошувачи кои се наоѓаат на листата на квалификувани потрошувачи кои ги исполнуваат критериумите за самостојно учество на пазарот на електрична енергија.
Досега Регулаторната комисија за енергетика има издадено 51 лиценца за трговија со електрична енергија и 6 лиценци за снабдување со електрична енергија“, изјави за Дојче веле претседателот на Регулаторната комисија за енергетика Димитар Петров.
Најголем дел од договорите на стартот од втората фаза се склучени со две компании, „ЕВН Снабдување“ и „ЕДС“ (Energy Delivery Solutions). Според првиот човек на ЕДС Кочо Анѓушев, цената во просек ќе се намали за околу 20%. Неговата компанија потпишала договори со 70 фирми од кои најголем дел се т.н. потрошувачи на поголема количина на енергија.
„ЕДС покрива околу 64% од количината на енергија на пазарот на годишно ниво и со самото тоа ја има и најголемата балансна група на слободниот пазар. Цените во просек, на оние фирми кои за првпат излегуваат на пазарот се намалија за околу 20% и од некое ниво на просечна цена од 95 ипол евра сега имаат вкупна цена од околу 76 евра за мегават час, при што таа цена дел е за енергија, тоа што ние го продаваме како снабдувачи, а другиот дел е за користење на мрежата и тоа е цена регулирана од Регулаторна комисија за енергетика. Нормално намалувањето нема да биде секаде исто, најголемо е таму каде што имаат преземање на најниско напонско ниво, а најмало каде има преземање на високо напонско ниво. Значи, на 35 киловолтно ниво е најмало намалувањето, а на 0,4 е најголемо. Различно е, некои имаат намалување од 5,7%, но некои и над 30, дури и до 40%. Кај индустријата бенефитот е околу 20%“, објаснува Анѓушев.
Слични се проценките и на „ЕВН Снабдување“ каде потпишале договори со над 120 компании кои првпат излегуваат на слободниот пазар.
„ЕВН Снабдување ја оформи и втората балансна група. Едната најголема во земјава е на регулираниот пазар на електрична енергија каде што ги снабдува тарифните потрошувачи вклучувајќи ги и 700 000 домаќинства и малите бизниси, и втората балансна група за либерализираниот пазар каде што се вклучени ЕВН Снабдување со 70% или две третини од компаниите кои што од денеска за првпат излегуваат на отворениот пазар Оние кои потпишаа договор со нас не мора воопшто да се грижат за тоа дали ќе ја потрошат целата побарана енергија или не, нашето искуство и екпертиза околу планирањето им стои на располагање. Балансирањето на потрошувачката ќе биде наша грижа“, изјави за Дојче веле менаџерот на компанијата Нико Беберу.
Регулаторната комисија за енергетика досега има издадено 51 лиценца за трговија, односно 6 лиценци за снабдување со електрична енергија. Организатор на пазарот е МЕПСО (Македонски електропреносен систем оператор) односно инстанца во рамки на оваа компанија која ги регистрира сите учесници на пазарот, води регистар и служи како логистика. Целосната либерализација на пазарот на електрична енергија ќе се случи на 1 јануари 2015. Што ќе значи тоа за домаќинствата и малите потрошувачи во однос на цените засега е рано да се прогнозира. Познавачите сепак не очекуваат подрастични промени, посебно за домаќинствата но само доколку регулаторот правилно ја даде цената на мрежарината која покрај цената на електричната енергија на пазарот е клучен елемент во формирањето на крајната цена за корисниците.
- Датум 01.04.2014
- Автор Костадин Делимитов
Последно уредено:
Zdravo na site uste ednas 
Vo vrska so izolacijata mislam deka istata e solidna, nadvoresna termo fasada i solidni 6 komorni pvc prozori.
Me interesirase grubata presmetka za potrosena el.energija, bidejki e fakt deka dnevnata ke ja gream minimum 12 casa na den so 2 konvektora od 2.5.
Mislam deka sosema ke bidat dovolni.
Spalnite sobi ke se great neli po potreba najmnogu 5-6 rabotni casa vo denot.
Za klima drzi moabetot megutoa i toa treba da mi bide dopolnitelna investicija, so toa sto kako sto citam na temava Invertor za vo dnevna namesto konvektorite i ne e losa ideja.
Prijateli me sovetuvaa za parno na struja, imalo i nekoi sistemi podmornici ili slicno, megutoa mislam deka ne mi se isplatuva zatoa sto sigurno instalacijata ke me cini cirka 2-2500 evra, a potrosuvackata na struja pak ne bide znacitelna, sto znaci i za parnoto na struja i slicni sistemi i nema bas nekoja logika..
Inaku presmetkata deka bi me cinelo okolu 6.000 -8.000 denari mesecno mi e sosema OK i prifatliva.
E sega namignuvanjeto na Strelec so cifrata od 15.000 e toa sto me plasi
.
Me interesira @Strelec dali karikiras so cenata ili govoris od licno iskustvo.
Pozdrav & blagodaram!
DOPOLNA:
Site konvektori se namesteni pod prozorite, so soglasno vasite soveti izgleda deka e pravilno mestnje. Bravo za majstorite
I plus uste edna konstatacija od toa sto go procitav: mislam deka Klima invertor poveke ke mi zavrsi rabota od pecka na peleti, ako veke se resam da gi menuvam konvektorite vo dnevnata soba
Vo vrska so izolacijata mislam deka istata e solidna, nadvoresna termo fasada i solidni 6 komorni pvc prozori.
Me interesirase grubata presmetka za potrosena el.energija, bidejki e fakt deka dnevnata ke ja gream minimum 12 casa na den so 2 konvektora od 2.5.
Mislam deka sosema ke bidat dovolni.
Spalnite sobi ke se great neli po potreba najmnogu 5-6 rabotni casa vo denot.
Za klima drzi moabetot megutoa i toa treba da mi bide dopolnitelna investicija, so toa sto kako sto citam na temava Invertor za vo dnevna namesto konvektorite i ne e losa ideja.
Prijateli me sovetuvaa za parno na struja, imalo i nekoi sistemi podmornici ili slicno, megutoa mislam deka ne mi se isplatuva zatoa sto sigurno instalacijata ke me cini cirka 2-2500 evra, a potrosuvackata na struja pak ne bide znacitelna, sto znaci i za parnoto na struja i slicni sistemi i nema bas nekoja logika..
Inaku presmetkata deka bi me cinelo okolu 6.000 -8.000 denari mesecno mi e sosema OK i prifatliva.
E sega namignuvanjeto na Strelec so cifrata od 15.000 e toa sto me plasi
.Me interesira @Strelec dali karikiras so cenata ili govoris od licno iskustvo.
Pozdrav & blagodaram!
DOPOLNA:
Site konvektori se namesteni pod prozorite, so soglasno vasite soveti izgleda deka e pravilno mestnje. Bravo za majstorite
I plus uste edna konstatacija od toa sto go procitav: mislam deka Klima invertor poveke ke mi zavrsi rabota od pecka na peleti, ako veke se resam da gi menuvam konvektorite vo dnevnata soba
Последно уредено:
- Член од
- 14 мај 2009
- Мислења
- 1.581
- Поени од реакции
- 1.854
провери ги уште еднаш цените.... мене ми изгледа дека не се намалени! Всушност не е многу јасно... Вели
8kw
24600 ден
1 рата 650 ден
23 рати по 1300 ден
вкупно 55150
оваа чини вкупно 900 Евра колку што јас разбирам!?
- Член од
- 5 мај 2007
- Мислења
- 98
- Поени од реакции
- 48
Оваа пресметка е за печка од 8 кв доволна за до 80 м2 и просечна потрошувачка од1100 до 1400 кг пелети по сезона
https://www.facebook.com/pages/4ecO2/680565075315166