Црвенковски го разреши Димитров

[realen_07]

Ти се правиш слеп при очи!

Тоа самото сведочи за тебе повеќе отколку моите зборови за тебе, кои само описно те потврдуваат. Ама јасно ни е дека мора да бидеш гласноговорникот на Бранко.


Тебе ти требаше цела вечер и ден за да изгуглаш и составиш нешто кое всушност не претставува твое мислење, туку е текст на гласноговорници “експерти“ кои се залагаа за смена на името пред Букурешт, аргументите нема потреба да ги коментирам..бидејќи ги нема.

А неможам да се дочекам на твоето толкување на секоја точка поодлено, за твоја несреќа имаме правници на форумов и луѓе кои работат во ООН.

Моето мислење околу предлогот, го напишав уште вчера, мислам дека некаде позади 15-та страна.
На тоа мое напишано мислење, ти ги приложи точките од предлогот, и се повика како релевантен фактор за да ги толкуваш.
Јас не сум релевантен фактор , па затоа пренесувам мислења од порелевантни фактори од мене.

Еве што МАНУ кажа за истиот тој предлог.

Предлогот во основа прифатлив

Претседателството на МАНУ, во проширен состав со поранешните претседатели на МАНУ, го поддржа последниот предлог на медијаторот Метју Нимиц за името.

"Предлогот претставува прифатлива основа за постигнување согласност со Република Грција затоа што го поддржува уставното име на Република Македонија и ја афирмира македонската национална самобитност", се вели во соопштението на МАНУ. Академиците тврдат дека предлогот е компромис на македонската страна, но истовремено не ја преминува црвената линија.

"Прифаќањето на овој Предлог не налага промени на Уставот на Република Македонија за уставното име на државата и на македонскиот национален идентитет", смета МАНУ.

Според нив, важно е што е предвидено слободно и неексклузивно користење на атрибутот "македонски", во национална, етничка, јазична, културна и друга смисла. Новопредложеното меѓународно име "Република Македонија (Скопје)", за меѓународна службена употреба, не е негација на уставното име", тврдат академиците.

"Со прифаќање на ова меѓународно име, ќе се надмине апсурдноста на досегашната привремена референца (ПЈРМ). Отфрлањето на овој предлог може да има крајно негативни консеквенции за Македонија", велат тие. Во МАНУ се зажгрижени дека земјата нема да може да ја користи самостојно скратено име Македонија, но сугерираат македонија да ги предолжи преговиоте до Самитот на НАТО во Букурешт. "Надлежните органи треба што побрзо да ги усогласат ставовите на нашата преговарачка страна и со нив да го запознаат медијаторот на овие преговори", препорачуваат академиците

Ќе се сложи нели дека ставот и мислењето на академците од МАНУ, е барем за нијанса по релевантно од твоето толкување.

 

[ogledalo]

неколку работи во кои видов ``сценарио``, можеби е малку оф еден дел али се е со контекст.

del1

оd izvestajot na oli ren vcera``...... Како услов за Македонија тој ги посочи одржувањето регуларни избори и подобрување на дијалогот меѓу политичките партии и актери.....``

komentar na opozicija
„Време е во Македонија да заборавиме на фалбите и на рекламите, а да почнеме да работиме онака како што треба“, изјави Радмила Шеќеринска, СДСМ.
rabota na teren na opozicija
a treba vaka....``Претседателката на СДСМ Радмила Шеќеринска на почетокот на денешната собраниска седница соопшти дека пратеничката група на СДСМ ќе го бојкотираат парламентот поради апсењето на градоначалникот на Струмица од нивните редови, Зоран Заев. i plus
``Рада на барикада
Учесниците на протестот се обидоа да го пробијат полицискиот кордон за да отидат на задниот влез од Судот од каде вообичаено се изведуваат приведените, при што дојде до туркање меѓу специјалците и група членови на СДСМ кои ги предводеше нивната лидер``

a eve materijal za naredniot izvestaj,baranje alibi za povtoren poraz ili...???



Власта се подготвува за фалсификат избори, и тоа со истите методи и средства како и за предвремените парламентарни избори, смета лидерот на НСДП, Тито Петковски.

Според него, во Македонија нема демократски услови за рамноправен настап на претседателските кандидати.

Тој се сомнева во успехот на целата опозиција бидејќи како што вели таа е во „даун“ и неконсолидирана.

„Никола Груевски сега е во подем, ќе сака да ги има и шефот на државата и градоначалниците, а и претседателите на куќните совети. Нема да жали ни средства ни методи. Мислите дека Никола Груевски не знаеше дека на парламентарните избори ќе нема инциденти“, изјави претседателот на НСДП, Тито Петковски.

Поради севкупните состојби во државата и немањето на политички дијалог Петковски најавува дека ќе иницира проект - партнерство за развој каде би се носеле одлуки на широк фронт меѓу партиите и цивилното општество.



del2

Очекуваме силен притисок од меѓународната заедница во следните 40 дена, пред средбата на Европската унија, за изнаоѓање решение за спорот со името со Грција.

Ова синоќа, на отворената средба на Владата со главните уредници на македонските медиуми, а по повод 100-те дена на Владата, го изјави премиерот Никола Груевски.

„Тој притисок може да биде поистоветен со вистински пекол“, изјави Груевски.

rovarenjeto zapocna

``Македонскиот претседател Црвенковски со драматичен апел до македонската Влада, уште еднаш да ја ревидира својата одлука за двојната формула како македонска позиција во преговорите за името.

Според претседателот, централен мотив зошто го разрешил преговарачот Димитров е да даде уште една шанса во наредниве дваесетина дена, рок кој е даден од американските партнери за да се истакнат конкретните забелешки од последниот предлог на медијаторот Нимиц и да се остави простор процесот да биде жив.``

Претседателот вели дека не е наивен и дека за 17 години научил многу во политиката. Знае дека ќе изгуби од популарноста поради неговиот концепт, кој е спротивен на можеби 75 проценти од граѓаните кои не сакаат промена на ниту една буква од името.

Сепак се одлучил за овој чекор, со надеж дека за неколку години ќе биде јасно дека постапувал правилно.

________________________________________________________________________

se sekjavate procesot da bil ziv pogore pisuva....

Поради искрени намери за единствен став во преговорите за името, или поради желба во најкритичниот период за преговорите, целосната одговорност да падне на Владата, Црвенковски го разреши амбасадорот Димитров без никаква најава.


citati se prevzemeni od a1, vest , utrinski....i od stabot akakakakakakakkakakakakakkaa

 

[TpH_Bo_OkO]

Реален, а ти забораваш дека во спорот има уште една страна?

 

[Bratot]

Моето мислење околу предлогот, го напишав уште вчера, мислам дека некаде позади 15-та страна.
На тоа мое напишано мислење, ти ги приложи точките од предлогот, и се повика како релевантен фактор за да ги толкуваш.
Јас не сум релевантен фактор , па затоа пренесувам мислења од порелевантни фактори од мене.

Еве што МАНУ кажа за истиот тој предлог.

Предлогот во основа прифатлив

Претседателството на МАНУ, во проширен состав со поранешните претседатели на МАНУ, го поддржа последниот предлог на медијаторот Метју Нимиц за името.

"Предлогот претставува прифатлива основа за постигнување согласност со Република Грција затоа што го поддржува уставното име на Република Македонија и ја афирмира македонската национална самобитност", се вели во соопштението на МАНУ. Академиците тврдат дека предлогот е компромис на македонската страна, но истовремено не ја преминува црвената линија.

"Прифаќањето на овој Предлог не налага промени на Уставот на Република Македонија за уставното име на државата и на македонскиот национален идентитет", смета МАНУ.

Според нив, важно е што е предвидено слободно и неексклузивно користење на атрибутот "македонски", во национална, етничка, јазична, културна и друга смисла. Новопредложеното меѓународно име "Република Македонија (Скопје)", за меѓународна службена употреба, не е негација на уставното име", тврдат академиците.

"Со прифаќање на ова меѓународно име, ќе се надмине апсурдноста на досегашната привремена референца (ПЈРМ). Отфрлањето на овој предлог може да има крајно негативни консеквенции за Македонија", велат тие. Во МАНУ се зажгрижени дека земјата нема да може да ја користи самостојно скратено име Македонија, но сугерираат македонија да ги предолжи преговиоте до Самитот на НАТО во Букурешт. "Надлежните органи треба што побрзо да ги усогласат ставовите на нашата преговарачка страна и со нив да го запознаат медијаторот на овие преговори", препорачуваат академиците

Ќе се сложи нели дека ставот и мислењето на академците од МАНУ, е барем за нијанса по релевантно од твоето толкување.

5. Официјалното меѓународно име ќе се употребува како име на Втората страна: а) во мултилатералните договори, спогодби и конвенции,
б) пасоши и <------------------------------------------------------------------ Менување Устав
в) за пристапување и официјална употреба во меѓународни организации.

Менувањето на ПАСОШИТЕ е директно навлегување во Уставот.

Кој манипулира преку МАНУ?

Најди ми еден правник, кој ќе ме демантира. За да не се повторувам:

8. Ниту една од државите сама по себе нема да има ексклузивни права, политички или економски, врз името „Македонија“ или „Македонски“.

Тоа значи дека НИЕ не можеме да користиме термин македонски народ, македонска нација, македонски јазик во отслик на нашиот идентитет

9. „Македонија“ и „Македонски“ може да се употребуваат во економска смисла од двете Страни и од страна на граѓаните или организирани групи правно признати од двете Страни, но само според постојната меѓународна легислатива, врз база на договори и пракса што се однесуваат на употребата на географски имиња за економски или слична цел.

Категорично се забранува македонска нација,јазик и државјанство.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. Грците нема да користат Македонска нација, туку Грчка нација.
А географски Македонци, како Атињани, Тесалијци итн.
Значи тоа нивното “македонско“ е во СКЛОП на нивната ГРЧКА нација.
2. Тие македонскиот јазик го сметаат за Грчки, тие немаат проблем.
Туку ние имаме.
3. На нивните пасоши би пишувало (пишува) Поранешна Отоманска Покраина Грција, Грк. А не Македонец.
На нашите што?
А ние пак, немаме ДРУГА националност,немаме ДРУГ јазик и неможе да се поистоветуваме со нешто друго освен Македонци сами по себе.
Во тоа е разликата.
А за да користиме било кој од термините, треба да имаме согласност од Грците.
Кои имаат право да не се согласат.
И НЕМА ДА СЕ СОГЛАСАТ.
Тие нам ни го спорат идентитетот, не ние нив.
Ние можеме да им дозволиме сето тоа да го користат,а и да не им дозволиме тие НЕМААТ проблем.
Тие се ГРЦИ, зборат ГРЧКИ, живеат во ГРЦИЈА.

Обрни внимание на црвениот болд.

 

[titotikva]

хм

Има многу страни. Сега ке се види дали владарите во Скопие са вистински македонци или просто ке се фатат за гр'цкиот фалц. Ако се прихвати името Северна Македонија или Нова и незнам каква, тогаз шо става - македонците во РМ ке имат само едан "враг" македонските б'лгари и Б'лгарија, зошто според грцкиот предлог Северна или Горна по разбиране уклјучва и пиринскиот дел. И шо става - тураме во заборав Егејскиот дел и започнува едно плјукане мегу нас. Което и главна цела на г'рциве и србежите.
Нема друг спас за државата освен едно име - Република Македонија и това е!

 

[TpH_Bo_OkO]

Ветрот шумоли и ни мрси коси
дури стоиме на могила пресна,
со мисла темна тага што носи
и омраза в срце жолчна и бесна.

Во ушите уште глас нејзин ни ѕуни
што во борба вика, буди желба смела,
нејзиниот поглед уште не бодри,
ни играат пред очи нејзините дела.

Помнам за првпат кога кај нас се јави,
напатена и страдна од судбата тешка,
четата веднаш ја прифати за своја
и напред ја поведе во борбата жешка.

А убава беше ко фиданка млада,
трошна и нежна како росно цвеќе.
Секогаш игрива и лесна ко птичка,
весела и мила ко малечко дете.

За умор таа не знаеше што е,
везден на нога од утро до мрака,
секогаш спремна помош да пружи
и напред да јурне со пушка в рака.

Но, смртта лочна живот и скрати
и ја зеде невидената младост среќна,
ја поведе на пат бескрајно долг
ја одведе неа на почивка вечна.

Ветрот шумоли и ни мрси коси,
дури пред нас игра нејзината лика,
дури во нас царува нејзиниот повик
во борба, на одмазда сите што не вика.

 

[ogledalo]

@trn pesnava me asocira na dejanieto t.e. ``samrakot`` na bc

 

[shapeless]

Какви Енглези, таков Карингтон...

 

[realen_07]

Менувањето на ПАСОШИТЕ е директно навлегување во Уставот.

Кој манипулира преку МАНУ?

Најди ми еден правник, кој ќе ме демантира. За да не се повторувам:

Во МАНУ има грст правници. Може да прочепкам и да ти наведам некој од нив, но мислам дека не би било потребно.

Тоа значи дека НИЕ не можеме да користиме термин македонски народ, македонска нација, македонски јазик во отслик на нашиот идентитет



Категорично се забранува македонска нација,јазик и државјанство.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. Грците нема да користат Македонска нација, туку Грчка нација.
А географски Македонци, како Атињани, Тесалијци итн.
Значи тоа нивното “македонско“ е во СКЛОП на нивната ГРЧКА нација.
2. Тие македонскиот јазик го сметаат за Грчки, тие немаат проблем.
Туку ние имаме.
3. На нивните пасоши би пишувало (пишува) Поранешна Отоманска Покраина Грција, Грк. А не Македонец.
На нашите што?
А ние пак, немаме ДРУГА националност,немаме ДРУГ јазик и неможе да се поистоветуваме со нешто друго освен Македонци сами по себе.

Точките осум и девет, кои упорно ги форсираш, всушност се оставање слободно право на двете страни без ограничувања да ја користат придавката македонски, со што се смета дека позитивно за македонската страна се затвора прашањето околу македонската нација, македонскиот јазик и македонската култура. Ова значи подобрување на предлогот во споредба со претходниот, во кој ова проблематика не беше дефинирана, по инсистирање од Македонската страна.

Еве што вели Нимиц и околу ова прашање.

"На прашањето дали Македонија треба под притисок на време да донесува одлука што го вклучува националниот идентитет, а во полза на членство во НАТО, медијаторот Нимиц вели дека идентитетот на македонскиот народ не е во прашање.

- Идентитот на македонскиот народ во поранешната југословенска република Македонија не е во прашање. Јас секако имам огромен респект за нив, за нивната етничка припадност, јазик, култура и позиција на Балканот. Ова не е прашање на национален идентитет, туку за тоа дали можеме да постигнеме политичко решение за прашањето што е на маса веќе извесно време, изјави посредникот."

Во тоа е разликата.
А за да користиме било кој од термините, треба да имаме согласност од Грците.
Кои имаат право да не се согласат.
И НЕМА ДА СЕ СОГЛАСАТ.
Тие нам ни го спорат идентитетот, не ние нив.
Ние можеме да им дозволиме сето тоа да го користат,а и да не им дозволиме тие НЕМААТ проблем.
Тие се ГРЦИ, зборат ГРЧКИ, живеат во ГРЦИЈА.

Обрни внимание на црвениот болд.

Реален, а ти забораваш дека во спорот има уште една страна?

Ако не забележавте во претходните постови од дискусијата потенцирав дека овој предлог беше под директно покровителство и залагање на Буш. Значи ние најмалку што требаше да направиме е "сериозно" да го проанализираме, утврдиме дека во најголем дел ова решение ни одговара, посочиме на тоа што не ни одговара, и во координација со Американската администрација која беше директно инволвирана во преговорите издејствуваме и да тие неколку недоречености се формулираат во наша полза.

Тоа што пред Букурешт дојода грст високи Американски претставници, гласници на Буш да ни соопштат дека треба да го прифатиме предлогот, треба да зборува нешто.

Еве и изјава на еден од нив.

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]"Сметајте го ова за последен предлог на САД. Вие прифатете го, а сето останато оставете ни го нам[/FONT]"

Колку по директно требаше да ни кажат ?

 

[TpH_Bo_OkO]

Ако не забележавте во претходните постови од дискусијата потенцирав дека овој предлог беше под директно покровителство и залагање на Буш. Значи ние најмалку што требаше да направиме е "сериозно" да го проанализираме, утврдиме дека во најголем дел ова решение ни одговара, посочиме на тоа што не ни одговара, и во координација со Американската администрација која беше директно инволвирана во преговорите издејствуваме и да тие неколку недоречености се формулираат во наша полза.

Тоа што пред Букурешт дојода грст високи Американски претставници, гласници на Буш да ни соопштат дека треба да го прифатиме предлогот, треба да зборува нешто.

Еве и изјава на еден од нив.

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]"Сметајте го ова за последен предлог на САД. Вие прифатете го, а сето останато оставете ни го нам[/FONT]"

Колку по директно требаше да ни кажат ?

Не целев ан САД, туку на Грција!

А тие секако дека го одбија предлогот уште пред ние да се изјасниме, а мене, мило ми е што го одбија предлогот нашите, затоа што за грците и ме боли Стојко.

 

[ogledalo]

realen be....abe tolku e ednostavno be prijatele, barem za mene, abe kompromis ne moze i ne smee da ima....aj zdravje vnuci ke docekame i koga ke prasaat `` e dobro be dedo zosto be go smenavte imeto na zemjata`` so ke im kazeme...bevme dalekuvidi?????

 

[Bratot]

Абе одговори ми ајде дали менувањето на пасошите го задира уставот?

Не околишај на јасни прашања.


Ти НЕ знаеш да го читаш предлогот, каде посочи каде пишува дека се остава користење на Македонци, Македонски во неограничена употреба?

8. Ниту една од државите сама по себе нема да има ексклузивни права, политички или економски, врз името „Македонија“ или „Македонски“.


Заради ова предлогот беше одбиен од Грците.

 

[realen_07]

Не целев ан САД, туку на Грција!

А тие секако дека го одбија предлогот уште пред ние да се изјасниме, а мене, мило ми е што го одбија предлогот нашите, затоа што за грците и ме боли Стојко.

Трн, да не се залажуваме.
Знаеме како САД ја креират политиката во светот.
Знаеме дека беа моќни да издејствуваат прифаќање на предлогот кај грците, а со тоа да ја заокружат нивната зацртана цел. Македонија, Албанија и Хрватска во НАТО.
Тоа и ти го напишав предмалку.
Работата е во тоа што ние им ги одзедовме инстурументите да аргументирано ги потчешат грците.
Замисли како Америка лобира Грција да прифати предлог, за кој Македонија на ден пред самитот, сеуште нема став.
Инстурументот за притисок им беше Македонското сериозно прифаќање на предлогот, а не Николовото да за време на самитот.

 

[TpH_Bo_OkO]

Трн, да не се залажуваме.
Знаеме како САД ја креират политиката во светот.
Знаеме дека беа моќни да издејствуваат прифаќање на предлогот кај грците, а со тоа да ја заокружат нивната зацртана цел. Македонија, Албанија и Хрватска во НАТО.

Еј докурца ми е дојдено да те читам со овие глупости...

Ако САД беа до толку моќни, можеа да издејствуваат и покана на Македонија во НАТО под привремената референца за која Грција се обврза дека нема да го попречува патот на нашата земја во интегрирање и членување на организации и сојузи...


Глупости. Трескаш. Обемно.

 

[Heidrich]

Цццц.Неми се верува.Ко да објаснувас на ѕид.Не сум сигурен ни дали ви ги чита постовите.Пробајте потпишете ги доле БЦ или излазете дека го цитирате него па може ке го прочитаат.Која глупост ние сме им ги ускратиле аргументите на Америка.Браво за коментаров.