S
smart ass
Гостин
Па квантно гледано....има веројатност.
Тогаш ова би било исклучок....ова би било грдото пајче.
Дали е можно да се постигне поголема брзина од брзината на светлината?
- Креатор на темата neo_wmaster
- Време на започнување
- Статус
Па квантно гледано....има веројатност.
Тогаш ова би било исклучок....ова би било грдото пајче.
The Healer
Исцелителот
- Член од
- 19 февруари 2009
- Мислења
- 139
- Поени од реакции
- 7
Сметам дека од тоа што сега ни е познато, патување со брзина на светлината е невозможно, бидејќи според досегашните теории и сознанија сето тоа е невозможно, но што би било ако ја разгледаме работата малце пообјективно и на повисоко ниво... Вака јас размислувам, критиките се добредојдени:
1° Специјална Теорија на релативност:
∆t = ∆t’/√(1-(〖v/c)〗^2 )
m = m_0/√(1-(〖v/c)〗^2 )
l = l_0 ∙ √(1-(〖v/c)〗^2 )
V = Vo ∙√(1-(〖v/c)〗^2 )
Е = m ∙ c²
Eo = m_0 ∙ c²
2° Зависноста меѓу 0 и ∞:
n/0 = ∞
n = ∞ ∙ 0
0 = n/∞
________________________________________________________________
V – брзина на телото
l – пат (должина)
∆t – време
m – масa
V` – волумен
Е – енергија
∆t’ – сопствено време
m_0 – сопствена маса
l_0 – сопствена должина
Vo – сопствен волумен
Ео – сопствена енергија
U’ – брзина на телата во забрзаното тело (брод)
c – брзина на светлина
a – забрзување
n/x/k – било кој број – недефинираност
V = C =>k =√(1-(〖v/c)〗^2 ) = √(1-(〖c/c)〗^2 ) = √(1-1²) =√(1-1) = √0 = 0 => k = 0;
∆t = ∆t’/k = ∆t’/0 = ∞ ; Според „2°“.
m = m_0/k = m_0/0 = ∞
l = l_0 ∙ k = l_0 ∙ 0 = 0
V` = Vo ∙ k = Vo ∙ 0 = 0
l = V ∙ t => V = l/t => V = 0/t ;
t = x ;
0 : x = 0 => V = 0 / x => V = 0;
V = 0; V = C => C = 0;
E = m ∙ c² = ∞ ∙ 0² = ∞ ∙ 0 => E = n ; Според „2°“.
l = 0; V = 0 => a = 0
F = m ∙ a => F = ∞ ∙ 0 => F = k; Според „2°“;
Според ова:
Вредностите за телото придвижено со брзина на светлина, гледани од Инерцијален Референтен Систем (ИРС), да речеме земјата, се:
∆t = ∞
m = ∞
l = 0
V` = 0
V = C = 0
E = n
F = k
А сопствените вредности се независни од овие вредности, односно, без разлика дали процесот на движење со брзина на светлина се одвивал пет секунди (∆t’=5s), или десет минути (∆t’ = 10 min), времето гледано од точка на земјата секогаш ќе биде еднакво на бескрајност.
Пример:
∆t = ∆t’/0 => ∆t = 5s/0 = ∞;
∆t = ∆t’/0 => ∆t = 10min/0 = ∞
Објаснение:
Тоа значи дека за телото сите вредности остануваат исти и еднакви на оние кои биле пред тргнувањето на бродот. Но што ќе се случи кога бродот ќе ја намали својата брзинa? Тогаш за него повторно дејстуваат класичните закони на физиката и тој се враќа во првобитна состојба. Но тука се појавува одреден парадокс. Гледано од Земјата процесот на движење трае бесконечно секунди, односно, процесот ќе заврши за бесконечно секунди, преку што, движењето гледано од Земјата никогаш нема да заврши и бродот не би требало да се врати во првобитна состојба. Но сепак бродот се враќа во одредена реалност во која постојат класичните закони. Тоа значи дека бродот се враќа во некој си систем каде функционираат класичните закони, но не и во првобитноста. На тоа единствено рационално решение е дека телото пристигнало во некоја паралелна димензија, скоро идентична на претходната, но не иста, односно, отпатувало во друга реалност. Но што се подразбира под недефинираните вредности за „Е“ и „F“? Тоа значи дека тие две величини на никој начин не му дејствуваат на бродот, туку дека зависат само од сопствените величини на овие вредности. Од тоа следува дека еквиваленцијата помеѓу Е и m: Е = m ∙ c², се сведува
на сопствена енергија Ео, од што следува дека Ео = mo ∙ c². Тоа значи дека во првобитната реалност сепак се запазува законот за запазување на енергија и маса и како што телото преминува во друга димензија, позади себе остава количество на енергија еквивалентно на сопствената маса на телото.
Пример:
Конструиран е вселенски брод кој има својство да се движи со брзина на светлина. Токму во овој момент, 22h:44min, тој стартува. Неговата почетна брзина е доволна само за да ја надмине втората космичка брзина и од кога ќе излезе од атмосферата на Земјата, да го стартува Суперсоник акселераторот. Тој во 22h:46min е надвор од атмосферата на земјата и почнува со спремање на Суперсоник акселераторот, додека цела планета го гледа процесот со најновите телескопи. Тој, во 22h:47min го стартува акселераторот и тргнува со брзина на светлина. После некоја микросекунда во просторот сè што остана од вселенскиот брод е чиста енергија. Никој повеќе не го виде тој брод и засекогаш остана запомнет обидот на храбриот научник Мартин да докаже дали е возможно патување со брзина на светлина. Но интересното е тоа што веднаш потоа, кога веќе можеше да се види преку прочистената енергија, на неговото место стоеше сличен таков вселенски брод, да не речам идентичен. Бродот се упати кон Земјата и научникот, кој премногу личеше на Мартин, излезе од бродот. Во понатамошните испрашувања луѓето сфатија дека тој потекнува од друга димензија на истиот универзум и дека конечно после толку време докажаа дека постои четврта димензија и дека патувањето низ нејзе е овозможено. Всушност, научникот потекнува од друга димензија во која исто така се труделе да го извршат процесот и во која тој никогаш нема да се врати.
Заклучок:
Секое тело кое се забрзува со брзина на светлина, гледано од некој надворешен ИРС има бесконечно голема маса, бесконечно долго трае и има волумен еднаков на нула. На ова тело веќе никоја од физичките својства не му влијаат, нема величина, но има бесконечно голема маса, а колкаво и да е сопственото време, додека тој се движи со брзина на светлината, времето според ИРС ќе биде еднакво на бескрајност, односно во природата на ИРС никогаш нема да престане тој процес. Тоа тело никогаш нема да се врати во оваа реалност, но сепак кога ќе заврши процесот после одредено ∆t’, ќе се најде во некој универзум паралелен на овој и поради законот за запазување на енергијата и масата, ќе резултира со енергија еквивалентна на масата на бродот.
Е_0= m_O ∙ c²
1° Специјална Теорија на релативност:
∆t = ∆t’/√(1-(〖v/c)〗^2 )
m = m_0/√(1-(〖v/c)〗^2 )
l = l_0 ∙ √(1-(〖v/c)〗^2 )
V = Vo ∙√(1-(〖v/c)〗^2 )
Е = m ∙ c²
Eo = m_0 ∙ c²
2° Зависноста меѓу 0 и ∞:
n/0 = ∞
n = ∞ ∙ 0
0 = n/∞
________________________________________________________________
V – брзина на телото
l – пат (должина)
∆t – време
m – масa
V` – волумен
Е – енергија
∆t’ – сопствено време
m_0 – сопствена маса
l_0 – сопствена должина
Vo – сопствен волумен
Ео – сопствена енергија
U’ – брзина на телата во забрзаното тело (брод)
c – брзина на светлина
a – забрзување
n/x/k – било кој број – недефинираност
V = C =>k =√(1-(〖v/c)〗^2 ) = √(1-(〖c/c)〗^2 ) = √(1-1²) =√(1-1) = √0 = 0 => k = 0;
∆t = ∆t’/k = ∆t’/0 = ∞ ; Според „2°“.
m = m_0/k = m_0/0 = ∞
l = l_0 ∙ k = l_0 ∙ 0 = 0
V` = Vo ∙ k = Vo ∙ 0 = 0
l = V ∙ t => V = l/t => V = 0/t ;
t = x ;
0 : x = 0 => V = 0 / x => V = 0;
V = 0; V = C => C = 0;
E = m ∙ c² = ∞ ∙ 0² = ∞ ∙ 0 => E = n ; Според „2°“.
l = 0; V = 0 => a = 0
F = m ∙ a => F = ∞ ∙ 0 => F = k; Според „2°“;
Според ова:
Вредностите за телото придвижено со брзина на светлина, гледани од Инерцијален Референтен Систем (ИРС), да речеме земјата, се:
∆t = ∞
m = ∞
l = 0
V` = 0
V = C = 0
E = n
F = k
А сопствените вредности се независни од овие вредности, односно, без разлика дали процесот на движење со брзина на светлина се одвивал пет секунди (∆t’=5s), или десет минути (∆t’ = 10 min), времето гледано од точка на земјата секогаш ќе биде еднакво на бескрајност.
Пример:
∆t = ∆t’/0 => ∆t = 5s/0 = ∞;
∆t = ∆t’/0 => ∆t = 10min/0 = ∞
Објаснение:
Тоа значи дека за телото сите вредности остануваат исти и еднакви на оние кои биле пред тргнувањето на бродот. Но што ќе се случи кога бродот ќе ја намали својата брзинa? Тогаш за него повторно дејстуваат класичните закони на физиката и тој се враќа во првобитна состојба. Но тука се појавува одреден парадокс. Гледано од Земјата процесот на движење трае бесконечно секунди, односно, процесот ќе заврши за бесконечно секунди, преку што, движењето гледано од Земјата никогаш нема да заврши и бродот не би требало да се врати во првобитна состојба. Но сепак бродот се враќа во одредена реалност во која постојат класичните закони. Тоа значи дека бродот се враќа во некој си систем каде функционираат класичните закони, но не и во првобитноста. На тоа единствено рационално решение е дека телото пристигнало во некоја паралелна димензија, скоро идентична на претходната, но не иста, односно, отпатувало во друга реалност. Но што се подразбира под недефинираните вредности за „Е“ и „F“? Тоа значи дека тие две величини на никој начин не му дејствуваат на бродот, туку дека зависат само од сопствените величини на овие вредности. Од тоа следува дека еквиваленцијата помеѓу Е и m: Е = m ∙ c², се сведува
на сопствена енергија Ео, од што следува дека Ео = mo ∙ c². Тоа значи дека во првобитната реалност сепак се запазува законот за запазување на енергија и маса и како што телото преминува во друга димензија, позади себе остава количество на енергија еквивалентно на сопствената маса на телото.
Пример:
Конструиран е вселенски брод кој има својство да се движи со брзина на светлина. Токму во овој момент, 22h:44min, тој стартува. Неговата почетна брзина е доволна само за да ја надмине втората космичка брзина и од кога ќе излезе од атмосферата на Земјата, да го стартува Суперсоник акселераторот. Тој во 22h:46min е надвор од атмосферата на земјата и почнува со спремање на Суперсоник акселераторот, додека цела планета го гледа процесот со најновите телескопи. Тој, во 22h:47min го стартува акселераторот и тргнува со брзина на светлина. После некоја микросекунда во просторот сè што остана од вселенскиот брод е чиста енергија. Никој повеќе не го виде тој брод и засекогаш остана запомнет обидот на храбриот научник Мартин да докаже дали е возможно патување со брзина на светлина. Но интересното е тоа што веднаш потоа, кога веќе можеше да се види преку прочистената енергија, на неговото место стоеше сличен таков вселенски брод, да не речам идентичен. Бродот се упати кон Земјата и научникот, кој премногу личеше на Мартин, излезе од бродот. Во понатамошните испрашувања луѓето сфатија дека тој потекнува од друга димензија на истиот универзум и дека конечно после толку време докажаа дека постои четврта димензија и дека патувањето низ нејзе е овозможено. Всушност, научникот потекнува од друга димензија во која исто така се труделе да го извршат процесот и во која тој никогаш нема да се врати.
Заклучок:
Секое тело кое се забрзува со брзина на светлина, гледано од некој надворешен ИРС има бесконечно голема маса, бесконечно долго трае и има волумен еднаков на нула. На ова тело веќе никоја од физичките својства не му влијаат, нема величина, но има бесконечно голема маса, а колкаво и да е сопственото време, додека тој се движи со брзина на светлината, времето според ИРС ќе биде еднакво на бескрајност, односно во природата на ИРС никогаш нема да престане тој процес. Тоа тело никогаш нема да се врати во оваа реалност, но сепак кога ќе заврши процесот после одредено ∆t’, ќе се најде во некој универзум паралелен на овој и поради законот за запазување на енергијата и масата, ќе резултира со енергија еквивалентна на масата на бродот.
Е_0= m_O ∙ c²
statusQuO
Модератор
- Член од
- 18 јуни 2008
- Мислења
- 13.038
- Поени од реакции
- 7.616
Ова е твое размислување? сосема твое? или се слагаш со научников кој го смислил ова...рака на срце не го читав, па и глупости да се пишувани ќе ме прелажат дека е вистинско.
И заклучокот ти е дека патување со брзина на светлината не само што е возможно, туку и ке не однесе во друга димензија. Зошто тогаш светлината не иде во друга димензија?
The Healer
Исцелителот
- Член од
- 19 февруари 2009
- Мислења
- 139
- Поени од реакции
- 7
Види... Имам теорија и за тоа... Само не ми е доволно разглабана, инаку не е научно ништо овдека, само се заменети вредностите во СТР на А. Ајнштајн, а инаку да, ова е мое, не е на некој научник (било каква коинциденција е возможна). Инаку сметам дека фотоните (носачите на светлина) се не доволно расчистени поради самото тоа што немаат маса на мирување, а кога се убрзуваат добиваат одредена маса со тоа што влијаат на осветлена површина. Сметам дека да, и светлината влага во некој димензионален рифт, а на нејзино место доаѓа фотон од друга димензија. Патем, воведување на четвртата димензија е многу потребно поради самото тоа што во три димензии создавањето на светот и неговото докажување (биг бенг и срања) звучи крајно нелогично. Поздрав!
П.С. За тие што не сакаат да читаат формули и срања - прочитајте го примерот, мислам дека таму е доволно добро напишано.
А друга алтернатива за светлината е едноставна, може да се претпостави дека во квантната физика и класичниот (макро) свет не се одвиваат сосема исто... Барем така ги објаснуваат голем дол од комплицираните и комплекси појави во светот, ама искрено не се сложувам со тоа... Сметам дека секаде се одвиваат исти закони, само во различна големина и со различно влијание и со тоа, различен краен резултат на работите. Поздрав!
П.С. За тие што не сакаат да читаат формули и срања - прочитајте го примерот, мислам дека таму е доволно добро напишано.
А друга алтернатива за светлината е едноставна, може да се претпостави дека во квантната физика и класичниот (макро) свет не се одвиваат сосема исто... Барем така ги објаснуваат голем дол од комплицираните и комплекси појави во светот, ама искрено не се сложувам со тоа... Сметам дека секаде се одвиваат исти закони, само во различна големина и со различно влијание и со тоа, различен краен резултат на работите. Поздрав!
S
smart ass
Гостин
ако е веќе така,сигурно нема нагло да достигне фотонот брзина на светлина...т.е мора да има убрзување,епа би можеле да ја пресметаме нивната маса,ако најдеме корелација помеѓу влијанието и интензитетот на одредена површина/простор .
The Healer
Исцелителот
- Член од
- 19 февруари 2009
- Мислења
- 139
- Поени од реакции
- 7
Добро, тоа е малце вон тема искрено... Не е ни битна масата на фотонот, пошто целата таа работа е шубе, сакам да ја разгледаш целосно теоријата па да дискутираме на неа.
А инаку така и ја наоѓаат неговата маса луѓето, со корелација помеѓу „F“ на фотонот и брзината (C) од релацијата m=F/a
А инаку така и ја наоѓаат неговата маса луѓето, со корелација помеѓу „F“ на фотонот и брзината (C) од релацијата m=F/a
- Член од
- 14 јануари 2008
- Мислења
- 1.341
- Поени од реакции
- 162
Искрено, не прочитав се, немам време сега, го прочитав заклучокот само.
Како прво, мешаш поими. Тело не може да забрзува со некоја брзина. Може да се движи со таа брзина или да забрзува кон некоја крајна брзина.
Второ, пишав погоре дека гравитацијата влијае им влијае на фотоните, така да не се сложувам со ова што си го пишал.
Трето, не знам баш што сакаш да кажеш со ова. Како и да е, еден фотон кој патува со с не може да забрза или успори, а сепак може да се види.
аллександар
Вечно ненаспан
- Член од
- 5 мај 2006
- Мислења
- 7.381
- Поени од реакции
- 2.523
а така хјуман.... баш на тоа мислев.. знам дека имаше таква дискусија и сигурен бев дека имам такво рочитано ама ме мрзи сеа да барам кај е.. спомнав и погоре...
знали од тебе хјуман простено ми е нели... :back:срце е овој хјуман бе камо сите ко него да се
знали од тебе хјуман простено ми е нели... :back:срце е овој хјуман бе камо сите ко него да се
The Healer
Исцелителот
- Член од
- 19 февруари 2009
- Мислења
- 139
- Поени од реакции
- 7
Нормално дека му влијае... Не треба да знаеш нешто премногу за да знаеш дека им влијае гравитацијата, тоа ти е Општа Теорија на релативност и има повеќе докази за тоа, ама самата природа на фотоните и како тие настануваат ја прави работата покомплицирана. Земи во предвид дека масата на фотонот не може да се одреди со m = m_0/√(1-(〖v/c)〗^2 ) - што претставува формула за пресметување на масата во СТР. А инаку, заклучокот е анализа на изведените формули само... Тоа е тоа, разгледај ги и ќе ти стане појасно - во врска со тоа што ми е поентата.
П.С. Не мешам поими, грешка во текстот имам... Сакав да кажам дека треба телото да добие забрзување за да достигне брзина на светлина. Тапа е што се фаќаш за ситници.
П.С. Не мешам поими, грешка во текстот имам... Сакав да кажам дека треба телото да добие забрзување за да достигне брзина на светлина. Тапа е што се фаќаш за ситници.
Никола
Државник
- Член од
- 18 април 2005
- Мислења
- 5.074
- Поени од реакции
- 333
Не е можно и нема да биде. Постојат некои случаи како квантно тунелирање или черникова радијација, но во ниеден од тие случаи не може истото да се рефлектира во некакво видливо за нас нешто.
Па, човек да патува со брзина поголема од онаа на светлината, без користење на теоретски претпоставените црвји дупки, не е возможно.
Едноставно не е можно да постои толкава енергија која би движела некој објект кој има маса, со брзина на светлината.
Така да муабетиве ви се залудни.
Дури ни во стар трек или старгејт нема ни како идеја за брзина поголема од онаа на светлината, туку има наоѓање на шорткат со правење на процеп во простор-времето.
Па, човек да патува со брзина поголема од онаа на светлината, без користење на теоретски претпоставените црвји дупки, не е возможно.
Едноставно не е можно да постои толкава енергија која би движела некој објект кој има маса, со брзина на светлината.
Така да муабетиве ви се залудни.
Дури ни во стар трек или старгејт нема ни како идеја за брзина поголема од онаа на светлината, туку има наоѓање на шорткат со правење на процеп во простор-времето.
The Healer
Исцелителот
- Член од
- 19 февруари 2009
- Мислења
- 139
- Поени од реакции
- 7
Не може со моменталните сознанија што ги имаме, така? А ако ги гледаш работите пообјективно можеш да дојдеш до скроз различни сознанија, и ако не ви е тешко, разгледајте ми го постот, за да не ги повторувам работите што веќе ги кажав, па ако не ви се допаѓа, или ако сметате дека теорискиот дел е грешен, или нецелосен, слободно поправете ме.
- Член од
- 14 јануари 2008
- Мислења
- 1.341
- Поени од реакции
- 162
http://forum.kajgana.com/showpost.php?p=2681444&postcount=37
Еве што имам пишано за црвјите дупки. Никола го кажа преостанатиот дел.
Еве што имам пишано за црвјите дупки. Никола го кажа преостанатиот дел.
Никола
Државник
- Член од
- 18 април 2005
- Мислења
- 5.074
- Поени од реакции
- 333
Постот ти е копирање од некој учебник по физика и со тоа сосема ирелевантен на темава. Освен, се разбира, за оние кои сакаат да научат нешто за теоријата на релативност.
Хокинговата радијација е интересна работа.
Значи тој претпоставува дека анти честичките ќе им дадат доволна енергија на оние кои имаат потенцијал да избегаат да го направат истото.
Ќе треба тоа да се потврди и експериментално, бидејќи иако е контрадикторно сепак е сосема можно.
Затоа и спомнав квантно тунелирање и кај нив има необјаснето преминување на честичките преку некоја енергетска бариера иако е некарактеристично.
Значи има принцип на неодеденост при кој некои честички успеваат да не ја следат судбината на останатите.
Human
Explorer
- Член од
- 10 октомври 2009
- Мислења
- 12.613
- Поени од реакции
- 5.302
Ништо не може да постигне брзина поголема од таа на светлината во денешниот просторно-временски контуниум. Но, ако малку се поманипулира со него ќе биде можно...
Не постои денес, но по неколку децении би можело...
Само до пред 60 години патувањето во вселената изгледаше невозможно А КАДЕ СМЕ ДЕНЕС.
- Статус