Дефицитот на ПИОМ

[Смрт за зони и пајак воз.]

На запад без оглед колкави ти се примањата 10% отпаѓа на штедење и заштита, кај нас...никој не штеди. Шведска има факинг 4 приватни фондови по човек. И најнакрај, луѓето кои упрауваат со државите активно шират пропаганда и ги упатуваат на алтернативниначини на штедење, како бекап за државна пензија. Тоа е факт!

Тоа не е некоја сигурност....
Во случај на инфлација се тоа ќе пропадне
Пензионерот не работи, тој не создава ништо. Треба да има млади за да работат и за него, а тој да има пари за да купи.
Посигуно да „инвестираш “ раѓајќи деца кои на старост ќе те издржуваат. Но сега е време на намалување на бројот на деца па и тоа е тешко.
Колку сум читал во Кина, претпријатието во кое пензионерот работел е во обврска да го издржува во старост.
Друга можност да старите ги оспособиш и да им најдеш таква работа да што подолго можат сами да работат.
Комунизмот нема врска со пензиите...
Пензиите потекнуваат од Бизмарк, а тој не сакал ниту социјалдемократи ниту демохристијани

 

[Pravnice]

Тоа не е некоја сигурност....
Во случај на инфлација се тоа ќе пропадне
Пензионерот не работи, тој не создава ништо. Треба да има млади за да работат и за него, а тој да има пари за да купи.
Посигуно да „инвестираш “ раѓајќи деца кои на старост ќе те издржуваат. Но сега е време на намалување на бројот на деца па и тоа е тешко.
Колку сум читал во Кина, претпријатието во кое пензионерот работел е во обврска да го издржува во старост.
Друга можност да старите ги оспособиш и да им најдеш таква работа да што подолго можат сами да работат.
Комунизмот нема врска со пензиите...
Пензиите потекнуваат од Бизмарк, а тој не сакал ниту социјалдемократи ниту демохристијани

Затоа како е инфлацијата така ке си ја подесуваш штедњата. Види го работам ова проесионално, знам шо зборам. За мене знам дека убаво же живеам.
А за однос работник-пензионер, го нема тоа веќе, сменети се времињата, нови технологии медицини сето тоа доведува до зголемен животен век и намалена потреба од работници и секако зголемена социјална класа на товар на државата. Така да бриши секаква опција државата да ти дае пензија. И не ја глеј Кина ти, глеј ја јапонија, тоа е системот што треба да го гледаш. Совршенство.

 

[Plavooka]

На запад без оглед колкави ти се примањата 10% отпаѓа на штедење и заштита, кај нас...никој не штеди. Шведска има факинг 4 приватни фондови по човек. И најнакрај, луѓето кои упрауваат со државите активно шират пропаганда и ги упатуваат на алтернативниначини на штедење, како бекап за државна пензија. Тоа е факт!
--- надополнето: 25 октомври 2013 во 00:08 ---
Абе многу е едноставвно луѓето никако да сфатат декакомунизмот заврши и дека државата не треба да ти ги решава проблемите. Сеа е секој сам за себе.

Не можам да верувам што читам.
Колега, кој стандард го има Шведска, а кој ние?
Како некој во Мкд да штеди со минималец од 8000 денари? ОД ШТО да штеди?!

И јас би штедела во Шведска, затоа што знам дека цела држава им е посигурна, не само пензиските фондови. Овде во оваа наша т.н.држава ни едно евро не е човек да им остави, камоли да штеди за пензија.

Јас би рекла секој е сам за себе, без јавни и приватни пензиски фондови. Поготово не во Македонија, каде се може преку ноќ да рикне.

 

[Pravnice]

Не можам да верувам што читам.
Колега, кој стандард го има Шведска, а кој ние?
Како некој во Мкд да штеди со минималец од 8000 денари? ОД ШТО да штеди?!

И јас би штедела во Шведска, затоа што знам дека цела држава им е посигурна, не само пензиските фондови. Овде во оваа наша т.н.држава ни едно евро не е човек да им остави, камоли да штеди за пензија.

Јас би рекла секој е сам за себе, без јавни и приватни пензиски фондови. Поготово не во Македонија, каде се може преку ноќ да рикне.

Без оглед колкава е платата се штеди, минимум 10%, абе имаат штедни навики. кај нас од друга страна, одмори, викенди во Солун, банско минимум двапати, облека строго марка и на крај се кука нема пари. Не е розево ама не е ни сиво.
Државата ни е срање тоа е факт, ама финансиите на Македонецот ти се катастрофа. Работна навика, јоктур, сите сакаат преку нок пари, сите бркаат лесна пара...3 месеца јас не можам да најдам асален млад човек да работи со мене.
Така да немој да ми збориш стандард, Лопи финансии, лош менталитет.
а младите...немој ни да почнам да зборма за нив, јас мислев мојата генерација е апатична ама не е нишо во споредба со генерациите што идат. Мрза до мрза, никој нејке да работи, сите сакаат државно, сигурно е бла бла бла....кога ке искочиме само од таа матрица државно не ми е јасно?
Јас живеам во македонија, работам тука, работам две работи заработувам и сум задоволен. Над просек сум. Ама работам од секогаш, рмбам, корнам и од коа земав 3000 надоместок јас тргав на страна. Така да, фактите се тие, ако сакаш да работиш и заработуваш се може и тука!!! Само треба труд!.

 

[gade]

Без оглед колкава е платата се штеди, минимум 10%, абе имаат штедни навики. кај нас од друга страна, одмори, викенди во Солун, банско минимум двапати, облека строго марка и на крај се кука нема пари. Не е розево ама не е ни сиво.
Државата ни е срање тоа е факт, ама финансиите на Македонецот ти се катастрофа. Работна навика, јоктур, сите сакаат преку нок пари, сите бркаат лесна пара...3 месеца јас не можам да најдам асален млад човек да работи со мене.
Така да немој да ми збориш стандард, Лопи финансии, лош менталитет.
а младите...немој ни да почнам да зборма за нив, јас мислев мојата генерација е апатична ама не е нишо во споредба со генерациите што идат. Мрза до мрза, никој нејке да работи, сите сакаат државно, сигурно е бла бла бла....кога ке искочиме само од таа матрица државно не ми е јасно?
Јас живеам во македонија, работам тука, работам две работи заработувам и сум задоволен. Над просек сум. Ама работам од секогаш, рмбам, корнам и од коа земав 3000 надоместок јас тргав на страна. Така да, фактите се тие, ако сакаш да работиш и заработуваш се може и тука!!! Само треба труд!.

Што работник бараш и колкава плата нудиш?

Едит: Фала на одговорот по ПП.

 

[leandra]

problemot so penziskata ponzi sema e globalen, sekade e istata prikazna. ili penziskiot sistem ke se ukine i ke go snema, ili ke ja dignat starosnata granica na preku 80 godini. znaci nie pomladite cel zivot ke gi nosime na grb segasnive penzioneri od koi ima i dosta takvi so se penzionirale na 45 godini.
NE FALA.

Што предлагаш, сите на црно да работат како тебе? Или некако повластено баш ти за пензиски да не плаќаш? На 15ти кога мораш да ја поминеш платата да речеш ааа не за пензиско не? Како ти тоа во систем замислуваш да не плаќаш пензиски кога ти е законскии определен како обврска?

Во врска со приватните пензиски, јас лично не верувам на системот и на стабилноста на целата држава и во МКД не вложувам ни денар, освен она што ми е законска обврска. Ни денар. Македонија не се знае дали за 20 години ќе постои за да вложуваш во приватен пензиски.

 

[Pravnice]

Што предлагаш, сите на црно да работат како тебе? Или некако повластено баш ти за пензиски да не плаќаш? На 15ти кога мораш да ја поминеш платата да речеш ааа не за пензиско не? Како ти тоа во систем замислуваш да не плаќаш пензиски кога ти е законскии определен како обврска?

Во врска со приватните пензиски, јас лично не верувам на системот и на стабилноста на целата држава и во МКД не вложувам ни денар, освен она што ми е законска обврска. Ни денар. Македонија не се знае дали за 20 години ќе постои за да вложуваш во приватен пензиски.

Леандра, ако јас ти кажувам дека добро функционира и дека парите ти се безбедни, дали ти требаат уште аргументи???

 

[leandra]

Леандра, ако јас ти кажувам дека добро функционира и дека парите ти се безбедни, дали ти требаат уште аргументи???

Уште еден одговор на едно прашање, ако државата ја снема од мапата парите како ќе се вратат?

 

[Lurtz]

Со просечно примање од 20.000 за 10 години, доколку ништо не му се расипува и го послужи среќа во животот, со 10% ќе заштеди преку сила 15.000, за 6 години да прима по 200 евра (што е повторно сума за дискусија). Секако, доколку троши само на основни потреби. И доколку е здрав прав, без здравствени трошоци, боледувања или отказ од работа (што реално е невозможно но во ред) и доколку децата нема да треба да ги издржува додека најдат работа.
Едни од најбедните граѓани по финансии во Европа каде за најосновни средства за семејство се пресметани околу 1.5 до 2 просечни плати...без државата и Пиом и државна поддршка едноставно не можат да преживеат.
А дефицит имало отсекогаш, имало и трансфери од еден во друг фонд за вашите и моите родители да добијат плата, надомест за стечајци или лекови од Фзом или слични услуги од државата.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Јас веќе кажав - пензискиот систем е многу сериозно прашање
Римската имперерија пропаднала пред се ради него.
Еве пример:
Визиготите кои биле сојузници на Римјаните како федерати. Царот Валенс им ветил храна и земја
Но Римјаните не им дале храна и Визиготите се побуниле и на 9 август 378 ги победиле Римјаните во Битката кај Андријанополис. Уништиле 7 легиии и го убиле Царот Валенс - да не раскажувам понатаму - ... се се завршило со пропаста на Римската империја
Вие велите ако штедите во евра ќе се обезбедите...
Кој гарантира дека за 20 години ќе постои евро..
Или тие што купуваат акции... Кој гарантира дека по толку години тие акции ќе вредат

 

[Oleg Ribarcuk]

Јас веќе кажав - пензискиот систем е многу сериозно прашање
Римската имперерија пропаднала пред се ради него.
Еве пример:
Визиготите кои биле сојузници на Римјаните како федерати. Царот Валенс им ветил храна и земја
Но Римјаните не им дале храна и Визиготите се побуниле и на 9 август 378 ги победиле Римјаните во Битката кај Андријанополис. Уништиле 7 легиии и го убиле Царот Валенс - да не раскажувам понатаму - ... се се завршило со пропаста на Римската империја
Вие велите ако штедите во евра ќе се обезбедите...
Кој гарантира дека за 20 години ќе постои евро..
Или тие што купуваат акции... Кој гарантира дека по толку години тие акции ќе вредат

Секој кој ти вика дека може да ти гарантира нешто ТЕ ЛАЖЕ и гледа како да те измами.Ништо не е вечно и ништо не е сигурно.Пензискиот фонд е банкрот и допрва ќе биде уште побанкрот кога стечајците ќе се префрлат на него.Па ајде нека се извади статистика колку се имаат пензионирано на по 55 години и помлади или зимале некаков надоместок од државата со години и после станале пензионери.

Огромен дел од пензионерите во државата се пензионери со декади а пред тоа биле донесени од село во град како дел од "социјалната револуција" и клателе врати зошто биле неписмени за нешто повеќе.И тие што правеле некакви пари не се собирало ништо во фондот на Југославија туку се се трошело за тогашните пензионери кои пак немале уплатено ни динар некогаш.

Една генерација ќе биде измамена и тоа дебело и тогаш ќе падне доста крв за таа измама,али сегашниве пензионери ги боли тулето дека они и така ќе си бидат мртви до тогаш,а сега се важни бањи,автобуси и прошетки на мост иако они се тие кој ја имаат заебано целата работа.

 

[sartan]

Да не се повторувам, пред некое време пишував на оваа тема . Факт е дека ако не се превземе нешто генерацијата што сега има 30-40 години кога ќе дојде време да се пензионира ќе цица весла.
Чаре има ама боли пустото.

 

[Pravnice]

Уште еден одговор на едно прашање, ако државата ја снема од мапата парите како ќе се вратат?

Преку Croatia Lloyd i Munich Re...впрочем, ако државата ја снема што со парите во банка и под перница?? некој бекап план?
--- надополнето: 25 октомври 2013 во 12:57 ---

Секој кој ти вика дека може да ти гарантира нешто ТЕ ЛАЖЕ и гледа како да те измами.Ништо не е вечно и ништо не е сигурно.Пензискиот фонд е банкрот и допрва ќе биде уште побанкрот кога стечајците ќе се префрлат на него.Па ајде нека се извади статистика колку се имаат пензионирано на по 55 години и помлади или зимале некаков надоместок од државата со години и после станале пензионери.

Огромен дел од пензионерите во државата се пензионери со декади а пред тоа биле донесени од село во град како дел од "социјалната револуција" и клателе врати зошто биле неписмени за нешто повеќе.И тие што правеле некакви пари не се собирало ништо во фондот на Југославија туку се се трошело за тогашните пензионери кои пак немале уплатено ни динар некогаш.

Една генерација ќе биде измамена и тоа дебело и тогаш ќе падне доста крв за таа измама,али сегашниве пензионери ги боли тулето дека они и така ќе си бидат мртви до тогаш,а сега се важни бањи,автобуси и прошетки на мост иако они се тие кој ја имаат заебано целата работа.

Ќе бидат измамени тие што не размислуваат долгорочно. Ке биде измамен оној кој пука викенд негде секој втор викенд, кој шиба на ран одмор во Јуни па луксузен во август, па Истанбул за 8 септември, Прага за Велигден, од Бершка и Зара не излегол, пие строго Џејмисон или Мартини и на крај кука како е тешко...верувам секој пронајде по 10 души во муабетов...до младината е проблемот, тие треба да се носител на се...
--- надополнето: 25 октомври 2013 во 12:59 ---
математиката е едноставна тргаш 30 евра секој месец до крај на живот за на 64 да имаш 40000 евра. Тоа е мојата математика. Не е лесно да тргнеш 30 евра, ама пред 5 години не беше лесно и 1000ка за телефон па сеа сите ко попчиња си ги плаќаме. Се е до мајндсетот, ништо повеќе.
Позитивна енергија бе дај да видам, ништо не е невозможно, доста плачење!

 

[Lurtz]

Ама одлично е. Ајвар, зелка, дрва, ...уште само прасето да бидне.

Шо знам, жена ми дел давачки и оди во вториот фонд. Дали ќе крахира пиом (од кога се вработив се збори за пензискиот дека е на маки) и дали вториот е паметен избор ќе видиме за едно 15 години

 

[leandra]

Преку Croatia Lloyd i Munich Re...впрочем, ако државата ја снема што со парите во банка и под перница?? некој бекап план?

Пред некое време дискутиравме за Осигурителни компании. Јас кој дипломирав на таа струка, јас лично не верувам во нашите Осигурителни компании. Како прво немаат систем, како второ не прават ништо за убиената доверба и како трето бетер од комунисти се за работа и понуди. Тоа е страшно дури, во Светот едно пенкало да купат осигуруваат, кај нас да ги молиш за понуда за гаранција три месеци при тоа ќе те измалтретираат со еден тон документи за на крај да ти шибнат премија од која ќе те заболи глава. Така нема осигурање и никогаш нема да има. Тачка за тој муабет.

Приватните пензиски фондови се преку НЛБ и Комерцијална банка колку што сум информирана. КБ на берза треба да ја погледнеш на што личи, парче месо за продажба. НЛБ имаше проблеми во матичниот центар. Парите се сигурни додека трае системот кој ги создал. Чим паѓа системот ни Кроација ни Минхен Ре нема да те спасат каде се реосигурани ризиците. Пензиските фондови имаат поголема слобода за инвестирање одколку државниот столб. Ако не се лажам во проценти треба да имаа 80% државни записи и обврзници од сигурни држави ( денес гледаме од сигурните што се дешава, особено Италија и Шпанија), а остатокот е слободен пазар по своја воља и замисла. Со процентиве можеш да ме исправиш.

Сакам да ти кажам дека во ред е да тргаш настрана ако веруваш дека на тој начин си сигурен. Твој избор, твоја замисла. Во Германија имаш % државен фонд и банката од платата по желба ти трга 100 евра да речеме за дополнителен фонд. Кога ќе идеш во пензија, а ќе идеш во Германија ќе земеш доста пристојна пара.

Македонија денес воопшто не нуди некоја сигурна иднина. Барем јас како гледам на работите. Нит пензиски државен ќе опстои кои законски мора да го плаќаме сакале или нејќеле, нит држава ќе остане ваква како што ја гледаме. Секој влог за идно време во оваа земја е со ризик од 50%. Или ќе биде или не.