Фан Клуб: Ливерпул

[Johnny B]

Директор за фудбал ќе има. Веќе и потврдија дека во согласност со него и со уште еден стручњак бараат и менаџер. Сега ако планираат тоа да се Сегура и Борел ок ама потрагата по менаџер не ја прават на своја рака. Ипак јас мислам дека ќе има таков човек само функцијата ќе му е поразлична т.е дел од работата ќе му вршат Борел и Сегура. Потоа тој ќе сумира и ќе достви извештај до менаџерот кој ќе даде амин за играчите.
Ќе се разговара со 10тина кандидати односно толку се и во план. Никако не можам да разберам каква е ситуацијата со Бенитез, односно дали е воопшто во плановите на газдите.
Ви секој случај кандидатите се тие: Мартинез,АВБ,Бенитез,Рајкард,Капело,Гвардиола,Дешамп,Онил,Роџерс,Ламберт,Биелса,Клоп.
Ако тука ги изземиме Клоп,Капело,Гвардиола,Бенитез,Роџерс,Биелса како не баш реални опции списокот значително се намалува

 

[Ставре од Швицарска]

Еве список : Клоп , АВБ , Дешамп , Мартинез , Пеп , Ламберт , Биелса и Килнсман
Капело во Челси најверојатно ќе оди .
Според ова што го слушам / читам , газдиве добро ќе ја скоцкаат работава што ја почнале за две недели најкасно ќе се знае кој ќе биде менаџер .

 

[Johnny B]

Абе кандидати од условно кажано прв шешир се: Мартинез,Ламберт,АВБ. Од втор шешир: Дешамп,Рајкард,Марко ван Бастен,Клинсман и од трет шешир: Гвардиола,Биелса,Клоп,Бенитез

 

[Ставре од Швицарска]

Го сакаат Бенитез , а кој не го сака ?
Се собрале им дале дознаење на Америве дека Рафа треба да го вратат .... ако успеат и во тоа секоја им чест !!!

 

[Johnny B]

Да или не за Мартинез? Задолжително прочитајте
Насекаде го објавив ова. Значи прочитајте и не само да негодувате. Се говори за тоа каде бил Клоп пред да оди во Дортмунд, каде бил Гвардиола,Конте,Алегри,де Бур,Мурињо,АВБ,Венгер,Рене Жирар итн итн.
Не мора да значи дека ако Мартинез водел екипа како Виган е лош или пак ако земиме докажан тренер како пример Капело дека ќе имаме успех.........
--- надополнето: 19 мај 2012 во 01:22 ---
Покрај Роџерс, и Клоп се дистанцираше од нас. Веројатно и Гвардиола кој сака одмор. Рафа нема да се враќа по се изгледа (мада за неговата позиција сум збунет) а Капело дефинитивно не доаѓа во предвид во плановите на газдите. Списокот се крати па така засега АВБ,Мартинез и најверојатно Лаудруп се првите фаворити. Ламберт е позади а дали ќе контактираат со Дешамп и Рајкард не знам. Би го додал во листата и Марко ван Бастен. Искрено повеќе го сакам него неголи Ламберт и Лаудруп
--- надополнето: 19 мај 2012 во 01:25 ---

Го сакаат Бенитез , а кој не го сака ?
Се собрале им дале дознаење на Америве дека Рафа треба да го вратат .... ако успеат и во тоа секоја им чест !!!

Мислам дека газдите нема веќе да ги слушаат навивачите. Барем што се однесува на прашањето за нов менаџер. Еднаш послушаа со Кени ама нема пак.

 

[RickyLFC9]

Уште откако дознав дека менаџерот нема да има целосна улога у избирањето на играчите, сфатив дека Бенитез нема шанси да дојде. Ќе бараат голем тактичар, некој што ќе го средува тимот што е на теренот, а не што сам сака да си склопи тим.
Мартинез или Боаш - Дефинитивно еден од нив останува да се избере. А со протестов нема да направат ништо. Газдиве ќе си кажат: "Епа овие и Кени го сакаа, го земавме, па моравме да го отпуштиме, не може и со овој истото". Па остануваат Мартинез или Боаш, сакале вие или нејќеле...

И да, ако клубот кој моментално го води Мартинез не е од светска слава, не значи и дека менаџерот не го бива (како што посочи Rosemberg со статијата). Со тим како Виган некои други менаџери досега на средина на табела во Чемпионшип би можеле да бидат. Тоа само да си знаете...

 

[the_kop]

Го избркаа Кени, а и самите незнам дали се свесни на колку негодувања и омраза ќе наидат ако не го постават Рафа за нов менаџер. Абе ајде сите знаеме а и сите други знаат оти тој е најдобриот избор за наш следен менаџер а не експерименти како Мартинез и Ламберт ( иако и двајцата мене ми се многу харизматични личности) за кои Ливерпул нема повеќе време за трошење, не оти Рафа ќе ни биде гаранција ама е некако посигурен од другиве....
http://www.youtube.com/watch?v=px1z2LW0Xvs

 

[superstarpizza]

Да или не за Мартинез? Задолжително прочитајте
Насекаде го објавив ова. Значи прочитајте и не само да негодувате. Се говори за тоа каде бил Клоп пред да оди во Дортмунд, каде бил Гвардиола,Конте,Алегри,де Бур,Мурињо,АВБ,Венгер,Рене Жирар итн итн.
Не мора да значи дека ако Мартинез водел екипа како Виган е лош или пак ако земиме докажан тренер како пример Капело дека ќе имаме успех.........
--- надополнето: 19 мај 2012 во 01:22 ---
Покрај Роџерс, и Клоп се дистанцираше од нас. Веројатно и Гвардиола кој сака одмор. Рафа нема да се враќа по се изгледа (мада за неговата позиција сум збунет) а Капело дефинитивно не доаѓа во предвид во плановите на газдите. Списокот се крати па така засега АВБ,Мартинез и најверојатно Лаудруп се првите фаворити. Ламберт е позади а дали ќе контактираат со Дешамп и Рајкард не знам. Би го додал во листата и Марко ван Бастен. Искрено повеќе го сакам него неголи Ламберт и Лаудруп
--- надополнето: 19 мај 2012 во 01:25 ---

Мислам дека газдите нема веќе да ги слушаат навивачите. Барем што се однесува на прашањето за нов менаџер. Еднаш послушаа со Кени ама нема пак.

Навистина ја чекав првата статија во која ке се брани тезата непознат менаџер.
Мислам дека со ова сега клубот се обидува преку индивидуални статии во медиумите да го свртат мислењето на навивачите во нивна полза, после синокашниот би рекол протест.


Сепак ке повторам пак...... Председателот на клубот а мора да има некој главен кој ке ги држи конците, без разлика што најавуваат поделени функции, мислам дека тој човек ке го има последниот збор за нов менаџер.
Но ајде да почекаме.... мислам дека до понеделни ке се знае се.

 

[the_kop]

Еве една тема од RAWK форумот во која подетално се разгледани некои од менаџерите со кои сме поврзувани. Сеа за сеа имаат напишано за AVB, R. Martinez и Spalletti, но следуваат и за други.

Еве ви линк ако некој го интересира:
http://www.redandwhitekop.com/forum/index.php?topic=293646.0

Дај ако сакаш ископирај го и постирај овде што имаат пишано за Мартинез.....
--- надополнето: 19 мај 2012 во 12:39 ---
Инаку Мартин Кели е одбран за најдобар млад играч со 28% од гласовите, втор е Хендо со 25.....

 

[Johnny B]

Навистина ја чекав првата статија во која ке се брани тезата непознат менаџер.
Мислам дека со ова сега клубот се обидува преку индивидуални статии во медиумите да го свртат мислењето на навивачите во нивна полза, после синокашниот би рекол протест.


Сепак ке повторам пак...... Председателот на клубот а мора да има некој главен кој ке ги држи конците, без разлика што најавуваат поделени функции, мислам дека тој човек ке го има последниот збор за нов менаџер.
Но ајде да почекаме.... мислам дека до понеделни ке се знае се.

Абе сега има тука и вистина во статијата. Секако Мартинез на пример си има и свои негативни страни. Загуби со 9-1 од Спарс и 8-0 од Челзи што се веројатно највисоките порази во ПЛ. Заврши една сезона со гол разлика од - 42 што е една од најлошите ако не и најлоша итн итн. Ама сепак водеше тим како Виган и остана во ПЛ 3 сезони. Еден богат клуб како КПР до последно коло висеше а пари имаат ако сакаат повеќе и од нас. Болтон, Блекбурн,Вест Хем - ова ти се константни екипи во ПЛ па отидоа јабана.
Нормално јас сакам подокажан менаџер на пример Рафа ама врти како сакаш Мартинез,АВБ и Лаудруп ќе се главните. Мене од овие фаворит ми е АВБ.
А за директор мора да има и ќе има. Најден е тој веќе и им помага на газдите. Само има некои шпекулации дека воедно Лаудруп ги советувал заедно со Дејвид Дин. Колку е вистина не знам
--- надополнето: 19 мај 2012 во 13:35 ---

Дај ако сакаш ископирај го и постирај овде што имаат пишано за Мартинез.....

Roberto Martinez
Wigan Athletic have given permission for Liverpool to approach Roberto Martinez to interview for the vacant Liverpool managers post. The question that now surfaces asks if Martinez is capable of:
a) realising and implementing a vision
b) capable of making the step up.
Firstly there is the complication of Villa also calling for his services and he may prefer to cut his teeth in a series of progression rather than suddenly be thrust into the high pressure, closely scrutinsed post of Liverpool manager. He turned down Villa last season and the sound bites of only wanting to leave Wigan for a 'bigger club/opportunity' show, to me at least, he would prefer to finish his project there unless an offer that was 'too good to be true' came along.
Martinez backs up this opinion by only ever talking of laying foundations for a dynasty. It's fair to say he has ambition, but does that ambition outstrip his talent? Having said that his work at Swansea is said to have allowed Brendan Rogers the fortuitous opportunity to 'stand on the shoulders of giants' as it were.

We lost two very important players in Tom Cleverley and Charles N'Zogbia last summer and we were struggling to create goalscoring opportunities. But we now play a system that is designed to get the best out of our players. It's a system that has been made here to play the best we can with the players we have.
'I did something similar at Swansea. Everyone played 4-4-2 but we couldn't compete like that with the budget restrictions we had. So we started with 4-2-3-1 and 4-3-3, and it gave us a lot of success.
'Here we are now very well balanced. We are organised defensively and we are creating opportunities. It's not a case of the players adapting to a system. It's adapting to a system that suits our players."
- Roberto Martinez

Not to take anything away from Rogers, he argues that Swansea made changes at the right time when the preceding manager had hit his ceiling. He says that Martinez came in and got the best out of the squad he had, made a couple of additions and changed the style of play to suit these players which brought good fortune. He was followed by Paulo Sousa, who took over a 'good squad' and added a couple of his own players. Lastly Rogers followed as his ideals meant football was played a 'certain way' and he needed to bring his own players in to achieve this.
Martinez went on to Wigan and in truth it's been a difficult two and a half years for him. It's only now that there looks to be some sort of light at the end of the tunnel. After this amount of work and graft that has gone into the Wigan project, can he turn his back on it now just as he would be looking for the acclaim? In his mind - and with recent coverage of Rogers - Martinez would feel very hard done by if he moved on and wasn't fully attributed with Wigans revival for the second time.


With regards to his tactical nous and the much lauded 3-4-3 (which I'll come to in a bit), he certainly takes his work seriously:

"It was during the hours of analysis, during what proved a particularly difficult first few months of the season, that Martinez arrived at the 3-4-3 formation which is working so well for his team.
'I have a 60-inch pen-touch screen that allows you to write on it. You link it to your computer so it becomes a 60-inch computer screen really and you can use the ProZone software with it.
'My wife was delighted when I had it installed, but she understands that I need that space and time to be able to come back to being myself. Once I find a solution, I'm fine.
'You learn more from defeats. You see how players react to situations. I don't see it as work. I see being a football manager as a way to live. The moment you feel you need a day off, you are in the wrong business.'
'It helps that we have a very young group. It might lack experience but it has real energy. We went to Anfield and won the game. We went to Chelsea and really we beat them. We are very flexible. We have been working so much in the past two-and-a-half years, tactically, and we can adapt to the demands of different games against different teams. We focus on the small details and see how we can make strong partnerships on the pitch. That's how you arrive at a system that works.'
Off the field, too, this 38-year-old manager seems to have a system that works. Martinez is an intelligent guy. He studied and qualified as a physiotherapist when still in Spain and continued his studies once he arrived at Wigan, gaining a post-graduate diploma in business and marketing at Manchester University
In his role as a manager he puts both to good use. 'I was always interested in trying to understand the business side of football so I went to university in Manchester a year after I arrived at Wigan to play,' he says. 'I enjoyed it and I also did it to develop a better understanding of English. I wanted to be able to think in English, instead of having to translate in my head all the time.
'The physiotherapy was more a promise to my mother. There was no guarantee I was going to earn a living in football and she wanted me to have an alternative.
'I was six months into doing my hospital hours when I moved to England. But it really helped me to understand my body when I was playing and to understand injuries and how the body can recover. I was never injured for more than nine weeks in 16 years of professional football.
'I've always been fascinated by different techniques and I look at what the best physios in the world are doing. I love that side of football. Injury prevention. Maximising physical ability. The treatment of injuries. I always believe every injury can be avoided. That's my starting point and my staff believe the same.
'You get accidents in football, collisions that cause injuries that can't be avoided. But even then if your body is right it will react quicker to the treatment and recover faster. I don't believe in soft-tissue injuries. If you get a soft-tissue injury in football, a mistake has been made. It could be the training programme, a lifestyle problem. Whatever it is, it will be a mistake.
'At this club we are below the average for injuries in the Premier League. It's important. It helps.'



- Roberto Martinez

On the back of this, we can say that Martinez is a manager that is serious about the work he does. He has a very high level of analytical detail and is not afraid to try new things. The one cause for concern is the time it takes to arrive at a system to suit the players. We've just had a very disjointed season trying out different tactics and formations, and this went on as far back as Roy Hodgson.
While we have Martinez and Villas-Boas in a head-to-head I feel with that with Boas he has a defined way of playing and as seen at Chelsea requires a certain set of players to transition into that style. On the flip side I would say Liverpool have the players (possibly minus one) to immediately put that philosophy into practise and reap rewards from it, so there would be little risk.
Martinez on the other hand, would come in and take stock of what we have. He would work through the team and juggle his ideas about until he came up with something that worked for the players at his disposal first and foremost. He has a core of young players which he will require to keep the energy and morale up during difficult times of the transition. More importantly after the affluent summer of 11/12 at Liverpool this profile or approach might be deemed less risky by the owners.
It appears to be a trade off between low risk, unknown ceiling against medium risk, potential high ceiling. Between the two I think Boas is more likely to have us closer to CL football at the end of one season than Martinez though.
One other thing of concern for me is at the moment, we are awash with candidates who appear to have a flavour of the month taste about them. The premier league is really quite static in that you know pretty much how most teams are going to setup. I fear that Wigan (almost relegated we must remind ourselves), could easily have followed the path of QPR instead. It's quite plausible to suggest if Martinez had not eventually found the balance to that team, he could have take Wigan down still fumbling for the right chemistry.

Here's what Martinez had to say regarding Boas' favoured 4-3-3:

When you play a 4-3-3, you rely a lot on the full-backs to get high up the pitch. You shouldn’t look at a system as away to win a football match, it is the players that play the system. Maynor [Figueroa], Gary [Caldwell] and Antolin [Alcaraz] have been so solid with a back three, and it allows [other] players to be high up the pitch, like the wing-backs. They aren’t full-backs that need to get deep and then forward to give us an extra man, they are in positions where they can do both a little bit better, and we can be a little bit more solid.
“The difference is the width that we get…before, we had to compromise a little bit, when you want to be very attack-minded, the full-backs have to push on, so you leave two players at the back. Now you’re still pushing the wing-backs on, but you’ve still got three players at the back, plus probably a midfielder. In the West Brom game, as Paul Scharner will tell you, we were attacking with seven, eight, nine players and they were surprised by it, and that’s what the system gives you, without being weak at the back.
“It suits our players. When you’ve got a Jean Beausejour (acquired in January) who is a specialist in that position, you take advantage of that. The back three gives you that. Then there’s the energy we’ve got in midfield, players who can play between lines like Shaun Maloney and Jordi Gomez. It’s so difficult to play against…there’s a few clubs playing it around Europe now, Napoli are one: they play it with Cavani, Hamsik and Lavezzi…this is the advantage of this system – it goes where the danger is…it’s not in defensive lines, it’s not working as a unit of four, it’s not man-marking.”

- Roberto Martinez

So clearly Martinez feels that a lot fo reliance goes into the full backs in the 4-3-3, and he is right to an extent. But if we first look at what Boas does to eradicate this perceived weakness from the formation it would help further understand how Martinez differs. Here is a typical Boas setup, with no player names - just positions:

Now with the reliance on the full backs they will start to push forward to offer width once the ball has been held up. Remember Boas prefers direct passes to forwards with a pass back onto the oncoming player (full back or midfielder) to open up the pitch. In order to balance the attacking full backs, the deepest lying midfielder drops deeper to make a back three:

So what does that look like now? 3-4-3 right? Usually this was Fernando at Porto, but if Fernando was caught pressuring the ball Moutinho could also drop next to Otamendi. That is one of the gripes from his time at Chelsea he (Boas) felt Lampard was too aggressive in forward play to drop as Moutinho often had to. Boas preferred Ramires in behind the right forward as well.

Wigans was a lot more static in playing three specialised centre backs. You can see that it's a waste of an entire position dedicated to a defender when also playing with wing backs. The other option is when a full back goes forward, one stays back creating the back 'three' which again they used at various times against Braga in the final.

Where Martinez formation has excelled towards the end of the season is the pressure they've exerted when not in possession. At times it's looked like a 5-4-1/3-6-1 as the players drop in order to win the ball back and then quickly find Di Santo up front or Moses wide. It's no doubt entertaining, I've been watching some full games of Wigans as I've been writing my assessment of Martinez and they do have a style that gets the crowd lifted.

Ultimately I'll summarise my thoughts on Martinez by saying the style they currently employ makes use of giving them simple instructions when not in possession and giving them freedom with the ball. I think the interchanging of the front men and midfield is impressive but limited. It's not proven over a significant amount of time for me. I would expect next season, despite the occasional sucker punch, that Wigan are found out and then that's the test of a top coach for me. Will Martinez switch again or will he have conviction to make only small adjustments to his overall blueprint? I don't think he's been at a level yet where that's been fully tested and I wouldn't want it to be under the microscope here next season if we start to struggle.

 

[the_kop]

Кој и да го напишал ова одлична анализа е...горе-долу многу слични се филозофиите и на двајцата (АВБ и Мартинез), но според мене повеќе би ни одговарал АВБ. Тој кога напаѓа, напаѓа и со двата бека кои се поставени високо скоро како крила а деструктивецот во нашиов тим тоа е Лукас во случај на контранапад се враќа како стопер и одма добиваме 3ца во одбрана плус го имаме Хендо кој е многу брз и многу трча така да и тој би можел пак да ја потполни позицијата на Лукас на DMF, а во напад добиваме уште две крила, бековите кои кај нас се доста солидно офанзивно потковани (посебно Џонсон), кои би го хранеле Керол со топки или пак би комбинирале со крилата...Прв оваа тактика ја воведе Мурињо во времето на Челси а АВБ би рекол оти го копира ама тактикава е одлична....
--- надополнето: 19 мај 2012 во 15:25 ---
А додека пак Мартинез игра со три стопери 2 крилни бека кои имаа слобода да одат напред бидејќи назад веќе имаат 3ца дефанзивци плус еден игра од средина кој по потреба се приклучува на одбраната две крила два играчи во средината и еден напагач, и формацијава можи да варира од 3-4-3, во 5-4-1 па и во 3-6-1...интересна формација е оваа како што кажа Мартинез ретко која екипа во Европа го игра ова можно е само Наполи и Виган да го играат ова....

 

[Johnny B]

Е па јас го сакам АВБ повеќе. Ама сепак нема да се жалам и Мартинез ако го постават. Инаку четирите кандидати од кој ќе го добиеме новиот менаџер се Мартинез,АВБ, Лаудруп и веројатно ди Матео. Не знам од кај излезе последниов ама изгледа чекаат да видат што ќе стани со него па да го викнат на интервју. Можно е да е и Пол Ламберт ама досега ќе го викнеа односно ќе испратеа некакво барање. Од тоа шо слушнав и Дејвид Дин е вклучен во советувањето а за директор се спомнуваат имињата на Чики Бегиристијан како најсериозно а не би ме зачудило да е тука некаде и Јан Молби

 

[Johnny B]

Тие што имате твитер пратете го овој

duncan jenkins @duncanjenkinsFC​

доста добар е​

 

[Stivie G]

Кога веќе сакат да носат млад перспективен тренер кој е во рамките на нашите можности нека не се курчат со недокажани тренери како Мартинез Ламборт и слични на нив, нека земат некој што има нешто покажано во својата кариера(на Виљаш Боаш мислам).

 

[morbidmkd]

Кога веќе сакат да носат млад перспективен тренер кој е во рамките на нашите можности нека не се курчат со недокажани тренери како Мартинез Ламборт и слични на нив, нека земат некој што има нешто покажано во својата кариера(на Виљаш Боаш мислам).

Боаш си лапа пари од челзи уште и си го прчи, така да освен ако не му понудат некоја добра сума тешко дека ќе дое