Мигрантите низ Македонија

[Ставрогин]

Ништо нема комплицирано Ставре. Се јасно си кажуваш, не оставаш простор за недоразбирање.
Тебе очигледно не ти е грижа за оваа држава. Не ти е грижа дали некој ќе донесе Сиријци, или некои други сурати од разни вукојебини. Тебе не ти е грижа ни за Македонската држава, ни за Македонскиот народ. Таков ти е умот, такво ти е размислувањето. Не е само тој пост, имаш цел куп такви предавнички срања.

Ти Ставре, си тоа што некогаш се нарекувало кодош.
Нешто со што се решавало по кратка постапка, како вошка или друг паразит што се решава.

Гитла ти велам.

ОК, а стратегијата ќе ја менуваме?

 

[povtornojas]

значи предвидени се колку згради за колку мигранти?
локацијата на зградите е ...?
мигрантите ќе се примаат во колку фази?
транспортот на мигрантите од граница до живеалишта е со...?

 

[Vanlok]

пишува некаде во стратегијата ќе донесеме толку и толку мигранти?
со сила ќе ги доманкеме овде и ќе ги натераме тука да живеат, а и работа ќе им најдеме?

Како ова погоре ја брани или оправдува Стратегијата за мигранти, и што менува во фактот дека во Стратегијата го пишува тоа што го пишува, дека мигрантите ќе се вработуваат и ќе се градат станови за нив?

Ако сакаш да покажеш дека нешто е идиотски, треба да разбереш дека тоа е токму самата Стратегија. Ако нешто треба да се промени, тоа е самата Стратегија за мигранти, не барањата за нејзино менување.

 

[Ставрогин]

Како ова погоре ја брани или оправдува Стратегијата за мигранти, и што менува во фактот дека во Стратегијата го пишува тоа што го пишува, дека мигрантите ќе се вработуваат и ќе се градат станови за нив?

Ако сакаш да покажеш дека нешто е идиотски, треба да разбереш дека тоа е токму самата Стратегија. Ако нешто треба да се промени, тоа е самата Стратегија за мигранти, не барањата за нејзино менување.

Па дај да ја смениме мајко му стара.

 

[Vanlok]

Merkel says Turkey ‘should not become an EU member’
https://www.ft.com/content/cf9f2566-90cc-11e7-a9e6-11d2f0ebb7f0

Angela Merkel on Sunday unexpectedly promised in a live televised German election debate to try to end Turkey’s EU accession talks, amid escalating tensions between Berlin and Turkish president Recep Tayyip Erdogan.

За тие што се блажено глупи, неуки и несвесни за светот окулу себе: Во Турција има милиони бегалци мигранти кои чекаат да емигрираат во Европа, а за кои Турција добива милијарди евра рекет од ЕУ, за да ги спречи да влезат во Европа... Се додека го добиваат рекетот.

И да, не треба многу имагинација да се предвиди дека голем дел од тие мигранти ќе сакаат да поминат низ Македонија... И не треба човек да е видовит за да претпостави дека голем дел од тие мигранти може да останат заглавени овде, еднаш кога границите на север ќе се затворат. Исто како што сега има многу мигранти цели години заглавени во Грција, сеедно што сакаат да одат во Германија или Шведска.

Тогаш наеднаш „неважната“ Стратегија за мигранти, наеднаш ќе стане официјална агенда кој треба да се исполнува со сите ретардирани планови за вработување и градење социјални станови. Тогаш наеднаш нашите политичари ќе даваат други изјави во медиуми, дека ЕУ кажува и така мора да биде. Тогаш и форумските куртони овде на форумов ќе не убедуваат дека така треба да биде.




http://www.bbc.com/news/world-europe-39294776
Erdogan threatens to scrap EU-Turkey migrant deal


https://www.euractiv.com/section/gl...eatens-to-send-europe-15000-refugees-a-month/
Turkey threatens to send Europe ‘15,000 refugees a month’


https://www.economist.com/news/euro...atens-cancel-it-if-his-conditions-are-not-met
President Recep Tayyip Erdogan periodically threatens to cancel it if his conditions are not met

 

[Ставрогин]

Тогаш наеднаш „неважната“ Стратегија за мигранти, наеднаш ќе стане официјална агенда кој треба да се исполнува со сите ретардирани планови за вработување и градење социјални станови.

Па да ја смениме, а?

 

[Let 3]

За тие што се блажено глупи, неуки и несвесни за светот окулу себе: Во Турција има милиони бегалци мигранти кои чекаат да емигрираат во Европа, а за кои Турција добива милијарди евра рекет од ЕУ, за да ги спречи да влезат во Европа... Се додека го добиваат рекетот.

И да, не треба многу имагинација да се предвиди дека голем дел од тие мигранти ќе сакаат да поминат низ Македонија... И не треба човек да е видовит за да претпостави дека голем дел од тие мигранти може да останат заглавени овде, еднаш кога границите на север ќе се затворат. Исто како што сега има многу мигранти цели години заглавени во Грција, сеедно што сакаат да одат во Германија или Шведска.

Ако тргнат милони мигранти од турција преку грција србија хрватска унгарија.... шо ќе ги запре?
То шо немаме стратегија?
Ќе речат “пу бре овие немаат стратегија, ништо не правиме, ај д е атиме“
Ако останат овде заглавени 10.000 мигранти со затворени граници со години, мислиш то шо немаме стратегија го решава проблемот?
Прво ако европа рече НЕ за мигранти, нема ни да се отворат границите. Ни во грција ни во Македонија ни во Србија ни понатаму.
Ако речи ДА, тогаш мигрантите полека ќе си поминат низ овие сиромашни балкански земји на патот кон ЕУ. Исто како и шо поминаа минатитегодини без никаква желба да останат ни во грција ни во Македонија ни во Србија ни во Унгарија ни во Хрватска....
Мигрантите од сирија, авганистан, судан... се со иста желба како и Македонците. Шведска, Германија, Норвешка, Холандија....

 

[Vanlok]

Ако тргнат милони мигранти од турција преку грција србија хрватска унгарија.... шо ќе ги запре?
То шо немаме стратегија?
Ќе речат “пу бре овие немаат стратегија, ништо не правиме, ај д е атиме“.... мислиш то шо немаме стратегија го решава проблемот?

Решавала или не решавала проблеми, а што тебе ти смета да имаме рационална стратегија?
Зошто ти смета да имаме стратегија која ќе е занимава како никако да немаме такви мигранти овде?

Што всушност тебе ти е проблемот?
(мислам, покрај очигледните проблеми)

мигрантите полека ќе си поминат низ овие сиромашни балкански земји на патот кон ЕУ. Исто како и шо поминаа минатитегодини без никаква желба да останат ни во грција ни во ...

Така де, мигрантите не сакаа да останат во Грција, ама кога не можеа да продолжат на север, во Грција сепак останаа стотици илјади од нив (или којзнае колку, со „куваниве“ бројки што ги вади пропагандата на ЕУ). Пошто и Грција е подобра од вукојебините од кои доаѓаат... Дури и Македонија е подобра.

Прво ако европа рече НЕ за мигранти, нема ни да се отворат границите. Ни во грција ни во Македонија ни во Србија ни понатаму.
Ако речи ДА, тогаш мигрантите полека ќе си поминат низ овие сиромашни балкански земји на патот кон ЕУ...

...а кога границите ќе се затворат, добар дел од нив ќе останат заглавени овде. Ќе сакаат на север, ама нема да можат. А назад во вукојебините нема да сакаат да се вратат.
Како што предвидов:

Тогаш наеднаш „неважната“ Стратегија за мигранти, наеднаш ќе стане официјална агенда кој треба да се исполнува со сите ретардирани планови за вработување и градење социјални станови. Тогаш наеднаш нашите политичари ќе даваат други изјави во медиуми, дека ЕУ кажува и така мора да биде. Тогаш и форумските куртони овде на форумов ќе не убедуваат дека така треба да биде.

 

[Ставрогин]

Решавала или не решавала проблеми, а што тебе ти смета да имаме рационална стратегија?
Зошто ти смета да имаме стратегија која ќе е занимава како никако да немаме такви мигранти овде?

Што всушност тебе ти е проблемот?
(мислам, покрај очигледните проблеми)




Не сакаа да останат во Грција, ама сепак останаа стотици илјади (или којзнае колку, со „куваниве“ бројки што ги вади пропагандата на ЕУ). Пошто и Грција е подобра од вукојебините од кои доаѓаат... Дури и Македонија е подобра.





Како што предвидов:

Добро мајко му стара, уште не ја смениле стратегијава?

 

[Let 3]

Решавала или не решавала проблеми, а што тебе ти смета да имаме рационална стратегија?
Зошто ти смета да имаме стратегија која ќе е занимава како никако да немаме такви мигранти овде?

Што всушност тебе ти е проблемот?
(мислам, покрај очигледните проблеми)

Добро моја грешка што ете се нафаќам да дискутирам со секој грeв кој научил да уклучи компјутер и куца на тастатура при тоа не знаејќи дека со тебе си прави голема штета.
Инаку со такви стратегии со преправање, Македонија и дојде на ова дно од држави во светот па и пошироко. Стратегија како да имаме најдобро здравство, најголем раст, најмногу инвестиуции, најголеми плати, најмала невработеност..... Сите такви стратегии ги имававме, а деца и возрасни умираа без лекови и операции во распаднати болници, милион Македонци се иселија поради немаштија, странците идеа овде само ако дебело и мрсно се подплатат од страна на власта, а најголем број на вработени земаат дупло полмалце плата од колку се месечни трошоци за живот.
Дури и таквата власт имаше стратегија за мигранти и предвидуваше и нивна интеграција во општеството и им направи згради и ги вдоми, и тоа го планираше да го прави и во следни 10 години. (Само шо за тоа не смееше да пишиш реферати тогаш, како и законот за јазици која истата власт го донесе а денес вреск против него)
Само што пусти мигранти неќат овде да останат. А со сила можеш да ги држиш само во оградени кампови. И таму ќе чекаат година две три... за да стапнат во ЕУ.
Али пошто темата е чисто партиска и нема врска со реалноста а се ближат избори, им остана уште прикаска со мигранти за да исплашат некоја баба за да гласа за нив. Така да можеш да појдеш комоно во штабот со нурната глава и тивко да прозбореш “Извини шефе не успеав на кајгана да ги убедам за мигрантите“

 

[Vanlok]

Дури и таквата власт имаше стратегија за мигранти и предвидуваше и нивна интеграција во општеството и им направи згради и ги вдоми, и тоа го планираше да го прави и во следни 10 години. (Само шо за тоа не смееше да пишиш реферати тогаш...

Верувал ти или не, јас до пред некој месец за постоењето на Стратегијата на мигранти немав поим. 99% од нас немавме поим дека такво нешто постои, и дека во него се предвидува ретардирано справување со мигрантите.
Секако дека тоа не ги оправдува ДПНЕ (како што не ги оправдува ни СДС сега), ама па ни тебе не ти дава право да ми префрлаш зошто јас не сум критикувал нешто што не тогаш не сум знаел дека постоело.

Сите такви стратегии ги имававме, а деца и возрасни умираа без лекови и операции во распаднати болници, милион Македонци се иселија поради немаштија, странците идеа овде само ако дебело и мрсно се подплатат од страна на власта, а најголем број на вработени земаат дупло полмалце плата од колку се месечни трошоци за живот.

Неспорно, но како со ова сакаш да оправдаш една Стратегија која предвидува вработување мигранти, и градење социјални станови за нив?
Нешто во стилот, се е срање, па нека биде и ова со Стратегијата на мигранти уште посрање? А?

Али пошто темата е чисто партиска...

Темава никако не е партиска. Таквите како тебе ја прават партиска.

Многу буљаши имаме во државава.
Затоа во една Унгарија може со повеќе од 98% да гласаат против мешање на ЕУ во внатрешни одлуки за мигранти. Ама овде во Македонија имаме пун ташак такви како вас што со петни жили бранат примање мигранти со раширени раце (а некои и со раширени ноги), нивно вработување, па и градење социјални станови за нив.

Добро моја грешка што ете се нафаќам да дискутирам со секој грeв кој научил да уклучи компјутер и куца на тастатура при тоа не знаејќи дека со тебе си прави голема штета.

Најголемиот трол на форумов, со над 30 илјади постови тролање без никаква суштина, сега МЕНЕ ми се жали „што се нафатив со тебе да дискутирам“...?
Хаха знаеш, од тебе ова му доаѓа нешто како комплимент.

 

[Ставрогин]

Неспорно, но како со ова сакаш да оправдаш една Стратегија која предвидува вработување мигранти, и градење социјални станови за нив?
Нешто во стилот, се е срање, па нека биде и ова со Стратегијата на мигранти уште посрање? А?

Добро, уште не е сменета стратегијата, а?

 

[Let 3]

Верувал ти или не, јас до пред некој месец за постоењето на Стратегијата на мигранти немав поим. 99% од нас немавме поим дека такво нешто постои, и дека во него се предвидува ретардирано справување со мигрантите.

Таа стратегија беше и јавно објавена на службени владини страни а и во отчетот на ВМРО како успех се наведуваше изградба на станови за мигранти нивно вдомување и нивна интеграција во македонско општество и планови за понатамошна интеграција на мигранти азиланти.
И сега одеднаш истата ВМРО прогласува стратегија за станови и интеграција на мигранти кои побарале азил и останок овде како нешто најлошо и катастрофално. Истото се случува и со закон за употреба на јазици, кој беше донесен во време на ВМРО и кој точно опишува како и под кои услови ќе се употребува. Сега кога тој закон дојде да се применува - стана тотално неуставен и катастрофален за Македонија.
Мигранти и бегалци примиле речиси сите земји на ЕУ, ти покажав дека и Унгарија и Чешка и Србија и Грција... има мигранти од разни статуси. На некои им ададоа азил, смештај, некои се уште чекаат транзити, тоа може да потрае со есеци или години.
Македонија треба да има стратегија и за бегалци и за мигранти и за баратели на азил. Затоа што реално ги имала ги има и ќе ги има. Тоа не е Македонски проблем, тоа е светски проблем. Македонија не е некоја планета надвор од земјата па да не сме зафатени со тие глобални случувања. Исто ко да бараш од Македонија да нема стратегија за загадување на возухот или за глобалното затоплување. Демек ако немаме стратегија - нема ни да ги има. Или со закон да се забрани да има загадување на воздух или климатски промени.
Мигранти врват од тука, бегалци врват од тука, додека се во транзит треба да има стратегија и план за нивно справување (транспорт, смештај, храна, лекарска помош, евиденција). За оние кои ќе побараат азил, исто така треба да се има закони и прописи пошто е тоа обврска на секоја земја членка на ОН и потпишничка на женевската конвенција. За оние лица кои ќе добијат азил, треба да има план и стратегија што и како со нив.
Генерално ретко кој мигрант побарал навистина да остане овде, а уште поретки се оние кои останале. од тие стотици иљади мигранти можеби 30 нависина останале али прва прилика би заминале во некоја земја на ЕУ, пошто условите овде се дури и под нивни стандарди на мигранти.
Така да кревате паники за работи кои барем за Македонија немаат директна опасност или влијанија. Али мора да се спасува врвот на партијата. И во тоа не се бираат ни теми ни настани иако немаат врска со нас. Али полека и тоа ќе потони во заборав.

 

[Zarniwoop]

Уште замара овој? Море абдал, ете референдум ќе има во општините каде губи Вмро, ќе видиш какви ќе се резултатите. Да те ебе стратегијата.

 

[Vanlok]

Абе Лет. Па ти уште си овде!
Јас мислев кажа дека е „грешка што дискутираш со мене“.

Што е сега ова, ретерираш?

Македонија треба да има стратегија и за бегалци и за мигранти и за баратели на азил. Затоа што реално ги имала ги има и ќе ги има. Тоа не е Македонски проблем, тоа е светски проблем.

Точно. Треба да има Стратегија за мигранти. Само таа стратегија не треба да опфаќа пречекување со добредојде, вработување, и градење социјални станови за мигрантите.
Како што сам кажуваш, тоа не е македонски проблем. Наш проблем е само како да ги спречиме да нелегално да влезат, или во најмала рака да не влезат повеќе одошто ќе излезат истиот ден. Тоа треба да биде стратегијата. Не тие ретардации кои сега се предвидуваат како мерки. И малтене сеедно која влада ги напишала, важно е да не се исполни напишаното, туку навремено да се измени.

Тие што донеле таква ретардирана стратегија треба да се казнат, најмалку со негласање за нив. Исто и за тие што не ја менуваат сега таа стратегија, кога имаат привилегија и право да го направат тоа.

Исто ко да бараш од Македонија да нема стратегија за загадување на возухот или за глобалното затоплување. Демек ако немаме стратегија - нема ни да ги има. Или со закон да се забрани да има загадување на воздух или климатски промени.

Повторно, никој не вели дека не треба да има стратегија: Треба да има Стратегија за мигранти. Само таа стратегија не треба да опфаќа пречекување со добредојде, вработување, и градење социјални станови за мигрантите.

Мигранти врват од тука, бегалци врват од тука, додека се во транзит треба да има стратегија и план за нивно справување (транспорт, смештај, храна, лекарска помош, евиденција).

Демек тоа „справување“ мора да биде вработување и градење социјални станови за мигрантите??

Јас велам дека „справувањето“ прво и основно треба да опфати спречување на нивно нелегално влегување овде. Пошто ако влезат легално, ќе можат легално и да продолжат кон север. Ако се остават да влезат нелегално (како во Грција), многу лесно може да се случи и да останат заглавени овде кога ќе се затворат границите на север (како во Грција).

Тој дел со „смештај, храна, лекарска помош, вработување“, тоа нека им го решаваат тие што ги викнаа да доаѓаат (Меркел, и нејзините хендлери).

За оние кои ќе побараат азил, исто така треба да се има закони и прописи пошто е тоа обврска на секоја земја членка на ОН и потпишничка на женевската конвенција.

Нека не судат!
Бах... Колку што ги осудија САД (и други) за секојдневните кршења на женевската конвенција.

Така да кревате паники за работи кои барем за Македонија немаат директна опасност или влијанија.

Тоа ти тврдиш, и твојата партија. Само ретко кој ви верува. Сменете ја Стратегијата, да видиме дека навистина имате чисти намери во врска со мигрантите.


[DOUBLEPOST=1504698419][/DOUBLEPOST]

Али мора да се спасува врвот на партијата. И во тоа не се бираат ни теми ни настани...

Така е. Гледам дека вредно ја спасувате партијата. Неколкумина сте овде, не дискутирате на темава за мигранти туку верглате офтопик пропаганда за партии и за ситнопартиски поентирања.