Кој е Кифа

[MIKI1]

Една граматичка забелешка. Во овој превод можеби не се забележува тоа лесно, ама во речиси сите други преводи се забележува.

"А некој друг од апостолите не видов, освен Јаков, братот Господов." (Галатјаните 1:19, превод Константинов)
"I saw none of the other apostles—only James, the Lord's brother. " (Галатјаните 1:19, превод New International Version)
"But other of the apostles saw I none, save James the Lord's brother." (Галатјаните 1:19, превод King James Version)

Зборечето „друг“ не се однесува на Јаков, туку на Кифа. Значи Павле го видeл апостолол Кифа (Петар), а никој ДРУГ од апостолите не видел, освен Јаков. Доколку Петар не бил апостол, тогаш Павле ќе речел: А од апостолтие никој не видов, освен Јаков. Но штом вели „никој друг“, тоа значи дека и Кифа (Петар) бил апостол.



Петар не е преименуван од Кифа во Петар, туки од Симон во Петар. Кифа и Петар се едно исто име, со исто значење. Кифа значи камен на арамејски и Петар значи камен ама на грчки. Исус не зборел грчки со апостолите, туку арамејски. Исус не ми рекол на Симон дека тој ќе биде наречен „Петар“, туку „Кифа“, а подоцна кога евангелистите ги пишувале на грчки јазик евангелијата и посланијата, за да биде разбирливо значењето „Камен“ и на другите јазици, тие го преведувале и името Кифа на грчки јазик - Петрос.

Море мудро велиш....

„...А пак, од апостолите не видов никој друг, освен Јаков, братот Господов....„ (Галатјаните, 1.18,1.19).

Дај сега едан јака елаборација, зашто пред името „Јаков„ стои „освен„, имајќи на ум дека овој стих, има свој континуитет, па вели:„... од апостолите не видов никој друг, освен Јаков...„. Тоа значи дека Павле овде намерно го наведува „Кифа„ како посебе лик, а понатаму вели дека „..од апостолите...„ не видел „...никого...„ , „...освен...„ Јаков, што значи дека во целиот стих, саде Јаков е дел од апостолите, а предметниот „Кифа„ никако не е споменат од Павлета, како дел од апостолите. Затоа и стои изразот за исклучување „освен„. А повеќе е од јасно дека Кифа/Петар е прв меѓу еднаквите апостоли, нели...

М?

 

[marcus]

Па што мислел Исус кога го рекол ова..

И го доведе при Исуса. А Исус, гледајќи го му рече: „Ти си Симон, синот Јонин; ти ќе се наречеш Кифа, што значи камен (Петар).”

 

[MIKI1]

Неспорно...Во наведениот стих, јасно е дека Кифа е Симон и Петар-истата личност.

Но дискусијата овде е: кој е Кифа, на кого му се јави Христос , а после Он им се јави и на 12-те? Зашто Христос би му се јавил посебно на Кифа/Петар а посебно на 12-те останати апостоли, кога е познато дека апостолите биле редовно во заедничарење, што значи и Кифа/Петар бил заедно со останатите апостоли, се до Педесетница?

Ќе се подраспрашам за ова...

 

[Divider]

Kolku be Kifovci imalo kraj Isusa be Miki1 oracu nas kajganski?

 

[MIKI1]

Крај Исуса-еден...

 

[Divider]

I ondak? Kifa e Simon/Petar ili?

 

[MIKI1]

Крај Исуса-еден...

Да, Симон е Кифа и Петар...

 

[Divider]

I? Sega ja gledas konfuzijata vo tvojata glava!

A be Miki1, kojznae kolku maka imas samiot so sebe!

Znaci, ako Kifa e Simon/Petar, togas Isus nemu mu se javil pred na dvanajstemina koi ostanaa nedoodredeni i nedoopredeleni, na prviot megju ucenicite. Gledas kade ja eba utkata na ovaa i na drugana tema?
Sfakas sea zosto te imame za majtap?

 

[MIKI1]

Да, сфаќам...

Така, ќе биде точна тезата дека Христос му се јавил на Кифа (кој е Петар) а после и на 12-мината, па на крај, ќе биде точен есапот дека биле 13 а не 12 апостоли...

Освен...ако под „дванаесетте„ е вбројан и Кифа/Петар.

 

[Divider]

Mamlaz, od edna strana si spremen da go odKifisas Kifa za brojkite da ti se slozat, od druga strana si stvarno ko konj za oranje oti ne razbiras ednostavno deka koga Riste im se javuval, im se javil na Kifa i na dvanajste, vo koi e vbroen i Kifa!
Tutkun!
Bozeeeee!

Aj odmolci malku, vaka ne samo sebe ami site gi stramujes!

 

[MIKI1]

Само себе, не сите и не другите...

 

[Let 3]

Неспорно...Во наведениот стих, јасно е дека Кифа е Симон и Петар-истата личност.

Но дискусијата овде е: кој е Кифа, на кого му се јави Христос , а после Он им се јави и на 12-те? Зашто Христос би му се јавил посебно на Кифа/Петар а посебно на 12-те останати апостоли, кога е познато дека апостолите биле редовно во заедничарење, што значи и Кифа/Петар бил заедно со останатите апостоли, се до Педесетница?

Ќе се подраспрашам за ова...

А бе Мики да пишеше и дека прво му се јавил на Петар ќе речеше “Не е сигурно КОЈ Петар е во прашање“
Па и дванаесетмината дали се сигурно тие 12 апостоли, можеби имал Исус настрана резервни 12 апостоли во кои немало предавник и нив му се јавил?!

А кој Исус му се јавил воскреснат? пошто и Исус е често име во тоа време во Јудеја, можеби овде се работи за некој друг Исус и некои негови апостоли а не за овиој другио Исус?? Таму нигде не стои дка воскреснат му се јавил Исус роден од Марија жена на Јосиф со постојано место на живеење во Витлеем....

 

[Divider]

Let, ne go drvikuri i ti sega!
Gledas deka Miki1 ne e nase nivo za diskusija, a majtapenje so nedovetni e vo najmala raka neumesno.

Ok. Kifa e Petre!

Kako sto rekov na drugata tema, vremeto za majtap mina!

Se javil na Kifa (eden od dvanajste), a i na dvanajste, meaning, na dvanajste sose Kifa!
Megju koi i Matijana neodbraniot seuste apostol!
E sea, koga e pisuvana biblijata, bespogovorno bidejki podocna Matij e izdreban za apostol, vbroen e vo dvanajste! Avtorite ne smetale deka e potrebna distinkcija bidejki ne veruvale deka ke se najdat mamlazi ko nas na koi im e interesno da se segobijat so tutkuni!

Polesno sea!?

 

[MIKI1]

Да, Лет3, имаш сега „материјал„ за нова тема, па откако изрази сомнеж во тоа дека некој „друг“ Исус им се јавил на Апостолите, еве тема за дискусија: „Кој Исус им се јави: „овој„ или „оној„?

Под поимот „дванаесетте„ (или „единаесетте„) се подразбираат Апостолите Христови-првиот ред Апостоли (не втрориот од 70 и не третиот од 500), оти Апостолите, пред да почнат да проповедаат, т.е. до пред Педестница, беа редовно во заедничарење (молитва, литургија...).

Можам да го да кажам ова: на Лет3 му се извинувам, за моите пишани навреди кон него. Ја прифаќам мојата грешка дека Кифа е Петар, а за која грешка ќе побарам и потврда од школувани богослови, а за моја сигурност.

 

[Let 3]

Можам да го да кажам ова: на Лет3 му се извинувам, за моите пишани навреди кон него. Ја прифаќам мојата грешка дека Кифа е Петар, а за која грешка ќе побарам и потврда од школувани богослови, а за моја сигурност.

Никогаш ниту ти замерив на зборови или реченици упатени кон мене, ниту имам обичај да замерувам се додека не преминат во вулгарност.
Не се осетив навреден во ниеден момент од тебе.