Акции на СЈО (Генерална дискусија)

[Zedd]

Целосно ретардирани ликови може вечно да тврдат дека партиите се договориле и дека тоа е над законите.
Изгледа дека се случува она што се сомневав (и го пишував), заштитени сведоци. Слаби се тие докази, сомнително валидни. Секој може да донесе „заштитен сведок“ и да каже она што некој сака да каже.

Ај те молам кажи што е за тебе јак доказ. За вас да има видео снимка како фирерот вади пари од трезорот пак нема да е доволно

 

[Ѓорѓи Н.]

Јас стварно не разбирам до каде оди вашето размислување, да не речам полтронство.
Од една страна сам признаваш дека криминал според снимките - ИМА, ама наредната реченица се демантираш дека тоа е рекла-казала.
Сигурен си дека има криминал, ама кога ќе треба некој да се осуди, бараш влакно во јајце зашто да не се осуди - нелегални снимки, нелегално СЈО ?
Кој е според тебе начинот да се санкционира тој криминал што самиот си сигурен дека го има ?
Ментолот што е ВД Јавен обвинител да покрене обвинение ? Судиката што многу пушела да донесе пресуда?

И чисто за твоја информација:
Со иста таква “нелегална“ снимка, ВМРО сменија нивни функционер, како што дадов пример погоре.
Со иста таква “нелегална“ снимка, осудена е дадилката од Скопје што тепаше дете.
Со иста таква “нелегална“ снимка, даде отказ Словенечкиот европратеник Талер.
Со иста таква “нелегална“ снимка, други држави и судови носат пресуди. Еве една од Хрватска, а знам дека имаше и слична пресуда од некоја европска држава, Норвешка, Шведска, каде судат ја прифаќа снимката поради повисок јавен интерес.

Ама, не ! Кога е во прашање врхушката на власта - тие се недопирливи, нели !
Кога дечки кршат стакла на државен објект-резиденција на Претседател -имаш експресно судење, притвор, одземање пасоши.
Ама кога некои други дечки кршат исто државен објект ,Општина Центар -немаш ни осомничени, ни судење, ни притвор. Кога СЈО покренува постапка, пак не чини - ги напаѓала верниците што легално протестирале !?

Јебала вас селективна неутралност......

А каде сум бил против казнување на сите престапници? Никаде не сум рекол тоа, само сум поборник на почитување на законите. Оние што кршеа во „Центар“, оние што кршеа кај Претседателот, што фрлаа боја врз објектите... сите треба да се казнат според законот. Тие тоа го правеа пред очите на цела јавност и тие дела се „докажани“.
Снимката е или легална или нелегална, нема што да измислуваме од памет нови квалификации. Тогаш секој законот ќе го третира по свој „ќеф“ и се создава анархично (хаотично) право.[DOUBLEPOST=1474011290][/DOUBLEPOST]

Nesto jako mirisa. Zaev preku nokj zaboravi na site preduslovi za normalni izbori i rece "izbori na 11ti dekemvri mora da ima" poso koj ja ebe "vistinata za makedonija" procisten izbiracki spisok,edna izborna edinjca i sve ostanato.
Mene mi lici deka grujo i co. se iscenkale za mirna penzija ,a mirno predavanje na vlasta. patem,izjasnuvanjeto na ustaven sud za SJO bese eden od predhslovite za normalni izbori

ВМРО ДПМНЕ не е само Груевски. Партијата реално има повисок рејтинг од СДСМ, и тоа значително. Какво е тоа предавање на власта на Заев? Без да победи на избори? Тогаш мене нека ми ја предадат власта, не е Заев од господ пратен да владее? Има илјадници попаметни од него.

 

[Bateman]

А каде сум бил против казнување на сите престапници? Никаде не сум рекол тоа, само сум поборник на почитување на законите. Оние што кршеа во „Центар“, оние што кршеа кај Претседателот, што фрлаа боја врз објектите... сите треба да се казнат според законот. Тие тоа го правеа пред очите на цела јавност и тие дела се „докажани“.
.

Како се докажани кога нема ни правосилна пресуда за тие случаи, господине голем поборник за правда и пресумција на невиност?

 

[Ѓорѓи Н.]

Ај те молам кажи што е за тебе јак доказ. За вас да има видео снимка како фирерот вади пари од трезорот пак нема да е доволно

Не е лошо прво да се информираш како одат судските процеси. Обвителството (или тужителот) поднесува обвинение и докази, а обвинетиот (или неговите застапници, адвокати) даваат контра докази, или ги оспоруваат доказите. Постојат докази кои не може да се прифатат како валидни, а такви се и незаконски прислушувани или снимени материјали. Значи, ако некој приложи такви докази, судијата ќе ги отфрли и тие се третираат како и да не постојат, како и да не се поднесени.[DOUBLEPOST=1474011758][/DOUBLEPOST]

Како се докажани кога нема ни правосилна пресуда за тие случаи, господине голем поборник за правда и пресумција на невиност?

ОК, не се докажани, но се очигледни. Секако, тие мора да се појават на судски процес и судот да го констатира тоа. Едно е да имаш сомнеж, а друго е да гледаш. Како спортски натпревар, не чекаш делегатот официјално да го регистрира резултатот штом си го гледал натпреварот, но секако, делегатот мора да направи официјални документи.

 

[Bateman]

ОК, не се докажани, но се очигледни. Секако, тие мора да се појават на судски процес и судот да го констатира тоа. Едно е да имаш сомнеж, а друго е да гледаш. Како спортски натпревар, не чекаш делегатот официјално да го регистрира резултатот штом си го гледал натпреварот, но секако, делегатот мора да направи официјални документи.

Како се очигледни, де еве кажи, имаме два факти на терен, скршени прозорци и уништена канцеларија и толпа народ која протестирала, кој и на каков начин ги идентификувал обвинетите?

 

[Ѓорѓи Н.]

Како се очигледни, де еве кажи, имаме два факти на терен, скршени прозорци и уништена канцеларија и толпа народ која протестирала, кој и на каков начин ги идентификувал обвинетите?

Постапката треба да ја истераат овластени и стручни луѓе за тоа. На пример, сите го гледавме Заев како фрла боја, сите ја гледавме Најчевска како истура боја, или оние што кршеа во Центар, се гледаат кои се луѓето.

 

[Ставрогин]

Постапката треба да ја истераат овластени и стручни луѓе за тоа. На пример, сите го гледавме Заев како фрла боја, сите ја гледавме Најчевска како истура боја, или оние што кршеа во Центар, се гледаат кои се луѓето.

Па и на снимките се слушаат кои се луѓето. Сите го слушнавме Грујо како се договара со Миле колку провизија да им земе на Кинезите, сите го слушнавме Миле со вреќите, сите слушнавме се. И експерти од Германија потврдија дека снимките се автентични.

 

[Zarniwoop]

Ама снимките се нелегални, Заев ги снимал цело време, а тие не знаеле ништо. Тоа уствари се гласови на Заев и другите од партија. Грујо никогаш ниту прислушкувал други, ниту барал провизии, ниту нарачувал шамари.

 

[Сталкерот]

Постапката треба да ја истераат овластени и стручни луѓе за тоа. На пример, сите го гледавме Заев како фрла боја, сите ја гледавме Најчевска како истура боја, или оние што кршеа во Центар, се гледаат кои се луѓето.

Професионални и овластени лица ги тераат постапките во СЈО.

Ти како правник (или приправник) со ВСС и долгогодишно искуство веќе знаеш дека освен "очигледно гледање на делата" постојат и други не "очигледни" и "гледачки" начини и методи за докажување на фактите.

 

[Darko_ufo]

Постапката треба да ја истераат овластени и стручни луѓе за тоа. На пример, сите го гледавме Заев како фрла боја, сите ја гледавме Најчевска како истура боја, или оние што кршеа во Центар, се гледаат кои се луѓето.

Od edna strana imas frlanje na boja a od druga strana tolpa koja napagja gradonacalnik, duri i poliretardiran lik ke mi ja svati poentata.

 

[Bateman]

Постапката треба да ја истераат овластени и стручни луѓе за тоа. На пример, сите го гледавме Заев како фрла боја, сите ја гледавме Најчевска како истура боја, или оние што кршеа во Центар, се гледаат кои се луѓето.

Тука те чекав пиле, сите гледавме така, а од што гледавме- од снимки направени со приватни мобилни и од тв-камери, тие снимки не можат да бидат доказ во постапка, барем според тебе, од каде испадна дека сега се гледале кои се луѓето, камо докази?

Како шо кажа и Ставрогин погоре, и снимките од „бомбите“ слушнавме и многу пострашни работи, ама тие за тебе и еден куп твои истомисленици се нелегален доказ.

Најновиот спин на ДПМНЕ и неговите пропагандни аждаи е за вчерашното обвинение дека СЈО одело против луѓето кои легитимно протестирале пред општина центар, но спинот е во тоа што тука воопшто не се работи за протестот или за скршените прозори, се работи за факт дека постои човек кој свесно прави план за упад во општината и за физичко насилство врз градоначалник и советници со цел постигнување политички и други цели, свесно организриана група, ја дури би го подвел и под тероризам.

 

[Шкорпион]

Твоево прашање не е никаков проблем, ниту пак од таков карактер.

Како не е проблем кога при секој конфликт и секоја политичка дебата, таа тема се отвара? Очигледно е проблем.

 

[Zedd]

Јасно е дека Груевски нема никогаш да држи јавна функција во државава. Сега прашање е дали ќе оди во затвор или ќе се исценка со странците.

Ставревски во САД, Протуѓер се заборави на одмор во Америка. Си фаќаат патот пополека.

Јас мислам дека ќе лежи, можеби некој договор да има за должината на казните ама да се извлечеш од десетина обвиненија е многу тешко.

Штом не и помина обидот да го уништат СЈО со аболицијата кај мене има надеж дека конечно ќе има и правда и мир

 

[Ѓорѓи Н.]

Па и на снимките се слушаат кои се луѓето. Сите го слушнавме Грујо како се договара со Миле колку провизија да им земе на Кинезите, сите го слушнавме Миле со вреќите, сите слушнавме се. И експерти од Германија потврдија дека снимките се автентични.

Тоа не е доказ дека е сторено и дело. На пример, го тепал ли некој Жерновски?[DOUBLEPOST=1474029631][/DOUBLEPOST]

... не "очигледни" и "гледачки" начини и методи за докажување на фактите.

Ова на муабет... Не е сериозно за в суд.[DOUBLEPOST=1474029682][/DOUBLEPOST]

Штом не и помина обидот да го уништат СЈО со аболицијата кај мене има надеж дека конечно ќе има и правда и мир

Аболиција може и понатаму да се даде...[DOUBLEPOST=1474029765][/DOUBLEPOST]

Тука те чекав пиле,.

Јас пиле очекував вакво нешто, ама тие снимки и дела не се неовластено набавени, направени. Пред ТВ камери се случуваа пиле.

 

[wicked_1]

Не е лошо прво да се информираш како одат судските процеси. Обвителството (или тужителот) поднесува обвинение и докази, а обвинетиот (или неговите застапници, адвокати) даваат контра докази, или ги оспоруваат доказите. Постојат докази кои не може да се прифатат како валидни, а такви се и незаконски прислушувани или снимени материјали. Значи, ако некој приложи такви докази, судијата ќе ги отфрли и тие се третираат како и да не постојат, како и да не се поднесени.

Среднист, во која постапка судот преиспитува легалност на докази?