Најекономично греење и ладење

[Strelec]

Цел свет иде кон тоа да струјата се добива по еколошки пат со ветерни турбини и фотоволтаици а уште дискутирате за греење со плин и дрва.
Енглезите веќе се споива со Норвежаните преку 720км подводен кабел и ке користат струја од норвешките ветерници...а не плин. Затоа во УК веќе наголемо се делат субвенции за Топлински Пумпи и да го баталат плинот.

Пренасочување Информации

Плус PV панели секој ден се све подобри и поефтини, и врзувањето на ТП на енергија добиена од сонцето тоа е иднината а не во плинот дрвата парното.

 

[PticaSelica]

Цел свет иде кон тоа да струјата се добива по еколошки пат со ветерни турбини и фотоволтаици а уште дискутирате за греење со плин и дрва.
Енглезите веќе се споива со Норвежаните преку 720км подводен кабел и ке користат струја од норвешките ветерници...а не плин. Затоа во УК веќе наголемо се делат субвенции за Топлински Пумпи и да го баталат плинот.

Пренасочување Информации

Плус PV панели секој ден се све подобри и поефтини, и врзувањето на ТП на енергија добиена од сонцето тоа е иднината а не во плинот дрвата парното.

Во право си! Само што тоа што го кажуваш е далечна иднина. Ете погоре можеш да видиш како се греат во ВБ. Ни 1% не се на ТП. Може и ќе бидат повеќето, ама во 2040-та,2050-та!
Сеуште се ретки(бар ја незнам за ниедна) тие земји што 100% од електричната енергија ја добиваат од обновливи извори. Шведска не ја рачунам оти они горат ѓубре, друга политика е тоа.(оф-топик)

Туку дај кажи ние што да правиме?!
Угоре високо, удоле тврдо! А и Суводол ќе биде исрпен докај ~2030!
Двете партии и олигархијата си се договорија, и си донесоа криминален закон според кој доколку ти произведуваш струја од ПВ неможеш да го продаваш вишокот на ЕВН!
Таа привилегија е оставена за олигархијата и оф-шор фирмите на политичарите! Минимум 1MW треба да имаш инсталиран капацитет за тоа "задоволство"!
И ова не е единствен куриозитет кај нас! Исто едини сме во светот што и покрај сите препораки на ЕК и СБ плаќаме(од наш џеб) субвенции на мини-хидро централи, кои се се само не еколошки и практични!

 

[ROBERT 11]

Во право си! Само што тоа што го кажуваш е далечна иднина. Ете погоре можеш да видиш како се греат во ВБ. Ни 1% не се на ТП. Може и ќе бидат повеќето, ама во 2040-та,2050-та!
Сеуште се ретки(бар ја незнам за ниедна) тие земји што 100% од електричната енергија ја добиваат од обновливи извори. Шведска не ја рачунам оти они горат ѓубре, друга политика е тоа.(оф-топик)

Туку дај кажи ние што да правиме?!
Угоре високо, удоле тврдо! А и Суводол ќе биде исрпен докај ~2030!
Двете партии и олигархијата си се договорија, и си донесоа криминален закон според кој доколку ти произведуваш струја од ПВ неможеш да го продаваш вишокот на ЕВН!
Таа привилегија е оставена за олигархијата и оф-шор фирмите на политичарите! Минимум 1MW треба да имаш инсталиран капацитет за тоа "задоволство"!
И ова не е единствен куриозитет кај нас! Исто едини сме во светот што и покрај сите препораки на ЕК и СБ плаќаме(од наш џеб) субвенции на мини-хидро централи, кои се се само не еколошки и практични!

Само дополнување до 2027 година треба да се затвори Рек Битола а постапно и ќе почне од 2024 да се затвара по еден блок од Рек за секоја година,па тогаш ќе видиме колку ќе биде цената на електричната енергија која ке отиде до плафон.
Па тогаш ќе зборуваме колку е исплатливо греење на клима

 

[PticaSelica]

Само дополнување до 2027 година треба да се затвори Рек Битола а постапно и ќе почне од 2024 да се затвара по еден блок од Рек за секоја година,па тогаш ќе видиме колку ќе биде цената на електричната енергија која ке отиде до плафон.
Па тогаш ќе зборуваме колку е исплатливо греење на клима

Тоа е јасно! Слободниот пазар ќе ја диктира цената. Додуша и до сега увезувавме 30-40% од струјата, ама големите потрошувачи(компании) можеа да се договараат и ценкаат!
Кога ќе дојде за нас домаќинствата, ќе биде интересно...

 

[Strelec]

За фотоволтаици немам појма @PticaSelica ама тука сме за да си споделиме информации и ке кажам како се заинтересирав. Зборев со дечко кој копа криптовалути и познато е дека тие графички лапаат многу kwh. За да смали потрошња земал два PV панели и инвертер кој еднонасочната ја претвара во наизменична струја некои 1000еу инвестиција. Интересниот момент...вика ако пример нема сонце и автоматски напонот е слаб, инвертерот у иљадити дел од секундата ке го префрли напојувањето од PV панели на струјата од Евн....значи нема пали гаси шокови.....добро би било да имаме повеќе инфо за ова од некој што веќе има фотоволтаици. За продажба на струја кон Евн не ни размислувам, два панела од 250 или 500w за свои потреби да користам макар пола ден у ќар сме.
На Гефф гледам и 600w панели има со површина од 2м2. И субвенција има

 

[nik1]

Se dodeka drzavata lapa pari od rek bitola i se dodeka vrtat kamionite sto nosat jaglen do rek bitola na privatnite firmi , rek bitola nikogas nema da go zatvorat.

 

[најубав]

Многу наивно гледаш на работите!
...и не само тоа, туку ја испушташ од вид големата слика!
Мои пријатели во Љубљана во куќа од 100 квадрати, никогаш не платиле сметки повеќе од 80€! Зборам и зимно време! Туто-комплет вода,струја,гас!
Слично е и во Германија и Холандија. Од прва рака знам.
Во споредба со нивниот стандард(плати) сметките им се смешка! Фан-факт во Холандија сметката за ѓубре може да ти дојде повисока отколку сметката за гас(греење)
Бев неколку месеци таму баш зимно време се погоди...

Е сега кај нас на ова стадо успееја да му направат транзиции,приватизации,криминали...
Да му украдат пред нос по 300мил€ од Топлификација,500мил€ од Окта, 1000000000€ од Телеком, да му ги качат сметките до небо, да го "натераат" да се грее на климичка оти за друго и неможе да плати!
И врв на се!!! Толку да му го исперат мозокот на тоа припристо македонче, па да мисли дека ние сме уствари Данска и дека е нормално па и еколошки да се грееш на клима!
Трагедија сме!

Klimite se prakticni i lesni za upotreba pri Greenje toa e fakt
Od druga strana Ekonomicnosta sekako zavisi od cenata na elektricnata energija sreka i sto imame evtina tarifa koja vo nasava drzava za zal ja dirigiraat partiskite prepukuvanja ( bez razlika koj e na vlast site sakaat dzepcinjata da si gi napolnat a za narodot bas gi briga ) a narodot pati

Fakt e deka pokraj najlesno najekonomicno nema poekinomicno Greenje na Struja od INVERTER

 

[PticaSelica]

За фотоволтаици немам појма @PticaSelica ама тука сме за да си споделиме информации и ке кажам како се заинтересирав. Зборев со дечко кој копа криптовалути и познато е дека тие графички лапаат многу kwh. За да смали потрошња земал два PV панели и инвертер кој еднонасочната ја претвара во наизменична струја некои 1000еу инвестиција. Интересниот момент...вика ако пример нема сонце и автоматски напонот е слаб, инвертерот у иљадити дел од секундата ке го префрли напојувањето од PV панели на струјата од Евн....значи нема пали гаси шокови.....добро би било да имаме повеќе инфо за ова од некој што веќе има фотоволтаици. За продажба на струја кон Евн не ни размислувам, два панела од 250 или 500w за свои потреби да користам макар пола ден у ќар сме.

Примерот за тој дечко е многу специфичен. Дефинитивно него му се исплати бидејќи струјата е ресурс/репроматеријал за него.
Меѓутоа што правиме јас и ти? Мислам воопштено ова.
И јас сум размислувал, и гледал како е во Америка и Европа решено ова...
Еден од нивните начини кој ми се допаѓа и е практичен е следниов:
Јас имам двор(па и кров), можам без проблем да инсталирам 10kw ПВ. Ми требаат само панели, инвертер(и) и изолациски трансформатор. Со 250-270 сончеви денови кај нас, без проблем би бил офф-грид преку ден.
Битниот момент тука е да можам да го продавам/враќам вишокот во мрежата на ЕВН!
Навечер кога нема сонце повторно би влечел струја од мрежа. На крај на секој месец би се порамнил со ЕВН колку сум зел, а колку сум дал!
Грубо земено, 9 месеци би требало да добивам пари од ЕВН за вишоците(заработка и/или поврат на инвестиција), и само 3 месеци зимно време веројатно би плаќал дефицит кон нив, а можеби и пак би бил изедначен дадено/земено.
Овој начин е најпрактичен затоа што го избегнуваш најскапиот, најзафркнат дел, а тоа е складирањето на струја! Нема батерии, акумулатори, полначи, посебни технички простории за нив и сл. Плус секоја батерија има животен век и циклуси на полнење-празнење.

Епа неможе!!!
Едина земја каде дистрибутерот нема право да ти откупи струја сме ние! (Додуша тоа им одговара и на самите ЕВН).

Али за тие со оф-шор фирми и крадени пари, не само што ќе им откупува, туку ќе им откупува по повисока цена, а разликата(субвенциите) иде од наш џеб!
И ај инвестирај сега да те видам...

 

[Strelec]

Okolu skapa eftina tarifa samo ke ja dopolnam analizata na Lepi so brojki.
Denot ima 24 casa, strujno gledano 13casa se vo skapa tarifa a 11 vo eftina tarifa.
Vo 30dena od vkupno 720casa imame 390h vo skapa i 330h vo eftina tarifa ili razlika od samo 60 casa.
So cenite na strujata od pred poskapuvanjeto godinava 7den skapa i 3,5den eftina, so 1kw potrosuvacka na saat (24/7) smetkata za mesec dena za struja bi iznesuvala 3900den (390x7 + 330x3,5) a so 1kw na cas dve klimi po 500w mozat da toplat i ladat kvadratura i od 100m2.
(I poeftino doagja od 3900 zasto ne se zemeni vo obzir nedelite koga cel den e eftina tarifa)
Zatoa parnoto go otkazuvaat, pogotovo onie sto rentaat i sekako nemislat da plakjaat greenje koga stanot e bez kiragii ili vo Avgust da ti dojde 4k smetka za greenje e apsurdno

 

[deksamk]

Drugari da ne prodava nekoj ispravna vnatresna edinica kako ovaa ili slicna ili kade moze da najdam?
Nadvoresnata si raboti bez problem.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

 

[tzlatko]

Примерот за тој дечко е многу специфичен. Дефинитивно него му се исплати бидејќи струјата е ресурс/репроматеријал за него.
Меѓутоа што правиме јас и ти? Мислам воопштено ова.
И јас сум размислувал, и гледал како е во Америка и Европа решено ова...
Еден од нивните начини кој ми се допаѓа и е практичен е следниов:
Јас имам двор(па и кров), можам без проблем да инсталирам 10kw ПВ. Ми требаат само панели, инвертер(и) и изолациски трансформатор. Со 250-270 сончеви денови кај нас, без проблем би бил офф-грид преку ден.
Битниот момент тука е да можам да го продавам/враќам вишокот во мрежата на ЕВН!
Навечер кога нема сонце повторно би влечел струја од мрежа. На крај на секој месец би се порамнил со ЕВН колку сум зел, а колку сум дал!
Грубо земено, 9 месеци би требало да добивам пари од ЕВН за вишоците(заработка и/или поврат на инвестиција), и само 3 месеци зимно време веројатно би плаќал дефицит кон нив, а можеби и пак би бил изедначен дадено/земено.
Овој начин е најпрактичен затоа што го избегнуваш најскапиот, најзафркнат дел, а тоа е складирањето на струја! Нема батерии, акумулатори, полначи, посебни технички простории за нив и сл. Плус секоја батерија има животен век и циклуси на полнење-празнење.

Епа неможе!!!
Едина земја каде дистрибутерот нема право да ти откупи струја сме ние! (Додуша тоа им одговара и на самите ЕВН).

Али за тие со оф-шор фирми и крадени пари, не само што ќе им откупува, туку ќе им откупува по повисока цена, а разликата(субвенциите) иде од наш џеб!
И ај инвестирај сега да те видам...

Hipotetički, vo idnina, ako ima mnogu sam svoj majstor dnevni denski proizvoditeli na el. energija, noće će svirat vo tambura koga će gi zacepi EVN. Siguren sum deka dnevnata el. energija od pregolema ponuda nikoj nema da ja otkupuva, a noćnata će bide izgor. Sega ima prolaz, za nekolku godini prašanje....
Inače najgolemi zagaduvači vo jugoistočna Evropa se termoelektranite vo Srbija i Makedonija. Nie sme mali deca za Srbija so TE Bitola so vkupna instalirana snaga od 675 MW i Oslomej so 125 MW. Vo Srbija TE Nikola Tesla ima 4 bloka so vk. snaga od 3280MW, TE Kostolac so snaga od 1000 MW i vo Kosovo dva bloka so po 600 MW. I ova e se na lignit. Lignitot e dno dna, pološ energens ne postoi.....
Nie so srbive sme posledni mohikanci i ja kadime i kadime Evropa. Taa seušte podmižnuva so edno okce no do koga e golemo prašanje. Ako mora prinudno ili so uceni ili rušveti za političarive da se zatvori TE Bitola, ode voz u kukuruz, kafe će nemožeme da varime, a ne da se greeme na struja.

 

[најубав]

Okolu skapa eftina tarifa samo ke ja dopolnam analizata na Lepi so brojki.
Denot ima 24 casa, strujno gledano 13casa se vo skapa tarifa a 11 vo eftina tarifa.
Vo 30dena od vkupno 720casa imame 390h vo skapa i 330h vo eftina tarifa ili razlika od samo 60 casa.
So cenite na strujata od pred poskapuvanjeto godinava 7den skapa i 3,5den eftina, so 1kw potrosuvacka na saat (24/7) smetkata za mesec dena za struja bi iznesuvala 3900den (390x7 + 330x3,5) a so 1kw na cas dve klimi po 500w mozat da toplat i ladat kvadratura i od 100m2.
(I poeftino doagja od 3900 zasto ne se zemeni vo obzir nedelite koga cel den e eftina tarifa)
Zatoa parnoto go otkazuvaat, pogotovo onie sto rentaat i sekako nemislat da plakjaat greenje koga stanot e bez kiragii ili vo Avgust da ti dojde 4k smetka za greenje e apsurdno

Zatoa mnogu se otkazaa od parnoto bidejki ne e prakticno i e SKAPO

INVERTER i zavrsena rabota i za Greenje i za Ladenje

 

[PticaSelica]

Hipotetički, vo idnina, ako ima mnogu sam svoj majstor dnevni denski proizvoditeli na el. energija, noće će svirat vo tambura koga će gi zacepi EVN. Siguren sum deka dnevnata el. energija od pregolema ponuda nikoj nema da ja otkupuva, a noćnata će bide izgor. Sega ima prolaz, za nekolku godini prašanje....
Inače najgolemi zagaduvači vo jugoistočna Evropa se termoelektranite vo Srbija i Makedonija. Nie sme mali deca za Srbija so TE Bitola so vkupna instalirana snaga od 675 MW i Oslomej so 125 MW. Vo Srbija TE Nikola Tesla ima 4 bloka so vk. snaga od 3280MW, TE Kostolac so snaga od 1000 MW i vo Kosovo dva bloka so po 600 MW. I ova e se na lignit. Lignitot e dno dna, pološ energens ne postoi.....
Nie so srbive sme posledni mohikanci i ja kadime i kadime Evropa. Taa seušte podmižnuva so edno okce no do koga e golemo prašanje. Ako mora prinudno ili so uceni ili rušveti za političarive da se zatvori TE Bitola, ode voz u kukuruz, kafe će nemožeme da varime, a ne da se greeme na struja.

Злате, не мора да измислуваме топла вода јас и ти! Тоа што го пиша во првиот пасус веќе се случи во Калифорнија(сојузната држава со највеќе инсталирани ПВ по домаќинство).
Наместо пик и вклучување на хидро-централите преку ден, се сврте обратно циклусот. Сега навечер го пеглаат напонот, а цените исто обратни ноќна тарифа им е поскапа него ли денска
Тешки ние да ги имаме тие проблеми како Калифорнија
Лесно се решава тоа, а посебно па во земја со дефицит на ел.енергија
Плус не заборавај дека кога инсталираш ПВ централа, склучуваш и долгорочен договор со дистрибутерот, обично на 5-10 години. За поврат на средства ти се потребни ~4год.
Ние можеме само да учиме од американците.

 

[ROBERT 11]

Со оваа цена на ел.енергија е неисплатливо и лудост да става некој панел оти нема да си поврати парите, а што се однесува до панели и инвертори незамисливо е да вие поврзете шрорет,пегла,или друг ваков уред оти ви треба инвертор што е 10 пати појак од уредот (греачот) кој создава краток спој при вклучување а оваа е многу скапо, каде ќе може да се покрие се во домот,не само лесни потрошувачи како тв,ладилник,сијалица
А во Сад цената на е.енергија е поскапа и затоа донекаде исплатливо,затоа и кај нас ќе раснат цените на струјата и тоа вртоглаво во наредниве години поради загадувањето и преминувањето на сончеви панели и ветерници струјата едноставно мора да поскапе за да се инвестира во оваа опрема.

 

[PticaSelica]

Со оваа цена на ел.енергија е неисплатливо и лудост да става некој панел оти нема да си поврати парите, а што се однесува до панели и инвертори незамисливо е да вие поврзете шрорет,пегла,или друг ваков уред оти ви треба инвертор што е 10 пати појак од уредот (греачот) кој создава краток спој при вклучување а оваа е многу скапо, каде ќе може да се покрие се во домот,не само лесни потрошувачи како тв,ладилник,сијалица
А во Сад цената на е.енергија е поскапа и затоа донекаде исплатливо,затоа и кај нас ќе раснат цените на струјата и тоа вртоглаво во наредниве години поради загадувањето и преминувањето на сончеви панели и ветерници струјата едноставно мора да поскапе за да се инвестира во оваа опрема.

Производство на соларни фотонапонски панели во Македонија