ATP тенис - општа дискусија

Член од
23 јуни 2008
Мислења
1.992
Поени од реакции
1.268
Ќе видиме и за ГС. Новак ептен почна да лета во облаци и повеќе од потребно , он е најбољи нема дискусија , ама онаа изјавана 4 слема во една година... чекај малце, другиве не се макети. Баш ги накурчува останативе од топ 10 и за инает има да изгинат за да го спречат , па после нека биде грешел , се блокирал , се лизнал, публиката шушкала. Тоа се дешава и на неговите противници доста често, утињаат зицери.
Еден рекорд му пропадна да освои завршен и Дејвис куп прв пат од 93та. Сеа лаганица , па АО кај што мислам ќе биде единствен ГС што ќе го освои догодина. 95% сум сигурен дека не може да се повтори 2011, 2015 или оваа година , а 100% па 4 слема дека ќе земе. Реметете ме слободно, ако го памтите постов , а напраам утка. :D
ОИ исто ќе биде јако да се проследи, единствен голем настан каде што Надал и Мари може да му се курчат сеуште, фигуративно де...
za kurchenjeto si vo pravo,i mene toj negov stav me nervira, mada ne bi go narekol kurchenje, tuku samodoverba steknata blagodarenie na konkurencijata koja na tri dobieni seushte ne mu e dorasnata i pokraj negovata ,,vozrast,, .A za da te ,,remetat,, ovde na forumot, prijatel, za remet e da kazash eve deka Djovak dogodina nema da osvoi AO,
a izjava oti nema da gi osvoi 4 slema slednata godina, i da vikash , zapamtete shto vi vikav,voopshto ne e za remet, i isto e kako da kazesh deka na 25 april 2024 nema shansi da vrne sneg.Tochno deka pred 25 -30 godini ednash vrneshe,znachi mozno e,se sluchilo porano,ama shansite se sepak minimalni da 2024 pak vrne.
 
Член од
19 март 2013
Мислења
2.826
Поени од реакции
4.070
za kurchenjeto si vo pravo,i mene toj negov stav me nervira, mada ne bi go narekol kurchenje, tuku samodoverba steknata blagodarenie na konkurencijata koja na tri dobieni seushte ne mu e dorasnata i pokraj negovata ,,vozrast,, .A za da te ,,remetat,, ovde na forumot, prijatel, za remet e da kazash eve deka Djovak dogodina nema da osvoi AO,
a izjava oti nema da gi osvoi 4 slema slednata godina, i da vikash , zapamtete shto vi vikav,voopshto ne e za remet, i isto e kako da kazesh deka na 25 april 2024 nema shansi da vrne sneg.Tochno deka pred 25 -30 godini ednash vrneshe,znachi mozno e,se sluchilo porano,ama shansite se sepak minimalni da 2024 pak vrne.
Јас само се надоврзувам на изјавата негова и сум сигурен дека ако се оствари ќе рипнат двајца тројца Новак фанови.
Немаше уопште да го ставам во дискусија, доколку самиот Ноле не го ставеше на маса.
 

Syn

https://www.youtube.com/watch?v=zBkuNpgACH0
Член од
23 декември 2007
Мислења
29.690
Поени од реакции
43.740
Ova e klasicen spin i pretstavuvanje na nestata kakvi sto ne se, vodenje po naslov samo bez da se vidi izjavata odnosno slusne, tuku samo da se procita od nekoj ckarten medium koj si ja prenel kako mu odgovara.
Ova podole vi lici na kurcenje? Prasanjeto bese nadovrzuvanje na toa sto go kaza vo intervjuto post mecot so Siner, deka ne mozel da bara poise od ona sto sezonava go osvoil, a toa e 4 od 5te golemi turniri, 3 slema i finalniot masters, i prasanjeto bese posle ova, sto bi te motiviralo poveke vo 2024.

Odgovorot e ovoj


Kakvo letanje u oblaci kakvi bakraci, sekogas ima nesto sto moze da te motivira duri i u situacija koga prakticno sekoj rekord go drzis, pak, ima nesto sto seuste mu e dopolnitelen motiv, apsolutno nikade ovde nit ima kurcenje, nit arogantnost, nit nisto, izjavata e sosem korektna, toa sto nekoj si ja tolkuva ko kurcenje pod difolt ne znaci i deka e bas toa, ama taka vi e koga citate samo naslovi bez da se potrudite da slusnete sto vusnost kazuva, i nacinot na koj sto go kazuva toa.

Sto e sledno, ke mu se citira i onaa zaebancija pred finalniot mastes, koga kaza, ako ne bidam skromen, ke osvojam sigurno, ako sum skromen, pak, ke osvojam sigurno, taka nesto bese, kazano uz smea i zaebancija, prilicno sum ubeden deka i ova barem 1 medium ko prenel ko arogannost od negova strana i slicno. Mada, da bidam iskren, go ima celoto pravo na planetava da bide aroganten u momentov, da se kurci, i da si vleze u I don't give a fuck fazon, samo sto toa ne e slucaj.

Nema sansa inace, vo godina so olimpiski igri, on da osvoi 4 slema, nikad nit rekol takvo nesto nit ke kaze, deka ke gi osvoi, ako se stavi vo takva situacija sekako toa ke mu e celta, bil vo takva situacija, i kazal deka mu e cel, koga veke mu fali 1, ama vo ovoj del od godinata da se kurcel taka nikad, nit koga bil mlad nit sega, inace indirektno, za vakov sportist normalno e deka sekoj golem event mu e pod difolt i cel da go osvoi, toa ne moze ni da se sokrie, se podrazbira. Da e pameten, a ne e, ke se otkaze od olimpiskite ko sto mu sovetuvaa za Japonija koga brkase Golden slem, ama realno koga veke go pomina Nadal i stana GOAT, veke moze da si go dozvoli i toj luksuz i rizik n zalez od kariera, seedno e veke.
 
Последно уредено:
Член од
19 март 2013
Мислења
2.826
Поени од реакции
4.070
Сликата шо ја стаив е од TSH Tennis инстаграм профил кој црпи податоци стриктно од ATP официјалната страна , пресови на играчите, социјални мрежи на играчите и уште некои прилично релевантни извори. Значи не е некој курир тип на портал или шпанска сапуница.
За тебе знам дека имаш капаче за секое шише и секое спротиставено мислење од твоето е спин и не вреди да се натегаме веќе ,си го кажав своето... ама смешното ми е шо каналов Новак Медиа буквално стаиле наслов на клипот за кој викаш ти дека е изваден за да се претстави Новак како арогантен.
Јас стојам зад тоа дека самата помисла и на каков бил начин да го кажеш тоа е курчење што не го прави Новак арогантен , туку само почна да се преценува и секоја заебанција не може да нема пола вистина.
Јасно ми е дека си бара цел за да гура напред и сосема океј цел 110 титули ете , ама ова 4 слема на 37 години...
 

Syn

https://www.youtube.com/watch?v=zBkuNpgACH0
Член од
23 декември 2007
Мислења
29.690
Поени од реакции
43.740
Сликата шо ја стаив е од TSH Tennis инстаграм профил кој црпи податоци стриктно од ATP официјалната страна , пресови на играчите, социјални мрежи на играчите и уште некои прилично релевантни извори. Значи не е некој курир тип на портал или шпанска сапуница.
За тебе знам дека имаш капаче за секое шише и секое спротиставено мислење од твоето е спин и не вреди да се натегаме веќе ,си го кажав своето... ама смешното ми е шо каналов Новак Медиа буквално стаиле наслов на клипот за кој викаш ти дека е изваден за да се претстави Новак како арогантен.
Јас стојам зад тоа дека самата помисла и на каков бил начин да го кажеш тоа е курчење што не го прави Новак арогантен , туку само почна да се преценува и секоја заебанција не може да нема пола вистина.
Јасно ми е дека си бара цел за да гура напред и сосема океј цел 110 титули ете , ама ова 4 слема на 37 години...
Pazi so prais sea, ti stavam video, bukvalno crno na belo nit editirano nit nisto, so izjava so govor na telo so smeenje so sve, znaci poise od ova ne mozes da dobies kako nepobiten, i ti so vikas, abe vidi naslovot na videoto kakov e, toj indiecot so naviva za Novak vidi kakov naslov stavil. I sto so ova? hahaha, ne seriozno, sto, otkako veke imas bukvalno cel eban pres i dadena izjava, zasto se fakas za naslovot koj e pogresen i samo te naveduva da kliknes na videoto.

Batali ti sea kapace na sekoe sishe, sprotistaveni mislenja pa ja kao sum ripal, imas video dokaz koj ne mozes da go negiras, kolku i da sakas, toa sto retko koj na forum priznava deka zgresil e drug muabet, ama pred videovo ti ako se pravis slep i gluv tuka veke nema ni sto poise da se napravi i kaze, nema poenta da se diskutira vo takva situacija, ete veruvaj vo nesto sto ne e tocno i teraj poenta koja nema dopirna tocka so realnosta. Snip na TSH Tennis na fejsbuk, i naslov na video tebe ti se porelevantni od samata sodrzina na videoto i nacinot na koj Novak objasnuva sto uste go motivira, sto mu e cel i slicno.

Letal vo oblaci, se kurcel ... okeeej, iako bukvalno sekoja godina u zadnji 5-6 ISTITE izjavi gi ima, sto mu e cel i ambicija, bukvalno, ali neka, ete taka e kako sto vikas i vo pravo si zasto indiecot takov naslov stavil i tie od TSH Tennis zalepile slikice nekoe so citat i si nasle nacin poise engagements da lapaat na net, jebiga, mu se moze, sto drugo da ti kazam, on bar ima pravo da se ''kurci'', sto pravime so Alkaraz koj zaostanuva 22 slema sega za sega i zbori za najdobar u istorija ko cel, sto pa so ova cim ova na Novak e kurcenje . :ROFLMAO:

Ps bukvalno kazues deka si baziras stav i mislenje vodejki se po sliki, bez pritoa da vidis i cues sto saka avtorot da kaze.
 
Последно уредено:
Член од
19 март 2013
Мислења
2.826
Поени од реакции
4.070
Pazi so prais sea, ti stavam video, bukvalno crno na belo nit editirano nit nisto, so izjava so govor na telo so smeenje so sve, znaci poise od ova ne mozes da dobies kako nepobiten, i ti so vikas, abe vidi naslovot na videoto kakov e, toj indiecot so naviva za Novak vidi kakov naslov stavil. I sto so ova? hahaha, ne seriozno, sto, otkako veke imas bukvalno cel eban pres i dadena izjava, zasto se fakas za naslovot koj e pogresen i samo te naveduva da kliknes na videoto.

Batali ti sea kapace na sekoe sishe, sprotistaveni mislenja pa ja kao sum ripal, imas video dokaz koj ne mozes da go negiras, kolku i da sakas, toa sto retko koj na forum priznava deka zgresil e drug muabet, ama pred videovo ti ako se pravis slep i gluv tuka veke nema ni sto poise da se napravi i kaze, nema poenta da se diskutira vo takva situacija, ete veruvaj vo nesto sto ne e tocno i teraj poenta koja nema dopirna tocka so realnosta. Snip na TSH Tennis na fejsbuk, i naslov na video tebe ti se porelevantni od samata sodrzina na videoto i nacinot na koj Novak objasnuva sto uste go motivira, sto mu e cel i slicno.

Letal vo oblaci, se kurcel ... okeeej, iako bukvalno sekoja godina u zadnji 5-6 ISTITE izjavi gi ima, sto mu e cel i ambicija, bukvalno, ali neka, ete taka e kako sto vikas i vo pravo si zasto indiecot takov naslov stavil i tie od TSH Tennis zalepile slikice nekoe so citat i si nasle nacin poise engagements da lapaat na net, jebiga, mu se moze, sto drugo da ti kazam, on bar ima pravo da se ''kurci'', sto pravime so Alkaraz koj zaostanuva 22 slema sega za sega i zbori za najdobar u istorija ko cel, sto pa so ova cim ova na Novak e kurcenje . :ROFLMAO:
Океј е де , сосема коректно си кажа и на фин начин објасни. Како тенисер не ни очекувам да се понаша како ММА фајтер или поспецифично Конор МекГрегор и со мафијашки став нозете на маса да се праи шериф. Потврдено е дека е величина од човек , само некои изјави се сувишни и таков е случајот сега.
Ова е мој став пак ќе кажам , вие како фанови на Новак цело време сакате да потенцирате дека он е безгрешно совршено перфектно битие, а просто е веќе. Нема да има ко Новак некој во наредни 20 30+ години.
Ја ко фан на Надал да беше обратна ситуација , Новак се распаѓа , Рафа атакува на 25 слем ќе имав огромно куроболие за се шо се дешава околу него.
 
Член од
23 јуни 2008
Мислења
1.992
Поени од реакции
1.268
Pazi so prais sea, ti stavam video, bukvalno crno na belo nit editirano nit nisto, so izjava so govor na telo so smeenje so sve, znaci poise od ova ne mozes da dobies kako nepobiten, i ti so vikas, abe vidi naslovot na videoto kakov e, toj indiecot so naviva za Novak vidi kakov naslov stavil. I sto so ova? hahaha, ne seriozno, sto, otkako veke imas bukvalno cel eban pres i dadena izjava, zasto se fakas za naslovot koj e pogresen i samo te naveduva da kliknes na videoto.

Batali ti sea kapace na sekoe sishe, sprotistaveni mislenja pa ja kao sum ripal, imas video dokaz koj ne mozes da go negiras, kolku i da sakas, toa sto retko koj na forum priznava deka zgresil e drug muabet, ama pred videovo ti ako se pravis slep i gluv tuka veke nema ni sto poise da se napravi i kaze, nema poenta da se diskutira vo takva situacija, ete veruvaj vo nesto sto ne e tocno i teraj poenta koja nema dopirna tocka so realnosta. Snip na TSH Tennis na fejsbuk, i naslov na video tebe ti se porelevantni od samata sodrzina na videoto i nacinot na koj Novak objasnuva sto uste go motivira, sto mu e cel i slicno.

Letal vo oblaci, se kurcel ... okeeej, iako bukvalno sekoja godina u zadnji 5-6 ISTITE izjavi gi ima, sto mu e cel i ambicija, bukvalno, ali neka, ete taka e kako sto vikas i vo pravo si zasto indiecot takov naslov stavil i tie od TSH Tennis zalepile slikice nekoe so citat i si nasle nacin poise engagements da lapaat na net, jebiga, mu se moze, sto drugo da ti kazam, on bar ima pravo da se ''kurci'', sto pravime so Alkaraz koj zaostanuva 22 slema sega za sega i zbori za najdobar u istorija ko cel, sto pa so ova cim ova na Novak e kurcenje . :ROFLMAO:

Ps bukvalno kazues deka si baziras stav i mislenje vodejki se po sliki, bez pritoa da vidis i cues sto saka avtorot da kaze.
da,vo pravo si za vadenjeto od kontekst,ete jas, priznavam,ne sum ja gledal izjavata,tuku izvadena od kontekst kako naslov, a sega koga ja izgledav totalno drugachije zvuchi
Автоматски споено мислење:

Океј е де , сосема коректно си кажа и на фин начин објасни. Како тенисер не ни очекувам да се понаша како ММА фајтер или поспецифично Конор МекГрегор и со мафијашки став нозете на маса да се праи шериф. Потврдено е дека е величина од човек , само некои изјави се сувишни и таков е случајот сега.
Ова е мој став пак ќе кажам , вие како фанови на Новак цело време сакате да потенцирате дека он е безгрешно совршено перфектно битие, а просто е веќе. Нема да има ко Новак некој во наредни 20 30+ години.
Ја ко фан на Надал да беше обратна ситуација , Новак се распаѓа , Рафа атакува на 25 слем ќе имав огромно куроболие за се шо се дешава околу него.
druze,se nalepivme i jas i ti naslovot,zaebi sega mikroanalizi, nema prostor povekje za diskusii na tema kurchenje na Djovak za ambiciite za 2024.
Автоматски споено мислење:

Океј е де , сосема коректно си кажа и на фин начин објасни. Како тенисер не ни очекувам да се понаша како ММА фајтер или поспецифично Конор МекГрегор и со мафијашки став нозете на маса да се праи шериф. Потврдено е дека е величина од човек , само некои изјави се сувишни и таков е случајот сега.
Ова е мој став пак ќе кажам , вие како фанови на Новак цело време сакате да потенцирате дека он е безгрешно совршено перфектно битие, а просто е веќе. Нема да има ко Новак некој во наредни 20 30+ години.
Ја ко фан на Надал да беше обратна ситуација , Новак се распаѓа , Рафа атакува на 25 слем ќе имав огромно куроболие за се шо се дешава околу него.
druze,se nalepivme i jas i ti naslovot,zaebi sega mikroanalizi, nema prostor povekje za diskusii na tema kurchenje na Djovak za ambiciite za 2024.
 
Последно уредено:
Член од
19 март 2013
Мислења
2.826
Поени од реакции
4.070

Не сакам да посочам дека Новак прави нешто погрешно и не го подржувам ставов на французов.
Ама само замислувам да беше истава вест и Надал да одбиеше допинг контрола пред меч какви ќе беа реакциите на форумов , а не па на српските медиуми. А вака сеа штама никому ништо , лагано.
Тоа е разликата меѓу Рафа и Џоко фанови на форумот , иако секој си е сам по себе посебен случај.
Свесен сум дека направив преседан со вметнување на ова во темава , ама морав :D
 
Член од
23 август 2010
Мислења
38.753
Поени од реакции
110.972

Не сакам да посочам дека Новак прави нешто погрешно и не го подржувам ставов на французов.
Ама само замислувам да беше истава вест и Надал да одбиеше допинг контрола пред меч какви ќе беа реакциите на форумов , а не па на српските медиуми. А вака сеа штама никому ништо , лагано.
Тоа е разликата меѓу Рафа и Џоко фанови на форумот , иако секој си е сам по себе посебен случај.
Свесен сум дека направив преседан со вметнување на ова во темава , ама морав :D
Па они веќе кренаа галама зашо пред меч сакале да го тестираат. :D Иако баш пред меч да земаш крв на спортист според мене не е ок, нека е ете во текот на денот, 3-4 саати пред меч, ама сеа пред почеток на меч е малце глупо, може од контакт да го извадиш играчот и слично.
 
Член од
23 јуни 2008
Мислења
1.992
Поени од реакции
1.268

Не сакам да посочам дека Новак прави нешто погрешно и не го подржувам ставов на французов.
Ама само замислувам да беше истава вест и Надал да одбиеше допинг контрола пред меч какви ќе беа реакциите на форумов , а не па на српските медиуми. А вака сеа штама никому ништо , лагано.
Тоа е разликата меѓу Рафа и Џоко фанови на форумот , иако секој си е сам по себе посебен случај.
Свесен сум дека направив преседан со вметнување на ова во темава , ама морав :D
pak se lepish na namenski izjavi i hajki,bez da proverish izvorno.Jas od vcera ja nauciv lekcijata,pa malce povekje guglav.Da ne objasnuvam so svoi zborovi,eve ,Marion Bartoli poubavo objasnila,valjda znae podobro,grend slem sampionka e

znachi,ako vekje saka nekoj da skrie neshto,podobro test pred mech,otkolku posle mech.Testovite voglavnom sekogash se praat posle mech, a vakvi presedani ako ne se so cel da defokusiraat,ne znam shto e
 
Член од
19 март 2013
Мислења
2.826
Поени од реакции
4.070
pak se lepish na namenski izjavi i hajki,bez da proverish izvorno.Jas od vcera ja nauciv lekcijata,pa malce povekje guglav.Da ne objasnuvam so svoi zborovi,eve ,Marion Bartoli poubavo objasnila,valjda znae podobro,grend slem sampionka e

znachi,ako vekje saka nekoj da skrie neshto,podobro test pred mech,otkolku posle mech.Testovite voglavnom sekogash se praat posle mech, a vakvi presedani ako ne se so cel da defokusiraat,ne znam shto e
Не ми ја сфати поенатата и очигледно читаш тоа што ти одговара. Прочитај ми го мислењето уште еднаш , посебно првата реченица.
 
Член од
23 јуни 2008
Мислења
1.992
Поени од реакции
1.268
Не ми ја сфати поенатата и очигледно читаш тоа што ти одговара. Прочитај ми го мислењето уште еднаш , посебно првата реченица.
da,da,shmekerski se ogradi vo start,a posle prodolzi so shta bi bilo kad bi bio Nadal.Sega,da ne se rasplinjame pak na vekje maksimalno bukvalno rascereceni temi ,,Nadal,francuski minister,germanski doktor,terapii somnitelni,, , ama na Djovak da mu se nalepi doping kiks,skandal, enivej, e idiotski,posebno na deshavka demek odbil, a nikade ne odbil.Eve,jas tebe ke te prasham,zamisli obratno,Novak da beshe mesto Nadal nanazad niz godinite i likovite kako ministerkata,shvabata doktorot i nekolku drugi,da go prozivaa taka javni deka se dopinguva.Ti tvrdam deka Novak sega nemashe da bide aktiven teniser.Ne oti neshto ke dokazele protiv nego,vprocem i za Rafa nema dokazi,ama takov zapaden mediumski pritisok i kampanji ke imashe,shto ke ne mozeshe da se pojavi na teren.Lacoste,asics,peugeot,i ostanati sponzori,bez parinda im se nudeshe ke go izbegavaa vo shirok lak.Ke mu bea sponzori Li-ning i Yasa
 
Член од
19 март 2013
Мислења
2.826
Поени од реакции
4.070
da,da,shmekerski se ogradi vo start,a posle prodolzi so shta bi bilo kad bi bio Nadal.Sega,da ne se rasplinjame pak na vekje maksimalno bukvalno rascereceni temi ,,Nadal,francuski minister,germanski doktor,terapii somnitelni,, , ama na Djovak da mu se nalepi doping kiks,skandal, enivej, e idiotski,posebno na deshavka demek odbil, a nikade ne odbil.Eve,jas tebe ke te prasham,zamisli obratno,Novak da beshe mesto Nadal nanazad niz godinite i likovite kako ministerkata,shvabata doktorot i nekolku drugi,da go prozivaa taka javni deka se dopinguva.Ti tvrdam deka Novak sega nemashe da bide aktiven teniser.Ne oti neshto ke dokazele protiv nego,vprocem i za Rafa nema dokazi,ama takov zapaden mediumski pritisok i kampanji ke imashe,shto ke ne mozeshe da se pojavi na teren.Lacoste,asics,peugeot,i ostanati sponzori,bez parinda im se nudeshe ke go izbegavaa vo shirok lak.Ke mu bea sponzori Li-ning i Yasa
Омекна и ти еј :D
Иначе ова е исто како со фудбалериве за силувањата или ја варал жена му причи, а и во тенисот со Зверев имаше нели дека ја тепал таа... жута штампа мора да врти околу најпопуларните имиња , само што одредени фанови поагресивно реагираат на секоја вест.
Ја конкретно посочив дека на форумов фановите на Новак поише се лепат на ваква содржина и направив паралела.
Самиот ти еве знаеш доста за Надал и некои негови скандали и си дебатирал со некого во минатото.
Прашањето шо ми го постави не треба да го замислувам , Новак си имаше веќе проблеми такви од друг вид, против една влада требаше да донесува одлуки. Ова со допингот најново од низата сваштарии што сакаат да му ги наметнат и уопште не се согласувам со начинот на кој решиле да му праат тест.
Ме чуди само како изгуби од Синер , обично гази се пред себе после такви ситуации. Најверојатно до Синер беше што веќе и го пишав во претходните страни од темава.

П.с од овогодинешниот Некст Ген чинам ниеден топ 10 играч нема да произлезе. Небитно ко лани со Накашима.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
12.879
Поени од реакции
14.309
Цел интернет го пребарав не можам да најдам видео од францускиот скеч во кој карикатура на Надал прима супстанци во лабораторија кај др. Фуентес, сфе избришале само сликава останала :LOL:


 
Член од
23 август 2010
Мислења
38.753
Поени од реакции
110.972
Важно е да се нагласи дека Ѓоковиќ не одби да се тестира. Правилото е играчот да биде информиран и потоа е дложен да се тестира колку што е можно поскоро. Во Дејвис Купот тенисерот може да биде информиран и пред мечот, додека во другите натпреарувања тоа вообичаено по мечот. Постои процедура и тенисерите имаат право да одлучат дали ќе се тестираат пред или по натпреварот“, објасни од Меѓународната агенција.

Така да глупостите за тужби, казни и слично паѓаат во вода. Едино мене што ми е чудно е делот кој вели дека тенисерите имаат право да бираат дали пред дали после мечот... Зошто би бирале побогу, не би требало они да го диктираат тоа, нели ете велосипедистот вели дека може да исчезне некоја супстанца после мечот. Не зборам ова за Новак нешто него општо, малце ми е глупо да можеш да бираш.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom