Иконите

Ајде, штом морам, ќе се повторам.

Тоа не е икона, туку слика-аватар. Мојот аватар не е осветен, јас не сум го купил од некој иконопицес, не му палам кандило, не му се клањам, не му се молам итн. Се надевам конечно ја сфати разликата меѓу уметничките слики и православните идолопоклонски икони.

Бог не е против уметноста, напротив, Бог е најголемиот Уметник. Но Бог е против тоа да користиме слики (и идоли) како медиуми при нашата комуникација со Него. Тоа јасно е кажано во Втората Божја Заповед.
Тоа било јасно видливо и од Христос Кој никогаш не користел икони. Тоа било јасно сфатено и од апостолите кои никогаш не користеле икони.
Единствена икона што е спомната во Новиот Завет е "Иконата на Ѕверот", па сега вие размислете на чија страна сте со вашето иконопоклонство.

Ете, ја тргнав мојата слика-аватар. Ајде сега да видам на кој начин ќе се обидувате да ја заматувате дискусијата и на кој начин ќе фаќате кривини како што секогаш и на секоја тема правите: штом ќе се најдете во аргументиран ќорсокак, веднаш зборувте за Чорбаџија, а не за тековната дискусија.
 
Ајде, штом морам, ќе се повторам.



Ете, ја тргнав мојата слика-аватар. Ајде сега да видам на кој начин ќе се обидувате да ја заматувате дискусијата и на кој начин ќе фаќате кривини како што секогаш и на секоја тема правите: штом ќе се најдете во аргументиран ќорсокак, веднаш зборувте за Чорбаџија, а не за тековната дискусија.

Се гледа кој фаќа кривини. Се само за да биде по твое, ама веќе се виде дека не стоиш на збор:helou:
 
Оригиналот (на староеврејски! ) е вака:
"ויעל כיונק לפניו וכשרש מארץ ציה לא־תאר לו ולא הדר ונראהו ולא־מראה ונחמדהו"
(Исаија 53:2)

A kaj пишува тука хадер, мадер, фадер? Кој е тој збор, ќе ми го посочиш?

Чекам одговор.
 
Чекам одговор.

Не чекаш ти одговор сестро златна, туку се најде во небрано, во аргументиран ќорсокак па сега од петни жили се обидуваш да ја скршнеш и заматиш дискусијата во непознат правец.
Не знам зошто те интересира тебе како гласат и како се пишуваат староеврејските зборови кога веќе те разобличивме дека немаш најосновни најелементарни познавања за оригиналните јазици откако го тресна лапсузот дека книгата на еврејскиот пророк Исаија била напишана на грчки
24.gif

Сепак, уживам да те гледам како фаќаш кривини и како преташ во жива кал, затоа повели:

хадар = הדר
марех = מראה
камад = חמד

А еве ти ги и во текстот:

"ויעל כיונק לפניו וכשרש מארץ ציה לא־תאר לו ולא הדר ונראהו ולא־מראה ונחמדהו"
(Исаија 53:2)

И шо сега? Демек ти значи сега тебе ова нешто? Пред малку ни кажа дека книгата на еврејскиот пророк Исаија била напишана на оригиналниот "грчки" јазик :pos2: а сега ќе ми се впушташ во некаква лексичка егзегеза... јадна ти.
Каква врска има ова со фалсификатот и измислените ликови на православните икони?
 
Иам само едно прашање...Како може да бидат претставени сите светци, Исус и Дева Марија на икони, кога Господ Бог му наложил на човекот да не го претставува она што е на небото?
Мислам дека во нашава религија има многу необјасниви работи
 
Иам само едно прашање...Како може да бидат претставени сите светци, Исус и Дева Марија на икони, кога Господ Бог му наложил на човекот да не го претставува она што е на небото?
Мислам дека во нашава религија има многу необјасниви работи

Ех, зошто необјасниви? Едноставно Господ си го сменил мислењето.
 
Иам само едно прашање...Како може да бидат претставени сите светци, Исус и Дева Марија на икони, кога Господ Бог му наложил на човекот да не го претставува она што е на небото?
Мислам дека во нашава религија има многу необјасниви работи

Најчесто, најголема полемика се ствара околу втората Божја заповед. Но за да се сфати суштината што сака Бог да каже преку тоа, ќе ја пастирам и првата заповед, бидејќи втората доаѓа како нејзина последователност.

Исход 20, 2 „Јас сум Господ, Бог твој, Кој те изведе од земјата египетска, од домот на ропството. 3 Немој да имаш други богови освен Мене! 4 Не прави за себе идол, ниту некаква слика на она, што е горе на небото, што е долу на земјата и што е во водата под земјата;5 немој да им се поклонуваш, ниту да им служиш, бидејќи Јас сум Господ, Бог твој; Бог ревнител, Кој за гревовите на татковците ги казнува децата до третото и четвртото колено, ако тие Ме мразат;

Во овие стихови јасно се вели дека се забранува да се прави идол, друго божество кое ќе се почитува и ќе се стави на местото на Бог. А со оглед на тоа што православните христијани не ги обожаваат иконите и светителите, значи дека не се ни идолопоклоници.

Господ понатаму Самиот појаснува дека навистина со оваа заповед мисли на туѓи божества, идоли, кои се во врска со бесовите.


Исход 20, 23 Не правете си сами сребрени богови, ниту златни богови не правете сами за себе.

Исход 22, 20 Кој принесува жртва на други богови, освен на Единиот Господ, со смрт да се истреби.

Исход 23, 13 Пазете го сето она, што ви го кажав. Не спомнувајте ги имињата на туѓите богови; ова да не се чуе од устата ваша.

Исход 23, 23 Кога ангелот Мој ќе појде пред тебе и те одведе кај Аморејците, Хитијците, Перизијците, Хананците, (Гергесејците), Евејците и Јевусијците, и кога ќе ги истребам (од пред вашето лице): 24 немој да им се поклонуваш на боговите нивни, ни да им служиш, ниту да правиш што тие прават, туку скрши ги и спомениците нивни уништи ги.

Исход 34, 13 туку жртвениците нивни урнете ги, и спомениците нивни скршете ги; и светите дрвја нивни исечете ги (и нивните излеани Богови изгорете ги во оган). 14 Зашто ти не треба да се поклонуваш на други богови освен на Господ (Бог), бидејќи името Негово е ревниво; Тој е Бог ревнител. 15 Не стапувај во сојуз со жителите на таа земја, та кога ќе се оддаваат на блуд за своите богови и им принесуваат жртва, да не те поканат и тебе да јадеш од нивните жртви. 16 И не земај од ќерките нивни жени за своите синови (и не давај ги своите ќерки за нивните синови), та да не би и ќерките нивни, вршејќи блуд за боговите свои, да ги натераат и синовите твои на блуд за боговите нивни. 17 Не прави за себе лиени богови!

Броеви 25, 1 Израил живееше во Ситим и народот почна преку блуд да се осквернува со ќерките на Моав; 2 и тие го покануваа народот да присуствува на принесувањето жртви на идолите нивни, и народот ги јадеше жртвите нивни и им се поклонуваше на боговите нивни.3 И му се приклони Израил на Ваал Фегор. И се разгоре гневот Господов против Израил.
 
Најчесто, најголема полемика се ствара околу втората Божја заповед. Но за да се сфати суштината што сака Бог да каже преку тоа, ќе ја пастирам и првата заповед, бидејќи втората доаѓа како нејзина последователност.

Исход 20, 2 „Јас сум Господ, Бог твој, Кој те изведе од земјата египетска, од домот на ропството. 3 Немој да имаш други богови освен Мене! 4 Не прави за себе идол, ниту некаква слика на она, што е горе на небото, што е долу на земјата и што е во водата под земјата;5 немој да им се поклонуваш, ниту да им служиш, бидејќи Јас сум Господ, Бог твој; Бог ревнител, Кој за гревовите на татковците ги казнува децата до третото и четвртото колено, ако тие Ме мразат;

Во овие стихови јасно се вели дека се забранува да се прави идол, друго божество кое ќе се почитува и ќе се стави на местото на Бог. А со оглед на тоа што православните христијани не ги обожаваат иконите и светителите, значи дека не се ни идолопоклоници.

Господ понатаму Самиот појаснува дека навистина со оваа заповед мисли на туѓи божества, идоли, кои се во врска со бесовите.


Исход 20, 23 Не правете си сами сребрени богови, ниту златни богови не правете сами за себе.

Исход 22, 20 Кој принесува жртва на други богови, освен на Единиот Господ, со смрт да се истреби.

Исход 23, 13 Пазете го сето она, што ви го кажав. Не спомнувајте ги имињата на туѓите богови; ова да не се чуе од устата ваша.

Исход 23, 23 Кога ангелот Мој ќе појде пред тебе и те одведе кај Аморејците, Хитијците, Перизијците, Хананците, (Гергесејците), Евејците и Јевусијците, и кога ќе ги истребам (од пред вашето лице): 24 немој да им се поклонуваш на боговите нивни, ни да им служиш, ниту да правиш што тие прават, туку скрши ги и спомениците нивни уништи ги.

Исход 34, 13 туку жртвениците нивни урнете ги, и спомениците нивни скршете ги; и светите дрвја нивни исечете ги (и нивните излеани Богови изгорете ги во оган). 14 Зашто ти не треба да се поклонуваш на други богови освен на Господ (Бог), бидејќи името Негово е ревниво; Тој е Бог ревнител. 15 Не стапувај во сојуз со жителите на таа земја, та кога ќе се оддаваат на блуд за своите богови и им принесуваат жртва, да не те поканат и тебе да јадеш од нивните жртви. 16 И не земај од ќерките нивни жени за своите синови (и не давај ги своите ќерки за нивните синови), та да не би и ќерките нивни, вршејќи блуд за боговите свои, да ги натераат и синовите твои на блуд за боговите нивни. 17 Не прави за себе лиени богови!

Броеви 25, 1 Израил живееше во Ситим и народот почна преку блуд да се осквернува со ќерките на Моав; 2 и тие го покануваа народот да присуствува на принесувањето жртви на идолите нивни, и народот ги јадеше жртвите нивни и им се поклонуваше на боговите нивни.3 И му се приклони Израил на Ваал Фегор. И се разгоре гневот Господов против Израил.
ОК ти благодарам на објаснувањето...
 
Не прави за себе идол, ниту некаква слика на она, што е горе на небото, што е долу на земјата и што е во водата под земјата;

Ако е така, т.е. ако Господ со оваа заповед забранува само поклонување на други богови, тогаш зошто вели „на она што е горе на небото“? Не сака ли овде Јахве да признае дека има конкуренција од која се плаши, па сака да осигура монопол?

Ако како што ти велиш ја сфатиме втората заповед, тогаш така испаѓа.

Испаѓа дека Јахве не е сигурен во своето божество, па бара да не се светкуваат другите небесни суштества.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom