"Македонски словени" - "Славомакедонци"?

[Bratot]

Испаѓа дека Арамејскиот јазик ли го ширел Александар ?

Не се прај наудрен кога ти одговара

Јазикот на Арамејците, арамејскиот се појавил во доцниот 11 век П.Н.Е.
А во 8-от век П.Н.Е. бил прифатен од Асиријците како ВТОР јазик.
Масовната депортација на народ од страна на Асиријците и користењето на арамејскиот јазик од страна на Вавионските трговци, послужија за распространување, ширење на јазикот, што резултирало со заменување на акадејскиот како ЛИНГВА ФРАНКА на Блискиот Исток.

A lingua franca (from Latin, literally meaning Frankish language, see etymology under Sabir and Italian below) is a language systematically used to communicate between persons not sharing a mother tongue, in particular when it is a third language, distinct from both persons' mother tongues

Арамејскиот јазик станал официјален јазик во Персијската Империја (6 - 4 век п.н.е. ).
А по освојувањата на Александар Македонски, КОИНЕ-то постанало официјален јазик во поранешната Персиска империја.

 

[Picasso`]

А кој јазик се нарекува КОИНЕ ?

Старогрчкиот или старогрчкиот е само дериват негов, или КОИНЕ јазикот е дериват на старогрчкиот.

Не знам дали знаете, но лингвисти, секако тоа дипломирани во најелитни факултети низ европа и светот, ми кажувале дека Македонскиот јазик е само фузија на стар антички јазик(зборови) и словенски јазик.
Меѓу словенските јазици, сепак на крај има разлика, од Словенија па на североисток, идиомите, се слични, додека надолу, не се слични со оние северњачките. Испаѓа дека јазиците кои се зборуваат тука(Македонија, Буарија, Србија, Хрватска, Босна итн.) се само еден микс на два(или повеќе) јазици.

 

[LordDragonII]

А кој јазик се нарекува КОИНЕ ?

Старогрчкиот или старогрчкиот е само дериват негов, или КОИНЕ јазикот е дериват на старогрчкиот.

Не знам дали знаете, но лингвисти, секако тоа дипломирани во најелитни факултети низ европа и светот, ми кажувале дека Македонскиот јазик е само фузија на стар антички јазик(зборови) и словенски јазик.
Меѓу словенските јазици, сепак на крај има разлика, од Словенија па на североисток, идиомите, се слични, додека надолу, не се слични со оние северњачките. Испаѓа дека јазиците кои се зборуваат тука(Македонија, Буарија, Србија, Хрватска, Босна итн.) се само еден микс на два(или повеќе) јазици.

Џон ајде книгата малку што ти постирав извадокот.
Имаш и за тоа нешто, а мислам дека ја има и на нет.

Јас ја имам лично но не ја давам на никој - скапа е!

 

[Arszin]

Шо разбираш ти од ова што си го напишл?

Какви фалсификатори, какви црни камења, кога има јасни, вредносни, автентични, релевантни, еден КУП, историски документи, од 6,7,8,9, век, кои сведочат за преселба од таа страна на карпатите!

Византија, Рим, Арапи, Евреи, што не запишувале такви работи.

Кои 19 век, дали се читаш што пишуваш. Тебе не ти е местото во форум историја.

Ајде малку да праиме муабет за „релевантните“ документи, кои патем, сигурен сум, не си ги прочитал.

Procopius of Caesarea - прв (наводно) ги спомнува „словените“, ама како „sclaves“

Theophylact Simocatta - повторно „sclaves“

Ама ги спомнуваат само на левата страна на дунав и на десната страна на дунав. Нема НИТУ ЕДЕН ПИШАН ДОКАЗ ЗА НЕКАКВИ КАРПАТИ, или оваа-онаа страна на Карпати. Се се случува околу дунав, а подоцна и на балканот.

Кои биле тие sclaves и што биле тие???

Имале ли лидер/и кој/и ги довел/е на балканот???

Сега праиме муабет за автентични извори, не за рекла казала, така? Горниве автори спомнуваат дека отаде Дунав имало некави населби, (повторувам никаде НЕ СЕ СПОМНУВААТ КАРПАТИ) кои биле малубројни и малку населени и можеле лесно да се разбијат со мали воени формации. Археолошките наоди ова го потврдуваат. Исто така, еден од гореспоменатите автори, кои се земаат како релавантни во историјата, ги спомнуваат следниве лидери на sclaves:

Ardagastus, Peiragastus, Mezamer, Kelagast, Musocius, Dabragezas, Usigardus

„СИТЕ ДО ЕДЕН СЛАВЈАНСКИ ЛИДЕРИ“ кои имаат страшна поврзаност со „славјански имиња“. Да не заборавиме дека овие sclaves во времето кога живеат и творат овие автори и неколку децении подоцна „ќе го преплават целоит балкан“ и тие ќе се претворат во „словени, славјани и др.“.

сигурно сите сме учеле и чуле за „ПРЕБОНД“ и „ХАДСОН“ „славјаните“, односно според релевантните извори склавите, што го напаѓаа Солун.

Јазикот на кој зборуваме и пишуваме се менува и еволоуира, но историските извори, какви такви остануваат.

Етимологија на зборот

sclaves - sclaves

Etymology: Middle English sclave "slave," from early French esclave (same meaning), derived from Latin Sclavus "Slav"

е сега има друго објаснување, нормално

Middle English sclave, from Old French esclave, from Medieval Latin sclāvus, from Sclāvus, Slav (from the widespread enslavement of captured Slavs in the early Middle Ages)

Ама јас читам дека авторите од 6-7 век (зборувеме за римски автори) кои го употребуваат терминот sclave, sclaves за луѓе кои живеат на територија на римската империја, како и на другата страна Дунав и кои луѓе ѓи напаѓаат римските градови неорганизирано. Не можат римјаниве, источните де, да им го најдат лидерот за да преговараат, па наоѓаат некави локални лидери од таа страна на Дунав по име Ardagastus, Peiragastus, Mezamer, Kelagast, Musocius, Dabragezas, Usigardus, ама на крај доаѓаат до констатација дека нападите на градовите неможат да ги запрат преку преговори (како што тоа претходно го правеле со Атила и слични). Не зборувеме тука за early Middle Ages кога ги заробувале славсите, така??? Ако не е така, тогаш имаме контрадикторност во тези. Ако римјаниве источни (византијците, де) ги заробувале славсите и ги претварале во „славес“ тогаш истите „славес“ не можеле да им ја окупираат цела територија на балканот, и обратно.

Во вирчето или има или нема вода. Не може едни и исти луѓе во исто време да бидат и окупатори и робови на една иста територија. Или можеби и може???

ама грчки: роб - σκλάβος ο, σκλάβος

А кои биле „склави“ во источната римска империја, ако го имаме во предвид фактот дека и грчкиот, како и латинскиот јазик бил слушбен јазик (ова последново е фраза за 25,17% од населението во РМ)???

Во групата на склави, претпоставувам, ќе се најде и „пикасо“ како наследник на древните илири, нели??? Исто како и МАКЕДОНЦИ, тракијци, дарданци .... Потиснато, незадоволно, побунето население БЕЗ ЛИДЕР, едноставно, бунтовници. Ги запоседнаа и освоија градовите на целиот балкан.

Тоа го кажуваат и изворите, само историчарите и добар дел од нас тука, не сакаат да го прочитаат. НЕМА ИСТОРИСКИ ИЗВОРИ ЗА ДОСЕЛУВАЊЕ НА СЛОВЕНИ, нема ни археолошки докази за доселување на нова култура во Македонија и пошироко на балканот (пикасо може да вергла за Марии кои ќе докторираат и сл. ама доказите викаат дека дека словени не се населиле во Македонија). Има само пишани документи за напади на склави врз градовите и освојување на градовите од страна на истите.

Послем тоа нема ништо позначајно за истите склави, освен големи турбуленции за дестабилизираната источна римска империја, која патем успева да ја врати контролата врз целата територија, во најголем дел преку религијата. СЛОВЕНИ не се спомнуваат никаде во историјата се до 10-ти век, до признавањето на глаголицата како официјално писмо во христијанската религија.

Би сакал (било кој на форумов) да посочи било каков релевантен пишан доказ кој ќе посведочи за доселување на СЛОВЕНИ (не некакви толкувања од типот “тука се мисли на ...), нивната култура во моментот на доселување, какви населби имале, како им бил организиран животот, каква хиерархија имале, каква материјална и духовна култура имале (зборуваме за Македонија, да не се разбереме погрешно па да почне некој да ми пишува за „словените“ во украина во 12-ти век), како се одразиле тие во колективната меморија на македонскиот народ (митови, приказни за разни херои, јунаците што не доведоа од зад карпатите тука, „мора да ги има ако се случило“) и сл...

 

[Bratot]

Ајде малку да праиме муабет за „релевантните“ документи, кои патем, сигурен сум, не си ги прочитал.

Procopius of Caesarea - прв (наводно) ги спомнува „словените“, ама како „sclaves“

Theophylact Simocatta - повторно „sclaves“

Ама ги спомнуваат само на левата страна на дунав и на десната страна на дунав. Нема НИТУ ЕДЕН ПИШАН ДОКАЗ ЗА НЕКАКВИ КАРПАТИ, или оваа-онаа страна на Карпати. Се се случува околу дунав, а подоцна и на балканот.

Кои биле тие sclaves и што биле тие???

Имале ли лидер/и кој/и ги довел/е на балканот???

Сега праиме муабет за автентични извори, не за рекла казала, така? Горниве автори спомнуваат дека отаде Дунав имало некави населби, (повторувам никаде НЕ СЕ СПОМНУВААТ КАРПАТИ) кои биле малубројни и малку населени и можеле лесно да се разбијат со мали воени формации. Археолошките наоди ова го потврдуваат. Исто така, еден од гореспоменатите автори, кои се земаат како релавантни во историјата, ги спомнуваат следниве лидери на sclaves:

Ardagastus, Peiragastus, Mezamer, Kelagast, Musocius, Dabragezas, Usigardus

„СИТЕ ДО ЕДЕН СЛАВЈАНСКИ ЛИДЕРИ“ кои имаат страшна поврзаност со „славјански имиња“. Да не заборавиме дека овие sclaves во времето кога живеат и творат овие автори и неколку децении подоцна „ќе го преплават целоит балкан“ и тие ќе се претворат во „словени, славјани и др.“.

сигурно сите сме учеле и чуле за „ПРЕБОНД“ и „ХАДСОН“ „славјаните“, односно според релевантните извори склавите, што го напаѓаа Солун.

Јазикот на кој зборуваме и пишуваме се менува и еволоуира, но историските извори, какви такви остануваат.

Етимологија на зборот

sclaves - sclaves

Etymology: Middle English sclave "slave," from early French esclave (same meaning), derived from Latin Sclavus "Slav"

е сега има друго објаснување, нормално

Middle English sclave, from Old French esclave, from Medieval Latin sclāvus, from Sclāvus, Slav (from the widespread enslavement of captured Slavs in the early Middle Ages)

Ама јас читам дека авторите од 6-7 век (зборувеме за римски автори) кои го употребуваат терминот sclave, sclaves за луѓе кои живеат на територија на римската империја, како и на другата страна Дунав и кои луѓе ѓи напаѓаат римските градови неорганизирано. Не можат римјаниве, источните де, да им го најдат лидерот за да преговараат, па наоѓаат некави локални лидери од таа страна на Дунав по име Ardagastus, Peiragastus, Mezamer, Kelagast, Musocius, Dabragezas, Usigardus, ама на крај доаѓаат до констатација дека нападите на градовите неможат да ги запрат преку преговори (како што тоа претходно го правеле со Атила и слични). Не зборувеме тука за early Middle Ages кога ги заробувале славсите, така??? Ако не е така, тогаш имаме контрадикторност во тези. Ако римјаниве источни (византијците, де) ги заробувале славсите и ги претварале во „славес“ тогаш истите „славес“ не можеле да им ја окупираат цела територија на балканот, и обратно.

Во вирчето или има или нема вода. Не може едни и исти луѓе во исто време да бидат и окупатори и робови на една иста територија. Или можеби и може???

ама грчки: роб - σκλάβος ο, σκλάβος

А кои биле „склави“ во источната римска империја, ако го имаме во предвид фактот дека и грчкиот, како и латинскиот јазик бил слушбен јазик (ова последново е фраза за 25,17% од населението во РМ)???

Во групата на склави, претпоставувам, ќе се најде и „пикасо“ како наследник на древните илири, нели??? Исто како и МАКЕДОНЦИ, тракијци, дарданци .... Потиснато, незадоволно, побунето население БЕЗ ЛИДЕР, едноставно, бунтовници. Ги запоседнаа и освоија градовите на целиот балкан.

Тоа го кажуваат и изворите, само историчарите и добар дел од нас тука, не сакаат да го прочитаат. НЕМА ИСТОРИСКИ ИЗВОРИ ЗА ДОСЕЛУВАЊЕ НА СЛОВЕНИ, нема ни археолошки докази за доселување на нова култура во Македонија и пошироко на балканот (пикасо може да вергла за Марии кои ќе докторираат и сл. ама доказите викаат дека дека словени не се населиле во Македонија). Има само пишани документи за напади на склави врз градовите и освојување на градовите од страна на истите.

Послем тоа нема ништо позначајно за истите склави, освен големи турбуленции за дестабилизираната источна римска империја, која патем успева да ја врати контролата врз целата територија, во најголем дел преку религијата. СЛОВЕНИ не се спомнуваат никаде во историјата се до 10-ти век, до признавањето на глаголицата како официјално писмо во христијанската религија.

Би сакал (било кој на форумов) да посочи било каков релевантен пишан доказ кој ќе посведочи за доселување на СЛОВЕНИ (не некакви толкувања од типот “тука се мисли на ...), нивната култура во моментот на доселување, какви населби имале, како им бил организиран животот, каква хиерархија имале, каква материјална и духовна култура имале (зборуваме за Македонија, да не се разбереме погрешно па да почне некој да ми пишува за „словените“ во украина во 12-ти век), како се одразиле тие во колективната меморија на македонскиот народ (митови, приказни за разни херои, јунаците што не доведоа од зад карпатите тука, „мора да ги има ако се случило“) и сл...

Тоа не е се'!

Уште при крајот на 5ти о почеток на 6ти век во редовите на Источната Римска Империја, едни од најголемите војсководци и генерали се токму - Словените.

За нив повеќе на темава:
Белисариус и останатите славјански генерали на Византија!

Значи, самата Источна Римска империја ги инкорпорирала овие “робови“ во својата армија, како генерали и стратези.

Нешто не штима нели?

По римско-македонските војни кои траеле до 3 век, Рим воведува граѓански статус за сите жители на империјата.

Значи до 3 век имаме евидентирано присуство на античкиот македонски субјект, а веќе во 5-6 век се говори за некакви си Склавени (џоа робови).

Помеѓу 3-ти, а 5/6 век што се случува со народот на оваа територија?

Во прашање се неполни 2 века, во кој Македонците добиле статус на граѓани на империјата, притоа веќе во 6 век Белисариус, “Склавен“ роден на територија на Македонија, што значи неговите “дошле“ во 5 век, станува прв ЛИЧЕН БОДИГАРД на Јустинијан, кој исто така води Македонско потекло како Император.

Во повеќе извори се потенцира, дека Македонците биле сметани за исклучително значаен елемент во воен аспект и најдобриот материјал на кадри биле земани токму од тука.

Е сега, имаме словенски генерали, словенски императори, освен Јустинијан, подоцна го имаме и Базил, кои се бореле против Словенските племиња кои биле лесно вооружени со копја и стрели, понекогаш и штитови и не биле организирани.

Фактички, сами против себе, едните станале врвни генерали во Византија, а другиве браќа нивни од шума преку Дунава гаѓале со чатали.

Како и да е, нели премногу лесно и брзо овие “Римјаниве“ ги акцептирале Склавените “робови“ во своите редови и им пуштиле да им ја водат империјата?

Прочитајте ги изворите на темата во линкот погоре, доколку на некој му недостигаат аргументи.


А на оваа тема имате етимологија на името Склав:
Словени

 

[anaveno]

Значи до 3 век имаме евидентирано присуство на античкиот македонски субјект, а веќе во 5-6 век се говори за некакви си Склавени (џоа робови).

Помеѓу 3-ти, а 5/6 век што се случува со народот на оваа територија?

This nicely dovetails with the written evidence (Ibrahim ibn Yakub al Turtushi and Hasdai ibn Shaprut’s letter to the King of the Khazars) of the second half of the tenth
century, according to which Prague was one of the most important trade centres of eastern Europe, most famous for its slave market.31

According to McCormick, slaves, particularly those of Slavic origin,....

The ‘Slavic east’ supplied slaves to early medieval Europe that were then sold to Muslim merchants or on Muslim markets....

Most important, the ‘archaeology of slavery’ clearly points to Bulgaria.....

the evidence for slaves of Slavic origin within the Muslim world...

It is precisely at that time that the Latin word Sclavus (Slav) began taking on a new meaning, namely that of slave.34

C. Verlinden, ‘L’origine de “sclavus”=esclave’, Bulletin Du Cange 17 (1937), pp. 97–128. See also H. Köpstein, ‘Einige Aspekte des byzantinischen und bulgarischen Sklavenhandels im X. Jahrhundert. Zur Novelle des Joannes Tzimiskes über Sklavenhandelszoll’, in V. Tapkova- Zaimova, S. Dimitrov and E. Sarafova (eds), Actes du premier Congrès international des études balkaniques et sud-est européennes, vol. 3 (Sofia, 1969), pp. 237–47. The ethnic name Sclavi used in a social sense (as an equivalent to servi ) already appears in a charter of Louis the Pious and Lothar I for the monastery of Krems. See Urkundenbuch des Landes ob der Enns, vol. 2 (Vienna, 1856), p. 11. This, however, did not become an established meaning until the tenth century. Before that, Sclaui could be both liberi and servi, as in an 853 charter of Louis the German. See Ludowici Germanici diplomata, ed. P. Kehr, in MGH DD Regum Germaniae ex Stirpe Karolinorum, vol. 1, 2nd edn (Stuttgart, 1956), pp. 88–9.

S+clavis
zatvoren,zaklucen=za+kluc(en)=rob

S+clavus
pak zaklucen=rob

Procopius:Belisarius.....except one slave, Macedonia by name.

 

[Bratot]

It is precisely at that time that the Latin word Sclavus (Slav) began taking on a new meaning, namely that of slave.34

This, however, did not become an established meaning until the tenth century.Before that, Sclaui could be both liberi and servi...

The ‘Slavic east’ supplied slaves to early medieval Europe that were then sold to Muslim merchants or on Muslim markets....

Не се пронајдени Арапски монети (претежно сребрени дирхами, со кои се одвивала трговијата), кои датираат пред 9-от век на територијата на Полска.

Дирхамите се појавуваат само во изолирани случаи (2 монети во Војводина од крајот на 8 век) во Карпатскиот басен (Унгарската рамнина, Словачка, Србија и Романија), претежно како резултат на културното влијание од Калифатот кој зафаќал и дел од Балканот.
“Дирхам“ зоната во источна Европа, не ја поминува границата јужно од Дунав, а тоа значи дека Балканот не претставувал пазар со робови за Арапите.

Дури од 10-от век е забележано позначајно присуство на арапските монети во северо-источна Европа (Полска, Украина, Скандинавија), кога овој дел претставувал “пазар на робови“ од каде купувале Арапите.

 

[Picasso`]

Тоа го кажуваат и изворите, само историчарите и добар дел од нас тука, не сакаат да го прочитаат. НЕМА ИСТОРИСКИ ИЗВОРИ ЗА ДОСЕЛУВАЊЕ НА СЛОВЕНИ, нема ни археолошки докази за доселување на нова култура во Македонија и пошироко на балканот (пикасо може да вергла за Марии кои ќе докторираат и сл. ама доказите викаат дека дека словени не се населиле во Македонија). Има само пишани документи за напади на склави врз градовите и освојување на градовите од страна на истите

Абе јас нема што да верглам бе пиленце мое, мене не ме засега, јас читам летописи, тоа е само едно, од многуте, еден од многуте ИЗВОРИ и документи, во овој случај се три, пронајдени и светски релевантни. Прифатени од целокупна светска историографија.
Ти, што си поттикнат од политичките притисоци и иста политична инфериорност, мора да се сложуваш со ваквите, и сам да си се тешиш дека тоа е вистина.
Дека има документи, има, и дека нема документи дека од секогаш биле тука, НЕМА! Е сега нормално, со алгоритми, математики, лингвистички и археолошки, можеме до утре да вергламе, тоа што ти го праиш.

Политиката надвор од НАУКАТА, така викавте нели?

НЕМА ИСТОРИСКИ ИЗВОРИ ЗА ДОСЕЛУВАЊЕ НА СЛОВЕНИ

Пак ќе те упозорам, внимај шо збораш, внимавај, ќе се појави некој, ќе те бомбардира со документи, 300 Флорин Куртовци не те вадат после, немој, така.

Внимавај, или изгориги сите светски архиви, па после вака курчисе.

 

[anaveno]

Не се пронајдени Арапски монети (претежно сребрени дирхами, со кои се одвивала трговијата), кои датираат пред 9-от век на територијата на Полска.

За да не ја правиме темава галијаматис,ова веќе е стопати повторено....
Арапите како се ширеле...така купувале робови....
Кога биле во 6 век...подалеку од границите на Полска,Чешка,пак купувале робови од Балканот,тоа го знаеме од авторите кои се цитираат како извори за славсите....
славси (Словени) се продавале како во Мала Азија,Ирак,така и на блискиот исток,Шпанија.....

кога арапите наближиле кон овие ЕУ земји (освојувањето на Кавказ,Албанија,Колчис,Кураиши.....делови од Турција....)....
тогаш можеле да купуваат директно робови од тие ЕУ земји,и да се појават дирахми во ЕУ.....

кажаното претходно не беше за тоа,туку за поимот слав......
Saqaliba

i sto e cudno zborovite clavus i clavis koi oznacuvaat kluc,zakluceno,da stanat sinonim za rob?
more=mornar...toa e ok....
kola=kolar..toa e ok...
servus=server,servis (prisluznik,usluga)=rob...toa e ok
clavus=Sclavus=rob...toa ne e ok,bidejki kako moze da bide rob,vo toa vreme cvetala demokratija za slavsite...

pari arapski, gledame ne se najdeni.....
a sto e najdeno od slavsite?
toa e bitnoto.....

 

[Bratot]

За да не ја правиме темава галијаматис,ова веќе е стопати повторено....
Арапите како се ширеле...така купувале робови....
Кога биле во 6 век...подалеку од границите на Полска,Чешка,пак купувале робови од Балканот,тоа го знаеме од авторите кои се цитираат како извори за славсите....
славси (Словени) се продавале како во Мала Азија,Ирак,така и на блискиот исток,Шпанија.....

кога арапите наближиле кон овие ЕУ земји (освојувањето на Кавказ,Албанија,Колчис,Кураиши.....делови од Турција....)....
тогаш можеле да купуваат директно робови од тие ЕУ земји,и да се појават дирахми во ЕУ.....

кажаното претходно не беше за тоа,туку за поимот слав......
Saqaliba

i sto e cudno zborovite clavus i clavis koi oznacuvaat kluc,zakluceno,da stanat sinonim za rob?
more=mornar...toa e ok....
kola=kolar..toa e ok...
servus=server,servis (prisluznik,usluga)=rob...toa e ok
clavus=Sclavus=rob...toa ne e ok,bidejki kako moze da bide rob,vo toa vreme cvetala demokratija za slavsite...

pari arapski, gledame ne se najdeni.....
a sto e najdeno od slavsite?
toa e bitnoto.....

Не се согласувам, бидејќи истите извори и археолошките наоди досега го демантираат тоа.

Постоеле 3 главни трговски патишта преку кои комуницирале Арапите со Европа.

1. Со Северна и Источна Европа преку Волга - Кавкаскиот регион, и преку реката Дњепар ( со виолетова и црвена боја )

2. Преку Медитеранот со Византија.

3. Преку Иберискиот полуостров (Мароко-Шпанија) со Западна Европа.


Не се пронајдени арапски монети кои датираат порано од 8 век на Балканот.

А како што е истакнато во твоите цитирани извори, дури по 10 век терминот Склав добива значење на “роб“, во конотација со пазарот на робови на Север.

Претходно, под тој термин Склавите можеле да бидат или слободни или робови.
Впрочем, како и во секое едно општество во тоа време, во кое имало и слободни граѓани и слуги/робови.

Нешто интересно, цитат од Историја на Шпанија издадена во 1997 година:
“ Во годините меѓу 1009-1031 муслиманската Шпанија се наоѓаше во политички хаос (...) Во ал-Андалус во тоа време дошло до големи судири меѓу Словените и Берберите...“



Терминот Сакалиба, кој е користен од средновековните хроничари, се однесува на Словени или на заробеници.

Друга теорија вели, дека Сакалиба доаѓа од терминот Sclaveni кој во делата на Јорданес, означува само еден од поголемите крила кои се одделиле од Словените. Останатите се познати како Анти.

Поистоветувањето и изедначувањето на термините sqlavus, sclavus, slaves - Словени и заробеници/робови , произлегува од фактот што дотогаш Словените пристигнувале до тогашниот Ибериски полуостров главно како заробеници/робови.
Веќе е посочена Прага како центар на пазарот со робови.

Според записите на арапските хроничари, Сакалабите претставувале посебна политичка група која оставила силен белег во северна Африка, особено значаен е масивот Рифу во северно Мароко.

Во 9-от век таму се протегала независната држава на арабо-берберите, емиратот Nukur во течениот на истоимената река al-Nakur.

Според al-Bekri кој запишал дека Сакалабите ја сочинувале државната гарда ( платена армија/полиција), која и служела на династијата која владеела.
Кога Сакалабите се нашле во ситуација да ја искористат разнишаната политичка ситуација во државата, побарале од тогашниот Султан Саида ибн Салих да им се промени статусот на “слуги“.
Тој не прифатил, а овие словенски гардисти со поддршка на луѓе од династијата се одметнале и во рамките на државата формирале свој камп кој бил наречен Qarjat as-Saqaliba односно Селото на Словените.

Ова се случувало во 10 век.

Description de L` Afrique Septentrionale par Abou - Obeid - el - Bekri, texte arabe, Algier 1911

 

[Кокото]

Право сбори Пикасо да се читат книжните податоци.

Но и да се интерпретират како требе и да се комбинират со археолошки. Византиjците пишат широко за работи, кои ги интересират лично. За други не са имали свест. Пишаното за нивните пораженија и победи требе да се чита критично.

Како во Грциjа има повеке словенски гени од Македониjа и Бугариjа /според Игенеа/, а не е словенска?


Словенизациjата на Балканот не може да биде разбрана без да се знае историjата на Бугариjа - христиjанизациjата и делото на КиМ и нивните ученици на просторите, каде се ширела Бугариjа во времето на Борис-Михаил /хан и кнез 852-889 г./.
Словенскиот език е бил кодифициран и станал државен и црковен во Бугариjа при Борис. Доколку е само словенски, е друг вопрос,веке са откриени наjмалку десетици ирански сборови.
Така са били заборавени сите други говорими езици на тие простори, доколко ги е имало уште.

ПП Словени е самоназвание и значи сборувашти /говорешти/ - луге, на кои им се разбира приказката. Те са наричали другите немци - неми, на кои не им се разбира.

Дали имало ИСТОРИСКИ ИЗВОРИ ЗА ДОСЕЛУВАЊЕ НА СЛОВЕНИ:

" ... во тврдината, кон западниот простор, надвиснат над карпите во северниот дел покрај Пчиња, христијанското население изградило црковен објект во кого се молело сé до првите децении на VII век, кога варварските племиња од север ќе ја освојат."

http://mav.mk/article.php?lang=mk&article=16

Прашаjте археолозите кои са тиа варварски племиња и ке се разбере.

 

[LordDragonII]

интересна работа:

значи :

Македонија има територија 25,713 km2 а Бугарија има 68.9/km2 .
Каде ќе ги сместиме сите СЛОВЕНИ од 6ти век на оваа териротија. (кога веќе се асимилирани сите антички народи на тие територии , а другите - албанците и грците да не се СЛОВЕНИ?)

Апсурдно нели?

Само Македонците и Бугарите се словени:?

Ќе се повторам но јбг.

Значи возможно е ако 20мил Словени дојделе на таа територија и ги асимилирале старо седелците или ги уништиле потполно (значи треба да се поголема маса од народот кој бил тука).

Ќе копамме и ќе бараме облакодери бидејќи огромна цифра е а тој народ некаде требало да се смести.

Словенизациjата на Балканот не може да биде разбрана без да се знае историjата на Бугариjа лозите кои са тиа варварски племиња и ке се разбере.

Словенизацијата не е ни докажана пак славистите да почнат да се замараат со некакви си ваши канови.

 

[anaveno]

Не се согласувам, бидејќи истите извори и археолошките наоди досега го демантираат тоа.

Постоеле 3 главни трговски патишта преку кои комуницирале Арапите со Европа.

Пак зборуваш за настани ОТКОГА АРАПИТЕ ГО ОСВОИЛЕ КАВКАЗ.....
пред тоа,НЕМА МОНЕТИ....
робови имало МНОГУ ВРЕМЕ ПРЕД ТОА.....
тоа не е спорно.....
спорно,може да биде нешто друго.....

дали славсите ВООПШТО МОЖЕЛЕ ДА СЕ НАСЕЛАТ ВО ДАДЕНИОТ ПЕРИОД ВО 6-7 ВЕК?
ова е само вовед...колку да се постави уште една брана за панславизмот,практично, немало никакви преселби.....

da ne navleguvame vo avtenticnosta na "slavskite apologeti"...
nivnite dela se poznati od mnogu podocna,sporedeno so 6-7 vek.....
postara od niv e Hronikata na Kievskite Rusi.....
neise....

sporni se Gepidite,Lombardite,Avarite....
kaj gi snema starosedelcite,ta i niv gi "izede" Temnoto Doba (6-7 vek)....
vo BG se naselile demek 7 Anti....
tamu kade sto navodno se naselile,eve,neka kaze nekoj blgar,slavsi li ziveat tamu ili nekoi drugi?

neli ROMEJSKOTO carstvo vo ~540 g. go fatilo CHUMA?
DO KADE SE PROTEGALO TOA?
A CHUMATA?
PAZELA LI TAA NA GRANICITE?

ima li tragi od slavsite?NEMA
ima li tragi od chumata? IMA

NAJDENI SE MASOVNI GROBNICI OD TOJ PERIOD.....

ispitani se genetski....
utvrdeno e deka vo Italija imalo chuma....
avtomatski,slavsi ne bi trebalo da ima,koj se seli vo oblast so chuma,iako site slavsi navodno bile PLAVOKOSI,SEPAK NE BILE DO TOLKU "PLAVOKOSI"...

Dnk potvrduva chuma i vo Germanija....
grobovi niz Turcija,Sirija....

znaci,cel toj region bil pod cuma....

od drugi avtori doznavame deka cel 6,7 vek EU i balkanot bile zarista na CHUMA......
znaci,tikvi selenje,tikvi Lombardite nazad vo Italija,koja bila pod CHUMA....
I Gepidite,kaj da se vratat,Mutherland bila CHUMOSANA.....
slavsite,navodno 520 g. odmarale pokraj Dunav,nasred od Konstantinopol i Germanija i Italija,site chumosani.....
Chumata,ne ide so charter....

vo isto vreme,naukata potvrduva,nastanala mini nuklearna zima (katastrofa na Island i Krakatau,mozebi i kometa) sto ne e bash zgodno za selidba (ovie pojavi gi opisale istite koi pisuvale za slavsite).....
535-540 g. bile mnooogu strasni...
STO ZNACI TOA?..NEMA ZHITO,STOKATA CRKA....KAL DO KOLENA...
ej,globalnata temperatura duri,celi 3 stepeni....
ako se pokaci denes 3 stepeni,gi snema Njujork,San Francisko....
cela EU smrznata i nerodna....
slavsite,iako vo plodni ramnini,ke ispocrkale od glad,...
neli Justinijan daval hrana na gram na svoite?

od tie klimatski promeni nastradale i mnogu drugi svetski civilizacii,nastradale taka sto-propadnale....
od se ima tragi,samo od slavsite nema,i nema ni da ima....

CHUMATA,PO RED:
542-544 Constantinople
558 spring, Constantinople
580 Constantinople
594 Antiochia
.....
They discussed and compared all the relevant texts known to them. These are written in Arabic, Greek, Latin, and Syriac. They also discussed the known archaeological evidence from the sixth to eighth centuries for the presence of rats (the principal vectors), for mass burials, which could contain remains of plague victims, and for the depopulation of cities, monasteries, and rural areas.
http://www.aarome.org/events_past/2001_02/plagueconf.htm

justinian plague dna

climate changes 6 century ad

а овие словенски гардисти со поддршка на луѓе од династијата се одметнале и во рамките на државата формирале свој камп кој бил наречен Qarjat as-Saqaliba односно Селото на Словените.

http://en.wikipedia.org/wiki/Almış
zaboravile na ovoj sloven....biva li kamp bez KRAL?
ete..konecno
MK:back:BG
Bodin:back:Almış:back:Şilki:back:Slave
Volga Bulgaria:back:Sclavinia

Almış:back:Mishko
Şilki:back:Shterjo

panslavizam:back:Tatarstanizam

p.s..
koj gi nosel slavsite vo robovi,posebno preku Volga ,pa i nasekade,koga neli tie,se zivo rasplakale popat?
malku e nelogicno,tie sto osvoile SE,sega -robovi.
neli slavsite nemale i nesakale da bidat robovi (Prokopius,Jordanes i t.n)?

se nesto naopaku so toa slavsite....

 

[exlexmk]

дошле задкарпатските ... 20тина милиони ...
вероватно биле 1 милјарда одкај шо дошле ... или пак таму оставиле празно а?
и тука маме ебале, цело општествено уредување имало ... за да станат робови ...

која иронија
абе задкарпатски едни :tv:

 

[ZoraNaSlobodata]

дошле задкарпатските ... 20тина милиони ...
вероватно биле 1 милјарда одкај шо дошле ... или пак таму оставиле празно а?
и тука маме ебале, цело општествено уредување имало ... за да станат робови ...

која иронија
абе задкарпатски едни :tv:

И со цефки ја препливвале Дунав,од ко избегале од подземните куќарки во Сибир :pos2: