Најекономично греење и ладење

  • Креатор на темата Креатор на темата Dr Zmigo
  • Време на започнување Време на започнување
Ponapred se od nas, tamu sekoj si ja kazuva prvin izolacijata a ne kako kaj nas povrsinata vo m2 nebare tepisi kupuvame. Toj moment e odamna nadminat kaj niv.
Za Mitsu FH i nefikasniot AutoFan imas odma na 4tiot post od linkot.

No ima i mnogu sto drugo da se nauci primeri za peckite na drva/peleti za koi se misli deka ke traat podolgo od 5god... ta imale tenki limovi te gi jade korozija....

Forumot e dosta aktiven i vredi da se sledi.
Okolu Vivax Vox Fox modelite realnosta e ovaa na fin nacin objasneto zasto Vivax Fox Mox se poeftini od Gree ili Midea.
Прегледај го приврзокот 219368
Plus na Elite temata za klimatizacija ima i moderator koj povremeno prakja i vakvi predupreduvanja koga nekoj ke prekardasi sto pisuva...sto ovde kaj nas go nemame.
Прегледај го приврзокот 219369
Bas si kazuvat kako treba ovaa amber ne moze da spusti pomalku od 500w bas super ekonomicna :))) Screenshot_20191012_230711.jpg
 
Ова се вика Autofan против глупи корисници кои не знаат како работи Аутофан на Митсубиши
Него Аутофанот не му работел и не му задоволувал. Нит квадратура, нит подесена температура ниту постигната.
Битно него Аутофанот не му засилува како на кинезарија па сега кукњава. А тебе гледам ова ти иде како кец на десетка.

Јас како корисник на FH50 најодговорно тврдам дека Аутофанот работи супер и спрема очекувањата.
Јас ставам 10.000 евра ти стави 1000. Со докази со све

А доказите вклучуваат гледање на моменталната потрошувачка, моментален издув и постигната температура.
Аутофанот ќе биде мерен со стробоскоп. Океј е ова?

За неупатените! Внатрешните единици на FH25,35 i 50 се потполно идентични.


И еднаш за секогаш за да немаме „Џабе купувате јапанци, купете кинеско“ прочитајте и сами.


We get this question quite often: what is the difference between Autofan and manual fan 5.
In Automatic fan the unit is concentrated on supplying the energy in a as quiet operation as possible for the user = sound comfort.
In manual fanspeed the unit operates in the desired fan setting if indoor HEX border temperature is reached. If the compressor reduces the frequency, the fan continues in this setting until critical temperature (cold draft protection activates) and then the fan stops = XR logic.
OR:
Fan operates with desired setting when indoor HEX border temperature is reached. If compressor reduces the frequency, the fan automatically reduces fan speed with one step at a time in order to supply warmer air out of the unit = XRH logic.
Difference between Automatic fan and manual fan in XRH models: Automatic reduces sooner while manual reduces later.

If you set manual operation and fan speed 3 f.ex. then the unit operates only up to 3 and below range (quiet operation included)


И јавете кога ќе сретнете кинеска клима со ваква логика!
"In Automatic fan the unit is concentrated on supplying the energy in a as quiet operation as possible for the user = sound comfort."
Со кој COP ?

Логиката што ја постираш негледам дека ја зема во обзир Амбиенталната температура туку само онаа од HEX сензорот....што баш и не е некоја логика.
Ако изменувачот дигне одредена температура фанот се намалува до Quiet?....а собата се лади или не се лади?
Мое лично искуство со аутофанот на FH35VE е ова.
Се враќаме после 10дена негреено проведени надвор од дома за Нова година, значи негде 11/12јануар....влагаме во станот температурата едвај 12C...таман ситуација за тест на Аутофанот на FH35VE, ама за жал во таква ситуација 12C Амбиентална температура и зададена 30C фанот на FH35 немрдна појше од втора евентуално трета Фан, во четврта недигна ниеднаш иако зададена беше 30Ц а внатре беше кочан ладно 12Ц, башка дефрости чести.
Во оваква реално пробана ситуација не ти важи текстот од Митсу од погоре...и логиката.

Можда во тест процедура важи ова што си го напишал, но за тоа отом потом ;)
Реално во домашни услови на користење работи вака како што опишав, дали за во 38м2 сум требал да ставам FH50 наместо FH35 никој не ми кажал од теткицине во Митсу. Ако ти имаш таква препорака сподели ја да бидеме на чисто, ама 600евра повеќе или 95к за 38м2 не би дал за клима, за тие пари доволно сум начитан да имам многу повеќе опции па и цел стан да го греам а не само една соба.
Автоматски споено мислење:

Bas si kazuvat kako treba ovaa amber ne moze da spusti pomalku od 500w bas super ekonomicna :))) Прегледај го приврзокот 219385
Ako trosi 500W a dava 40c na izduv e teoretski najmalce COP=5.3 ako samo u prva ako duva so 530m3....soberi 2 i 2 pred da napises nesto
Matematika.jpg
Citaj ja prvata recenica...za Racunot(Racun=Smetka)...bonus sto nema nikad da duva ladno....ako sakas ladno i 250w imas drugi opcii, poskapi.
Amber-heroj.jpg
 
Последно уредено:
Ова се вика Autofan против глупи корисници кои не знаат како работи Аутофан на Митсубиши
Него Аутофанот не му работел и не му задоволувал. Нит квадратура, нит подесена температура ниту постигната.
Битно него Аутофанот не му засилува како на кинезарија па сега кукњава. А тебе гледам ова ти иде како кец на десетка.

Јас како корисник на FH50 најодговорно тврдам дека Аутофанот работи супер и спрема очекувањата.
Јас ставам 10.000 евра ти стави 1000. Со докази со све

А доказите вклучуваат гледање на моменталната потрошувачка, моментален издув и постигната температура.
Аутофанот ќе биде мерен со стробоскоп. Океј е ова?

За неупатените! Внатрешните единици на FH25,35 i 50 се потполно идентични.


И еднаш за секогаш за да немаме „Џабе купувате јапанци, купете кинеско“ прочитајте и сами.


We get this question quite often: what is the difference between Autofan and manual fan 5.
In Automatic fan the unit is concentrated on supplying the energy in a as quiet operation as possible for the user = sound comfort.
In manual fanspeed the unit operates in the desired fan setting if indoor HEX border temperature is reached. If the compressor reduces the frequency, the fan continues in this setting until critical temperature (cold draft protection activates) and then the fan stops = XR logic.
OR:
Fan operates with desired setting when indoor HEX border temperature is reached. If compressor reduces the frequency, the fan automatically reduces fan speed with one step at a time in order to supply warmer air out of the unit = XRH logic.
Difference between Automatic fan and manual fan in XRH models: Automatic reduces sooner while manual reduces later.

If you set manual operation and fan speed 3 f.ex. then the unit operates only up to 3 and below range (quiet operation included)


И јавете кога ќе сретнете кинеска клима со ваква логика!

Шо трошиш енергија бре.
Батали го.

Го одгатнавме митот со неговите видеа.
Има ставено видео за макс аутуп топлина на надворешни -4 степени, каде на усис од 23 така нешо дава 57-58 степени на издув амберот, што е супер но троши 2.7kw у тој момент.
Исто видео и од тој дечкото михај а и од мене поставивме каде, на истите надворешни од -6 а и стрелчно сам имаше ставено лд неговата fh35 на -12 надворешни на усис 22 на ексост дава 58 стспени. Но fh35 на мерачот и кај мене и кај стрелчо и кај дечкото михај во тој момент трошеше макс 1.8kw.
Па сеа прави споредба амбер на -4 споредба со фх на -12, амбер троши 2.7 kw fh троши 1.8kw. Јасен ти е cop.
Тој шо има малку мозок ќе ги сфати работите... тоа е.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Мое лично искуство со аутофанот на FH35VE е ова.
Се враќаме после 10дена негреено проведени надвор од дома за Нова година, значи негде 11/12јануар....влагаме во станот температурата едвај 12C...таман ситуација за тест на Аутофанот на FH35VE, ама за жал во таква ситуација 12C Амбиентална температура и зададена 30C фанот на FH35 немрдна појше од втора евентуално трета Фан, во четврта недигна ниеднаш иако зададена беше 30Ц а внатре беше кочан ладно 12Ц, башка дефрости чести.
Во оваква реално пробана ситуација не ти важи текстот од Митсу од погоре...и логиката.
Сега да не глумиме лудило и да не се „пишаме“ врзи сите оние силни графици на кои се наведени амбиентална температура од 20 степени со надворешна „од толку и толку“ има “толку и толку COP“
Ниедна клима нема да се опорави во толку ладна просторија со саати.

Згора на се ако имаше лично искуство ќе знаеше дека може да се зададе 31 степен на Mitsubishi.

И не, тест процедурата врши работа 30 минути а потоа се префрла на 24 (или 25, не се сеќавам) на 2-3 фан.

Пошто не можат да знаат Перо од Прилеп колку висока просторија има, колку квадрати ќе грее и што изолација има Аутофан со внатрешен сензор има таква логика.
Со надворешен сензор од Mitsubishi аутофанот е далеку поагилен.

Но јас знам а и ти знаеш дека џабе е брз вентилатор кога оваа може да ти дува со 40-ина степени издув кој на 3 метри далечина всушност паѓа на 20-ина степени и тоа го перципираме како ладен воздух во зима.


А ти или јас, сеедно, дали би дал 90.000 за клима ич не е битно. Правилото вели колку соби толку грејни тела
Освен во случај да си ставил забрана за проветрување, отворање на врати и доаѓање на гости.
 
И не, тест процедурата врши работа 30 минути а потоа се префрла на 24 (или 25, не се сеќавам) на 2-3 фан.
Можеш да го објасниш овој болдираниов дел или ја прв да почнам?
Тест процедура хммм...за на Тест како се пушта Митсу еве ти напиши пошто имаш документација....како се пушта Митсу на тест на греење за пример Топла зона и како за Умерена.
И на кој Фан ке дува на тест а како ке дува со логиката кај обичен корисник
Ако си толку наивен напиши им како да ја стартаат на тест процедурата...
Или да ти преведам, Тест процедурата е само за мерење на Тест(Еуровент) но реално дома ке добијат друго
Ајде баш да слушнеме како треба да го подесат даљинското со кои сетирања за да Митсу климата започне тест процедура и работи како за мерење на тест(Еуровент или било која друга лабораторија).
Ајде кажи на колку треба да се сетира тајмер Он/ОФФ....на 12:34 мин или 16:32? температурата на 30 или 31 и мод ваљда греење за да почне тестот
ЕN-14511 е стандард како се стартува тест за клима уред....обучен персонал софтвераш од производителот е тој што ја старта процедурата за тест...ајде кажи како се старта тест за Митсу да ја решиме дилемата за АутоФанот и SCOP.
TestProcedura.jpg
 
Последно уредено:
Decki ajde malku pojasnuvanje.

Najcesto kaj specifikaciite ima min-nom-max kapacitet. Dali nominalniot kapacitet se odnesuva na +7, bideki do sega dobiv takva predstava? Dali ova e odnesuva na podesena temperatura od +20 ili maksimalna temperatura koja moze da se postavi?

Posle to ako klimata ima da receme 60% kapacitet na -7, toa znaci deka dava 60% od nominalniot kapacitet na +7?
 
Decki ajde malku pojasnuvanje.

Najcesto kaj specifikaciite ima min-nom-max kapacitet. Dali nominalniot kapacitet se odnesuva na +7, bideki do sega dobiv takva predstava? Dali ova e odnesuva na podesena temperatura od +20 ili maksimalna temperatura koja moze da se postavi?

Posle to ako klimata ima da receme 60% kapacitet na -7, toa znaci deka dava 60% od nominalniot kapacitet na +7?
За номиналниот до скоро важеше како што си го уочил...на +7 надворешна мереа со зададена +30Ц и усис 20Ц и тоа го кажуваа како номинала.
Кој дома на +7 надвор би задал +30Ц за да тоа биде некоја номинала?
Па овие мерења им беа контрадикторни со поимот SCOP кој кажува дека на +7 просторот би имал топлински загуби само 35% од избраниот PdesignH (Pdesignh производителот го одредува произволно)
Затоа и податоците на Еуровент од скоро пред некој месец се сменива....за Сузуми16 и за Fh35VE нејбрзо ке најдеш стари податоци постирани по форумов и спореди ги со сегашните на Еуровент.

А да не луташ еве ти excel таблица па мењај си во C1 PdesignH колку мислиш дека ти треба за собата/просторот.
Таблицата е за Умерена зона, за Ладна zona се други проценти од PdesignH
Za PdesignH =4kw(@-10) на +7 ке ти треба само 1,4kw...филозофија голема нема тука
Задади си PdesignH за твојот простор и ке видиш колку ти треба на +7 (35% од PdesignH) све остало е маркетинг пропаганда да ти шитнат наводни 5.5ки на +7C кои не се ни 3,5ки на -7C и тоа мерено по Тест Процедура зададеана од производителот.
 

Attachments

Последно уредено:
Mnogu brojki za obicniot covek. Edno poednostavno prasanje.vo soba od 15 kvadrati so dobra izolacija Inverter od 3.5 kw koja veke postignala temperatura a nadvor e - 5 stepeni so kolkava potrosuvacka(wati) ke raboti za odrzuvanje na temperaturata koja e postavena na 20 stepeni.
 
Teskiot makedonski sindrom .....sekoj pluka po toa sto smeta deka ne cini ....odnosno ne po toa sto ima nekoj iskustvo ili ja ima istata klima ....
i postojano se mesaat japonci/ kinezi cini ne cini ....:tapp::lut:
Автоматски споено мислење:


Pa ovde imase polemika za taa midea mission * kobajagi bila super*
daj spodeli iskustvo od tvojot prijatel za Amberot * ?
Во кој дел виде дека плукам!? Јас како и сите си кажувам свое мислење и прашувам, зошто тука би била најдобар избор некоја клима, која во соседството воопшто не е тоа .... и помалку разоткривам, разбивам митови! :LOL:
А за Мидеата (за 12ка) можеш да погледнеш овде https://www.youtube.com/watch?v=XYXAbNTbYkE&t=8s клима од 24,000 Денари како работи и каква модулација има... ОДЛИЧНА! Или не мораш цело YT видео, крајот погледни (или побарај вториот дел) вели: ќе спушти на 250-260W и така ќе држи со саати! Во Србија е многу популарна клима (особено Мишн), овде никој сериозно не се зафати со увоз на Мидеа...
“Кобајаги“.... што е? Македонски синдром? :tapp:
 
@Strelec Po nikoja logika ne si trebel na AutoFan da ja stavish FHto vo taa situacija shto ja opishuvash. Zatoa postojat kopcinja Turbo/Powerful i slichno, za vo takvi situacii kako tvojata vo koja shto si se nashol, da moze brzo, bez mnogu filmanje, da se stopli sobata, a koga ke postigneshe temperatura, ke si ja namaleshe i ke si ja staveshe na AutoFan. Po nikoja logika ne si trebel na AutoFan da ja stavish klimata.
 
Во кој дел виде дека плукам!? Јас како и сите си кажувам свое мислење и прашувам, зошто тука би била најдобар избор некоја клима, која во соседството воопшто не е тоа .... и помалку разоткривам, разбивам митови! :LOL:
А за Мидеата (за 12ка) можеш да погледнеш овде https://www.youtube.com/watch?v=XYXAbNTbYkE&t=8s клима од 24,000 Денари како работи и каква модулација има... ОДЛИЧНА! Или не мораш цело YT видео, крајот погледни (или побарај вториот дел) вели: ќе спушти на 250-260W и така ќе држи со саати! Во Србија е многу популарна клима (особено Мишн), овде никој сериозно не се зафати со увоз на Мидеа...
“Кобајаги“.... што е? Македонски синдром? :tapp:
I jas kako i site si go kazuvam moeto mislejne.# ni poveke ni pomalce.... A za najdobra klima toa e em.dolgo em.siroko ..... Za razbivajne mitovi isto taka ....daj razbijajtego mitot za tundra kolku razlicni modeli ima 3/4/5...?sekoj model so razlicni oznaki .....pa taka i so mideata vo srbija i.ovde izgleda ovde mideeite so po edna.bukva/brojka razlicni od tie vo srbija...
 
Во кој дел виде дека плукам!? Јас како и сите си кажувам свое мислење и прашувам, зошто тука би била најдобар избор некоја клима, која во соседството воопшто не е тоа .... и помалку разоткривам, разбивам митови! [emoji38]
А за Мидеата (за 12ка) можеш да погледнеш овде https://www.youtube.com/watch?v=XYXAbNTbYkE&t=8s клима од 24,000 Денари како работи и каква модулација има... ОДЛИЧНА! Или не мораш цело YT видео, крајот погледни (или побарај вториот дел) вели: ќе спушти на 250-260W и така ќе држи со саати! Во Србија е многу популарна клима (особено Мишн), овде никој сериозно не се зафати со увоз на Мидеа...
“Кобајаги“.... што е? Македонски синдром? :tapp:
Midea Mission nema više sa tom oznakom modela, sad ima noviji model MB12-D1N0 za koji niko nema iskustva. Na papiru još bolji od stare Mission. Midea Mission super greje, nema dileme, i dobro modulira, za razliku od Mission 18 koja ne zna kako treba da radi, greje jako, pa se ugasi na 800-900W, i tako u krug, skoro kao on-off klima. Kod mojih roditelja taj Mission18 4 puta pali i gasi kompresor a NIJE postigla zadatu temperaturu u prostoriji! A kad god ugasi kompresor, nastavi da duva 45sec, pa zadnjih 20sec bude hladan izduv! Isto su radile 3 komada, kupljene da greju kuću sa lošom izolacijom, 100+kvm. Zato sam podneo pismenu žalbu uvozniku, i odobrili su mi da vratim klime i da mi vrate pare, i ugradio Fujitsu. Mission 12 MNOGO bolje radi od 18. Spusta na 250W. Ali ima (oko 18:20) deo koji mi se ne sviđa. Kaže "evo sad je ugasila kompresor. Još duva. Sad duva hladno. Nije strašno, može da se stoji ovde, nije toliko hladno". Dakle isto predugo duva nakon što ugasi kompresor, pa iz toplo pređe u hladno osećaj. Nekome smeta, nekome ne smeta. Meni lično smeta. To nema kod japanskih klima, a za 10% više para (u Srbiji) može da se kupi Fujitsu 12LMCE ili Daikin ftxb35c. Obe (malo) jače od Midea Mission 12.
Što se tiče usporedbe Fujitsu ASYG 12LTCA i Gree Amber 12 Nordic, dva člana istog foruma imaju te klime u skoro istim uslovima, i potrošnja je(po m^2) ISTA! LT ima manju unutrašnju jedinicu (po meni lepša), human sensor (kad nema ljudi u prostoriji ulazi u štedljivi mod), za svaki dan u nedelji posebno može da se podesi po 4 režima temperature u toku dana. U modulaciji ide do 200W i tako duuugo može da radi. Sa druge strane Amber Nordic duva jače (potpuno nepotrebno u kući ili stanu, jer sve jače od 650m^3/h pravi efekat promaje), jača je klima od LT-a, ima grejač spoljašnje jedinice i ogromnu spoljašnju od 45kg. Spušta se do 300W-400W. Po meni LT je za grejanje 40+kvm, a Amber za grejanje 45+kvm. NIJE za manje. Pa kome treba takav uređaj neće pogrešiti. Za manje prostorije su neke druge klime, i tu mogu fa pričam o Fujitsu 12LMCE, Daikin ftxb35c, Midea Mission12. Ostale NISAM video kako rade, pa se neću da komentarišem.
PS: Za Mitsu FH35VE je pisalo par ljudi na drugom forumu o famoznom "problemu" sa AUTO fan. Problem je u našim kućama, i slaboj izolaciji, jer ta klima ima snage da greje ali način na koji greje je projektovan sa idejom da postoji dobra izolacija. "Problem" (namerno stavljam znake navoda) se sastoji u tome što kad klima postigne temperaturu, ona smanji FAN (duvanje) na mnogo malu brzinu, i onda bude hladno u drugom delu kuće. Ovaj "problem" se reši tako što se FAN stavi manuelno na željenu brzinu (druga ili treća,), i klima radi kako treba. 50-ka nema ovaj "problem" sa AUTO fan jer je namenjena za grejanje većeg prostora, pa i duva jače.

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока
 
Ќе има интересни дебати за модулација зимово, мене многу ме интересира на тие 200-250w колку има издув? например +5 оти има разлика од млак воздух со 3х степени и жежок над 4х степени.
 
Ќе има интересни дебати за модулација зимово, мене многу ме интересира на тие 200-250w колку има издув? например +5 оти има разлика од млак воздух со 3х степени и жежок над 4х степени.
Eve sto mislis ..? kako e podobro da raboti so 250w i na.podesena 23° da duva max30 ili da raboti so 400/450w a da duva 40-43 na izduv ....??
 
Последно уредено:
Zavisi i od brzine duvanja. Ako je brzina mala onda nema efekta promaje. Džaba ako je na izduvu 40C, ako duva jako, duvanje se oseti na par metara, a tamo je temperatura manja, pa opet ne valja i lici na promaju. Gde je losa izolacija bolje da duva jače, da bude svuda ravnomerno ugrejano, a ionako je potrošnja veća, dok kod jako dobre izolacije treba da duva slabije, inače će da duva hladno. Zato ne valja klima 18 u sobu. Jednostavno prejako duva, velika je snaga, pa se često pali-gasi. Sem ako nema izolacije pa je potreba za snagom prevelika. A različiti proizvodači imaju različitu filozofiju. Zato je tu forum, da delimo iskustva. U kući mojih roditelja na mestu gde su bile tri komada Midea Mission 18 sada su tri Fujitsu 12LMCE. Mission 18 se upali, ode do 1500W, pa polako spušta do 800-900W i ugasi se. A po fabričkim podacima treba da se spusti na ~200W. I onda joj treba dugo da se ponovo upali, temperatura varira u sobi 22C-23C. Fujitsu može JAČE da duva, ali zato ima minimum 250W i spusti duvanje pa lepo održava dugo bez da se gasi. I temperatura ista, u decimalu. Meni lično lepše radi Fujitsu, za ISTE PARE, malo slabiji uređaj, ali kultura rada mnogo bolja.

Послато са SM-A520F помоћу Тапатока
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom