Најекономично греење и ладење

[Gree info]

 

[Strelec]

Не знам кој видел и кај видел 4.8....

Јас гледам шо пиши во официјалните доцс...
Таму вика машинчето цепи 3,7 kW на -22С (Colder season)

Declared capacity (Colder season) 3,7 kW
Backup heating capacity (Colder season) 1,0 kW
Design Load (Colder season) 4,7 kW

А на -10С (Average season) 3,2 kW потврдено и со Еуровент

Е сеа Еуровент (мерел или интерполирал) објавил вредност и за ТОЛ на -30С дека испорачува 2.6kW
Што ми е логично ако на -22С може да испорача 3.7kw

EPREL Public website

eprel.ec.europa.eu

EPREL e dobar izvor na informacii za da se proveri info za noname proizvoditel koj nedal nikakvi dokumenti ama nema potreba so Eprel da mi maftas za ME....nema da ti repliciram ponataka, si znaes kaj sum videl i sto sum videl LOT10.

Автоматски споено мислење: петок во 19:14

Сега ги видов овие графиците за дефрост и одма знам дека во погрешна насока одиш. Значи што има врска дефрост???
Ова не е регулатива според која Еуровент пресметува.

Оваа твојава регулатива бара од старт тестот да почне со чист изменувач, значи почнува после дефрост.
Значи дефрост зависи од влажност, ние од кај да знаеме колку била релативна влажност за тие три сати?
И овие дефростите ти се Clock Defrost или тајмер, значи на точно време се дешава.
Нема врска никаква.

Еуровент користи регулатива EN 14825 а мислам оваа со дефростите е EN 14511. Не се користи тоа.
Еуровент тестот трае долги сати и нема врска дефрост, колку сака нека има. И на крај се дели предадено / потрошено.
Ете видија табелата пак

Прегледај го приврзокот 462074

Најдолу гледај болдирано.
Значи делиме 23679 : 6611
И добиваме SCOP за овој пример 3.58
Толку

Стварно за ова имаш 300 евра дадено??? Леее

Defrostot trosi struja a negree....ili u prevod pagja SCOP....se meri sekako, zasto klimata e pri defrost vo mod ladenje, trosi struja a netopli.
Tablicava bdw ti e od epten star dokument

 

[Просинечки]

EPREL e dobar izvor na informacii za da se proveri info za noname proizvoditel koj nedal nikakvi dokumenti ama nema potreba so Eprel da mi maftas za ME....nema da ti repliciram ponataka, si znaes kaj sum videl i sto sum videl LOT10.

Автоматски споено мислење: петок во 19:14

Defrostot trosi struja a negree....ili u prevod pagja SCOP....se meri sekako, zasto klimata e pri defrost vo mod ladenje, trosi struja a netopli.
Tablicava bdw ti e od epten star dokument

Стар, нов документ тоа е регулатива според која Еуровент пресметува.

Друго да те прашам ти вака како позапознаен со климите.
Пример клима за ладна зона
Тбив -15 3.5 kW декларирани
Тол -30 3.5kW декларирани
На -10 дава 3kW декларирани

Дали тоа значи дека средна зона -10 мерењето е направено при part load?
Бидејќи нели мерењето се прави на 100% лоад на Тбив и Тол?

Точно за средна зона ќе пиши Тбив -10 пошо нели -10 е најниска темп за таа зона. Но реално Тбив е -15
Прашањето ми е надоврзување на муабетот за МЕ

Само те молам немој муабетот дека average zone е mandatory.
Знаеме тоа

 

[Strelec]

Sensira FTXF најнова верзија е F
Значи FTXF35F / RXF35F
Има вградено WiFi
Производство Турција
Тбив -7, ТОЛ-15
Деклариран капацитет
7° 0.93kW
2° 1.40kW
-7° 2.30kW
-10° 2.21kW
-15° 2.05kW

Sensira FTXC најнова верзија е Е
Значи FTXC35E / RXC35Е
Има вградено WiFi
Производство Малезија
Тбив -7, ТОЛ-14
Деклариран капацитет
7° 0.99kW
2° 1.26kW
-7° 1.98kW
-10° 1.7kW
-14° 1.36kW

FTXC ти е многу слаба клима
FTXF е подобра. Сепак очекувањата нека не ти бидат многу високи пошо зборуваме за ентри модел. Ако имаш добра изолација ќе брка работа

Eve za ovaa najnovata verzija da vidime kako se presmetuva COP
Eurovent vika vaka:
Pdesignh 2.6kw
SCOP 4.2 ili A+ na greenje
Godisna potrosuvacka (za 4910casa) 867kwh
Eurovent za modelot FTXF35F / RXF35F
LOT10 Dokumentot na Daikin nema takov model FTXF35F / RXF35F, ima model so celosni sifri bi bile FTXF35E5V1B / RXF35F5V1B, ako sum greska ispravi me!

lot10

energylabel.daikin.eu

*****************************
Ajde da presmetame SCOP samite nie so Excel tablicata dostapna na Keymark vo delot https://keymark.eu/en/products/heatpumps/documents
Ili potocno treba da se simne fajlot za SCOP air to air zosto ima i za Air to Water za pumpite

https://keymark.eu/en/documents/heat-pumps/127-scop-seer-air-air-v2

*****************************
I samo treba da se vnesat podatocite obelezani so zeleno
Ja ke gi prepisam podatocite Daikin sto gi dal na negovata strana t.e kako ja izmeril vo svojata laboratorija zasto tuka gi ima podatocite i za drugite vrednosti sto se baraat a gi nema na Eurovent.
Modelot ima Podatok za Average zona Kapaciteti/COP ovie:

https://energylabel.daikin.eu/eu/en_US/lot10/jcr:content/root/services.json/lot10/datasheet/html?product=FTXF35E5V1B%20/%20RXF35F5V1B&locale=en_US

I ostanatite podatoci sto gi bara kalkululatorot za SCOP od Keymark


Prvo treba da se popolnat zelenite polinja i podatocite od merenjata, izbran e TOL -10 za pocetok, pa ke se rabereme pokasno sto se slucuva na TOL -11 ili -15 kako sto tvrdi proizvoditelot

Po vnesuvanjeto na podatocite se klika na kopceto Calculate i se pojavuva presmetaniot SCOP kako brojka(4,20) kako i godisnata potrosuvacka 866kwh:


Mnogu tocno do Energetskata, mislam deka razlikata e sto merenjata se so samo edna do 2 decimali a presmetkata u tablicata raboti so13 decimali za potocna da bide Interpolacijata.



Ama i se ispolnuva tabelata podole, so site parametri po Temperaturi, Casovi po temperaturi, vkupno deka se 4910casa za Average, deka za predadena Toplina ke se potrosi odredena elektricna(struja) po temperatura nadvoresna, dali ima dogrevanje i kolku e dogrevanjeto itd itd sve e prikazano detalno.



A sea za TOL...ako se stavi TOL da bide poniska Tempertaura od -10 (a Average e do -10) togas ke vi javi Poraka za gresno vnesen TOL se dodeka ne ja namalite na -10 temperaturata za TOL
Ili u prevod moze da bide od proizvoditelot i -65 TOL reklamiran, AMA Energetskata klasa e za do -10 , i toj podatok go zima kako podatok na -10 nebitno koja temperatura e od proizvoditelot....tolku okolu prikaskata za TOL, toa ne se meri isto kako sto se obelezanite so zeleno Test temperaturi (prosek predadena toplina/potrosena struja za vreme od 3saata zaedno so defrostite )





Za Lada klimatska zona ili COLDER zona, od klimata se bara i dopolnitelen Test na -15 (za da se interpolira do 22) i toj ima IME "TEST G" a klimi deklarirani do -15 nemaat takov na -15 test i zatoa nemaat ni energetska klasa za Colder, i im stojat X-ovi na energetskata kako sto e kaj modelot FTXF35F / RXF35F.

 

[Просинечки]

Eve za ovaa najnovata verzija da vidime kako se presmetuva COP
Eurovent vika vaka:
Pdesignh 2.6kw
SCOP 4.2 ili A+ na greenje
Godisna potrosuvacka (za 4910casa) 867kwh
Eurovent za modelot FTXF35F / RXF35F
LOT10 Dokumentot na Daikin nema takov model FTXF35F / RXF35F, ima model so celosni sifri bi bile FTXF35E5V1B / RXF35F5V1B, ako sum greska ispravi me!

lot10

energylabel.daikin.eu

*****************************
Ajde da presmetame SCOP samite nie so Excel tablicata dostapna na Keymark vo delot https://keymark.eu/en/products/heatpumps/documents
Ili potocno treba da se simne fajlot za SCOP air to air zosto ima i za Air to Water za pumpite

https://keymark.eu/en/documents/heat-pumps/127-scop-seer-air-air-v2

*****************************
I samo treba da se vnesat podatocite obelezani so zeleno
Ja ke gi prepisam podatocite Daikin sto gi dal na negovata strana t.e kako ja izmeril vo svojata laboratorija zasto tuka gi ima podatocite i za drugite vrednosti sto se baraat a gi nema na Eurovent.
Modelot ima Podatok za Average zona Kapaciteti/COP ovie:

https://energylabel.daikin.eu/eu/en_US/lot10/jcr:content/root/services.json/lot10/datasheet/html?product=FTXF35E5V1B%20/%20RXF35F5V1B&locale=en_US

Прегледај го приврзокот 462136

I ostanatite podatoci sto gi bara kalkululatorot za SCOP od Keymark
Прегледај го приврзокот 462137

Prvo treba da se popolnat zelenite polinja i podatocite od merenjata, izbran e TOL -10 za pocetok, pa ke se rabereme pokasno sto se slucuva na TOL -11 ili -15 kako sto tvrdi proizvoditelot
Прегледај го приврзокот 462138
Po vnesuvanjeto na podatocite se klika na kopceto Calculate i se pojavuva presmetaniot SCOP kako brojka kako i godisnata potrosuvacka:

Прегледај го приврзокот 462139
Mnogu tocno do Energetskata, mislam deka razlikata e sto merenjata se so samo edna do 2 decimali a presmetkata u tablicata raboti so13 decimali za potocna da bide Interpolacijata.
Прегледај го приврзокот 462145


Ama i se ispolnuva tabelata podole, so site parametri po Temperaturi, Casovi po temperaturi, vkupno deka se 4910 za Average, deka za predadena TOplina ke se potrosi odredena elektricka itd itd

Прегледај го приврзокот 462140

A sea za TOL...ako se stavi TOL da bide poniska Tempertaura od -10 (a Average e do -10) togas ke vi javi Poraka za gresno vnesen TOL se dodeka ne ja namalite na -10 temperaturata za TOL
Ili u prevod moze da bide od proizvoditelot i -65 TOL reklamiran, AMA Energetskata klasa e za do -10 , i toj podatok go zima kako podatok na -10 nebitno koja temperatura e od proizvoditelot....tolku okolu prikaskata za TOL, toa ne se meri isto kako sto se obelezanite so zeleno Test temperaturi (prosek predadena toplina/potrosena struja za vreme od 3saata zaedno so defrostite )



Прегледај го приврзокот 462143

Za Lada klimatska zona ili COLDER zona, od klimata se bara i dopolnitelen Test na -15 (za da se interpolira do 22) i toj ima IME "TEST G" a klimi deklarirani do -15 nemaat takov na -15 test i zatoa nemaat ni energetska klasa za Colder, i im stojat X-ovi na energetskata kako sto e kaj modelot FTXF35F / RXF35F.

Прегледај го приврзокот 462148

Прегледај го приврзокот 462146Прегледај го приврзокот 462147

Си направил мала грешка, стара внатрешна FTXF-E ја комбинираш со нова надворешна RXF-F.
Али нема врска во ред е.
Целосните ознаки исто не се многу битни али ако сакаш да ги користиш целосно исто не е грешка, ок е.

Интересно ова што го споделе со Keymark ќе разгледам подетално кога ќе имам време. Штета што не пресметува за клими за ладна зона.

Иначе моето прашање беше нешто во врска со ова.


Јас мислам дека кај клими кои се предвидени за ладна зона иако за средна зона е mandatory, кај нив мерењето на -10 се врши при помал процент од 100%

Примерот што го спомнав
-10 3kW
-15 3.5kW која што е и Тбив
Значи на -10 е part load а на -15 е full load мерењето, зошто понатаму ќе треба бекап греење.

Еве ова.
Може да биде 100% на -10 ИЛИ -22
Има разлика кај климите за ладна зона.

 

[Strelec]

Си направил мала грешка, стара внатрешна FTXF-E ја комбинираш со нова надворешна FTXF-F.
Али нема врска во ред е.
Целосните ознаки исто не се многу битни али ако сакаш да ги користиш целосно исто не е грешка, ок е.

Интересно ова што го споделе со Keymark ќе разгледам подетално кога ќе имам време. Штета што не пресметува за клими за ладна зона.

Иначе моето прашање беше нешто во врска со ова.
Прегледај го приврзокот 462152

Јас мислам дека кај клими кои се предвидени за ладна зона иако за средна зона е mandatory, кај нив мерењето на -10 се врши при помал процент од 100%

Примерот што го спомнав
-10 3kW
-15 3.5kW која што е и Тбив
Значи на -10 е part load а на -15 е full load мерењето, зошто понатаму ќе треба бекап греење.

@Просинечки "Си направил мала грешка, стара внатрешна FTXF-E ја комбинираш со нова надворешна FTXF-F."
Таа комбинација е на сајтот на ИЦС FTXF35E за 53.999ден, 3.5kata za 2.6kw Toplina
Pisuva li E kaj vnatresnata? ?Mislis nema da go primetam ?

DAIKIN SENSIRA - ICS GROUP - Intelligent Climate Solutions

Високоѕидна клима со рамен преден панел кој лесно се вклопува во секој ентериер. BLUEVOLUTION серија. Достапни капацитети 2.0KW; 2.5KW;3.5KW; 5.0KW; 6.0KW; 7.1KW

www.icsgroup.mk

I nemenja nisto ako e drugata, dve vnatresni ima za izbor na taa nadvoresna, AMA ista e Energetskata, ne se fakjaj za sitnici, ja ne manipuliram, proveri si prvo pa posle pisi

 

[Просинечки]

@Просинечки "Си направил мала грешка, стара внатрешна FTXF-E ја комбинираш со нова надворешна FTXF-F."
Таа комбинација е на сајтот на ИЦС FTXF35E за 53.999ден, 3.5kata za 2.6kw Toplina
Pisuva li E kaj vnatresnata? ?Mislis nema da go primetam ?
Прегледај го приврзокот 462156

I nemenja nisto ako e drugata, dve vnatresni ima za izbor na taa nadvoresna, AMA ista e Energetskata, ne se fakjaj za sitnici, ja ne manipuliram, proveri si prvo pa posle pisi

Прегледај го приврзокот 462157

Ја поправив грешката во мојот пост.
Вака е правилно


Ти реков значи во ред е.

Исто би ти препорачал да не се базираш на веб страната од увозникот, тој на буквата И..
Јас нема да користам цело име оти нели тоа е реклама се добива бан.
Нивната веб страна којзнае кога им е обновена.
Даикин извава нови модели постојано и тешко е да се биде во тек.

Еве јас сега отворив нов каталог од Даикин и гледам имаат нова верзија од Stylish.
Тоа овие од И.. ќе го променат кога некој по грешка ќе им порача Stylish и кога ќе стигне ќе видат други ознаки па дај да промениме. А спецификациите нема да ги променат, само називот.

 

[zlatko_ti412]

TOL ne ne interesira znaes, bitno e ova, na modelov LOT10 dokumentot veli.....Bivalentna na modelov e -10 i za Avearage i isto e -10 e Tbiv za Colder so Pdesignh 4.7 na -22 a ja iszmrile 4.8kw na -15 t.e poveke od PdesignH sto nema logika . Ili toa 4.8 e 3.8 ?? Ama i da e taka togas pa neodgovara Bivalentnata
Si praime muabet ne deka nekoj ke razbere...ama eve ti kao razbiras, pa najdi ja pecatnata greska po dokumentive.

EPREL e dobar izvor na informacii za da se proveri info za noname proizvoditel koj nedal nikakvi dokumenti ama nema potreba so Eprel da mi maftas za ME....nema da ti repliciram ponataka, si znaes kaj sum videl i sto sum videl LOT10.

Добро LOT10 нека биди, еве го најдов....

https://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot10/M-216.pdf

Oва е тоа што пишал и што си измерил сам производителот така?
И тебе те буни што си измериле 4.8kw на -15?

LN25 nordik моделот носи 9.2cm3 компресор па дава 3.2kw на -15....

https://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot10/M-107.pdf

Јас го имам LN35 обичниот модел кој го носи истиот 9.2cm3 компресор и во домашни услови имав измерено како дава преку 6kw на -10С.

Mitsubishi LN35VG heating on MAX @ -10C fan 5/5(822m3/h) outputs 6kw with 3.28 COP

The final calculated AVERAGE values from this video are:Consumption: 1.85 kW/hOutput heat: 6.07 kW/hCOP: 3.28To get the average values I did COP calculation...

www.youtube.com

RW25 носи 13cm3 компресор! (42% поголем компресор.... па очекувано и капацитетот да е за отприлика исто поголем)
Тоа е тоа .... Мицу врвните модели се произведени со голема резерва, затоа и се скапички...

Za Lada klimatska zona ili COLDER zona, od klimata se bara i dopolnitelen Test na -15 (za da se interpolira do 22) i toj ima IME "TEST G" a klimi deklarirani do -15 nemaat takov na -15 test i zatoa nemaat ni energetska klasa za Colder, i im stojat X-ovi na energetskata

И сеа овие од МЕ тестирале/измериле за RW25-кава на -15С или не?
Не гледам X-ови на енергетската за ладна зона
Или тврдиш измериле ама надпишале нешто згрешиле.... нешо многу ти се гледа 4.8kw на -15С?

Еве и Лапонциве гледам нешо ja мереле... и тие изгледа нешо грешаваат според тебе (ти заокружив со зеленко кај е грешката )


O

 

[Просинечки]

Добро LOT10 нека биди, еве го најдов....

https://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot10/M-216.pdf

Oва е тоа што пишал и што си измерил сам производителот така?
И тебе те буни што си измериле 4.8kw на -15?

LN25 nordik моделот носи 9.2cm3 компресор па дава 3.2kw на -15....

https://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot10/M-107.pdf

Јас го имам LN35 обичниот модел кој го носи истиот 9.2cm3 компресор и во домашни услови имав измерено како дава преку 6kw на -10С.

Mitsubishi LN35VG heating on MAX @ -10C fan 5/5(822m3/h) outputs 6kw with 3.28 COP

The final calculated AVERAGE values from this video are:Consumption: 1.85 kW/hOutput heat: 6.07 kW/hCOP: 3.28To get the average values I did COP calculation...

www.youtube.com

RW25 носи 13cm3 компресор! (42% поголем компресор.... па очекувано и капацитетот да е за отприлика исто поголем)
Тоа е тоа .... Мицу врвните модели се произведени со голема резерва, затоа и се скапички...


И сеа овие од МЕ тестирале/измериле за RW25-кава на -15С или не?
Не гледам X-ови на енергетската за ладна зона
Или тврдиш измериле ама надпишале нешто згрешиле.... нешо многу ти се гледа 4.8kw на -15С?

Еве и Лапонциве гледам нешо ja мереле... и тие изгледа нешо грешаваат според тебе (ти заокружив со зеленко кај е грешката )

Прегледај го приврзокот 462188
O

Јас колку што го разбрав се бунеше за Тбив зошто била -10 за средна и ладна зона


Нели правилно треба вака да пишува.


За ситници се фаќа

А не знам што се буни за Pdesign за ладна зона као 4.7kW на -22, но си пишува фино лепо со 1kW бекап греење што значи има 3.7kW
Не постои таква клима што целосно и самостојно ќе задоволи топлотни загуби на -22

 

[zlatko_ti412]

Јас колку што го разбрав се бунеше за Тбив зошто била -10 за средна и ладна зона
Прегледај го приврзокот 462200

Се буни ради-реда
Ја не одбирам до толку.... ама еве и на нивните нордик модели гледам исто е тоа...