Според Ивица Антевски кирилицата е грчка азбука?
- Креатор на темата Мистичен
- Време на започнување
- Член од
- 6 февруари 2005
- Мислења
- 9.722
- Поени од реакции
- 248
Леле ја више се уморив од такви тресени глупости :lol: :lol: :lol:
Кој како стигнал така напишал ебаго... :arrow:
Кој како стигнал така напишал ебаго... :arrow:
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Za razlika od glagolicata, kirilicata e adaptirana e po terkot na "grckoto" pismo t.e. potocno pismoto na KOINE.
Eve go makedonskoto pismo glagolica:
http://tribal.abv.bg/znaci/Glagolic.gif
Da potsetam deka glagolicata e masovno upotrebuvana od Makedoncite koi samo za nekolku godini gi prevele crkovnite knigi na ova svoe pismo osnovano na svojot jazik od okolinata na Solun. Kirilicata e nametnata najverojatno po pritisokot na Vizantija preku Bugarija koja vladeela so Makedonija togas.
Otkako Sv. Kliment ja adaptiral kirilicata kon Koine, toj prodolzil da ja upotrebuva glagolicata vo Ohrid so svoite ucenici i sozdal cela crkovna literatura na glagolica.
Rusite go prilagodile novoto makedonsko kirilicno pismo za svoi potrebi i politicki go nametnale na teritorijata na denesna Bugarija koja pak go nalozuva na Makedoncite preku Egzarhijata i nejzinite shkoli.
Denesnata sovremena kirilica znaci poteknuva od ruskata kirilica, ustanovena so jazicnata reforma na Petar I Veliki vo 1708 godina e zameneta so tnr. gradansko pismo -- preku koja reforma se priblizila do latinicata.
Od ruskoto gradansko pismo, adaptirano na svoite glasovni varijacii, poteknuvaat site kirilicni pisma denes i imaat megju 30-33 grafemi, od koi 24 se zaednicki za site.
Eve go makedonskoto pismo glagolica:
http://tribal.abv.bg/znaci/Glagolic.gif
Da potsetam deka glagolicata e masovno upotrebuvana od Makedoncite koi samo za nekolku godini gi prevele crkovnite knigi na ova svoe pismo osnovano na svojot jazik od okolinata na Solun. Kirilicata e nametnata najverojatno po pritisokot na Vizantija preku Bugarija koja vladeela so Makedonija togas.
Otkako Sv. Kliment ja adaptiral kirilicata kon Koine, toj prodolzil da ja upotrebuva glagolicata vo Ohrid so svoite ucenici i sozdal cela crkovna literatura na glagolica.
Rusite go prilagodile novoto makedonsko kirilicno pismo za svoi potrebi i politicki go nametnale na teritorijata na denesna Bugarija koja pak go nalozuva na Makedoncite preku Egzarhijata i nejzinite shkoli.
Denesnata sovremena kirilica znaci poteknuva od ruskata kirilica, ustanovena so jazicnata reforma na Petar I Veliki vo 1708 godina e zameneta so tnr. gradansko pismo -- preku koja reforma se priblizila do latinicata.
Od ruskoto gradansko pismo, adaptirano na svoite glasovni varijacii, poteknuvaat site kirilicni pisma denes i imaat megju 30-33 grafemi, od koi 24 se zaednicki za site.
Мистичен
Човек
И сега? Конкретно?
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Konkretno se vodi debata dali Koine e "grcki" jazik i pismo. Ocigledno e deka ne e. Se raboti za istata bugarsko-grcka taktika na mesanje babi i zabi.
Eve nesto od Risto Stefov:
http://www.maknews.com/html/articles/stefov/stefov59.html
Eve nesto od Risto Stefov:
http://www.maknews.com/html/articles/stefov/stefov59.html
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Lelee, duri sega gi procitav dechistata na blogot sto si go postavil pogore! 
Eve fakti:
1. Grcite koristele fenikijsko pismo koe go adaptirale vo "grcko"!
2. Ima razlika medju Attic Greek (antichki grchki) i Koine!
3. Glagolicata ne e nova azbuka i NE E SOZDADENA od Kiril i Metodija zosto ne moze da se prevedat site knigi na "novi" gramaticki pravila od site pismeni za samo nekolku godini, tuku e vospostavena povtorno na vekje postoeckiot makedonski jazik!!!
Glagolicata e nasilno promeneta vo kirilica od politicki pricini - pred se potrebite na Vizantija. Shodno Tatarskiot kopilj sto go kazuva biserov gresi fakticki dva pati:
"Денес, сите земји што ја користеле глаголицата, се откажале од неа, па по угледот на бугарите и тие си го прилагодиле писмото на соседните им несловенски народи - латиницата. Само ние сме некои тврдоглави катиљи, па нејќеме да прифатиме дека грчиштава не описмениле."
Prviot pat deka Makedoncite na primer ne se otkazale od glagholicata (patem Vizantija ne e = Grcija!) Vtoriot pat deka -- pazi -- drugite po ugledot na Bugarite (kako narod) si go prilagodile pismoto. :lol:
Fakt e deka Han Boris Bugarski doprva so dekret go vospostavil
"slovenskiot" jazik koi Bugarite morale da go ucat otkako Kliment tro gi opismenil, no toj isti Kliment so svitat mu vo Ohrid prodolzil da pisuva na glagolica!
Eve fakti:
1. Grcite koristele fenikijsko pismo koe go adaptirale vo "grcko"!
2. Ima razlika medju Attic Greek (antichki grchki) i Koine!
3. Glagolicata ne e nova azbuka i NE E SOZDADENA od Kiril i Metodija zosto ne moze da se prevedat site knigi na "novi" gramaticki pravila od site pismeni za samo nekolku godini, tuku e vospostavena povtorno na vekje postoeckiot makedonski jazik!!!
Glagolicata e nasilno promeneta vo kirilica od politicki pricini - pred se potrebite na Vizantija. Shodno Tatarskiot kopilj sto go kazuva biserov gresi fakticki dva pati:
"Денес, сите земји што ја користеле глаголицата, се откажале од неа, па по угледот на бугарите и тие си го прилагодиле писмото на соседните им несловенски народи - латиницата. Само ние сме некои тврдоглави катиљи, па нејќеме да прифатиме дека грчиштава не описмениле."
Prviot pat deka Makedoncite na primer ne se otkazale od glagholicata (patem Vizantija ne e = Grcija!) Vtoriot pat deka -- pazi -- drugite po ugledot na Bugarite (kako narod) si go prilagodile pismoto. :lol:
Fakt e deka Han Boris Bugarski doprva so dekret go vospostavil
"slovenskiot" jazik koi Bugarite morale da go ucat otkako Kliment tro gi opismenil, no toj isti Kliment so svitat mu vo Ohrid prodolzil da pisuva na glagolica!
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Lelel lele lele citirale wikipedia vo koj se zboruva za Kiril i Metodija od "Tesaloniki" koi ja "IZMISLILE" glagolicata (implikacija deka se' pred toa bilo grcko) i se spomnuva uste i Sv. Kliment kako "Bugarski ucen", a Preslav kako centar (demek so implikacija Bugarite se tie sto ja izmislile kirilicata).
ccccc.......
ccccc.......
Мистичен
Човек
Абе не е блогот на некое детиште, на Ивица Антевски е - писателот.
Мистичен
Човек
Не го познавам лично.
- Член од
- 6 февруари 2005
- Мислења
- 9.722
- Поени од реакции
- 248
Мисирков, друже, “коине“ е деноминација а не јазик (да те потсетам само). Коине се користи, во денешнава лингвиситка, за нормата не одреден јазик т.е. во превод “чист јазик“. Синоним за “коине“ во македонскиот јазик е “литературен“ јазик а негов антоним е “демотски“.
За се друго сум согласен со тебе. :wink:
За се друго сум согласен со тебе. :wink:
- Член од
- 16 јули 2005
- Мислења
- 39
- Поени од реакции
- 1
Misirkov напиша:
Мисирка, зашто не ти аресва дека Преслав е един од центровете на словенската писменост..па другиот центар е Охрид, а општото между них е кнезот Борис I, и двата центара са во неговата држава, он ги е создал. Климент во Охрид, Наум - во Преслав и после и во Охрид
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Ne li ti dosadi da povtoruvas se edni isti lagi sto vi gi serviaat vo Bugarija?!?
Kliment vo nikoj sluchaj ne mozhel da proizleze od Slovenite Anti vo Bugarija zatoa sto tie bile vo drugi, nerijatelski granici, dodeka Makedoncite bile vo drugi. Nitu pak Kliment razvival svoja dejnost vo Bugarija so isklucok na kratkiot i nedoobjasnet prestoj vo bugarskata prestolnina po doadjanjeto od Velikomoravija se do zaminuvanjeto vo Makedonija.
Zoshto vo Bugarija molchat deka Kliment e hirotonisan za episkop od Rimskata crkva, dodeka moravskiot arhiepiskop Metodija go naznacil Klimenta vo eparhijata "Ilirik" vo Makedonija koja sto pripadjala na diecezata na Rim?!?
Spored toa, Kliment ne bil i ne mozel kanonski da bide naznacen vo Makedonija od bugarskiot knez, nitu pak hirotonisan od bugarskiot patrijarh (koj vo toa vreme bil Grk, a vo bugarskata crkva i drzhava se upotrebuval grchki jazik i grchko pismo) koj se naodjal vo diecezata na Konsantinopol.
Zatoa i glagolskiot Ohridski knizeven centar od 9. vek e pojava vo Makedonija shto radikalno se razlikuva od Preslavskiot cenar vo Bugarija.
Preslav se razviva po voveduvanjeto na kirilicata kako drzavno pismo - duri po soborot na Simeon vo 893 godina.
Poradi seto toa ne e chudno sto Kliment si go povlekuva pri sebe brat mu Naum i kontaktira iskluchivo i samo so bugarskiot knez Boris na drzhavno nivo, a ne i so patrijarhot na crkvata vo Bugarija (kako sto kanonski bi trebalo da se ocekuva), a potoa po negov sopstven (Klimentov) izbor se vrakja vo Ohrid.
Uchi, uchi tatarska glava buchi! :wink:
Kliment vo nikoj sluchaj ne mozhel da proizleze od Slovenite Anti vo Bugarija zatoa sto tie bile vo drugi, nerijatelski granici, dodeka Makedoncite bile vo drugi. Nitu pak Kliment razvival svoja dejnost vo Bugarija so isklucok na kratkiot i nedoobjasnet prestoj vo bugarskata prestolnina po doadjanjeto od Velikomoravija se do zaminuvanjeto vo Makedonija.
Zoshto vo Bugarija molchat deka Kliment e hirotonisan za episkop od Rimskata crkva, dodeka moravskiot arhiepiskop Metodija go naznacil Klimenta vo eparhijata "Ilirik" vo Makedonija koja sto pripadjala na diecezata na Rim?!?
Spored toa, Kliment ne bil i ne mozel kanonski da bide naznacen vo Makedonija od bugarskiot knez, nitu pak hirotonisan od bugarskiot patrijarh (koj vo toa vreme bil Grk, a vo bugarskata crkva i drzhava se upotrebuval grchki jazik i grchko pismo) koj se naodjal vo diecezata na Konsantinopol.
Zatoa i glagolskiot Ohridski knizeven centar od 9. vek e pojava vo Makedonija shto radikalno se razlikuva od Preslavskiot cenar vo Bugarija.
Preslav se razviva po voveduvanjeto na kirilicata kako drzavno pismo - duri po soborot na Simeon vo 893 godina.
Poradi seto toa ne e chudno sto Kliment si go povlekuva pri sebe brat mu Naum i kontaktira iskluchivo i samo so bugarskiot knez Boris na drzhavno nivo, a ne i so patrijarhot na crkvata vo Bugarija (kako sto kanonski bi trebalo da se ocekuva), a potoa po negov sopstven (Klimentov) izbor se vrakja vo Ohrid.
Uchi, uchi tatarska glava buchi! :wink:
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Jas kje ti posocham, a ti odi baraj i progledaj ja vistinata deka nitu Kiril i Metodija, nitu Kliment i Naum i ostanatite makedonski duhovnici bile turko-Bugari, a nitu pak mozele toa da bidat:
1. Za Venetite, vidi ja knigata na Dr. Eleonora Petrova "Brigi".
2. Vo sinodikot na Carot Boril pisuva deka Kliment e "episkop na Velika Moravija". Vidi vo M.G. Popruzenko, "Sinodik carja Borila" vo "B'lgaski starini", Sofija 1931 god., str. 565.
3. Za faktot deka Metodija e postaven za arhiepiskop od strana na Papata -- vidi go pismoto na Papata Jovan VIII do ankonskiot episkop Pavel od 873 god., koe e citirano i fototipno vo knigata na Petar Ratkos, str. 431.
4. Za jurisdikcijata na Rim vo Makedonija dodeka se sozdavala crkva vo Bugarija -- Jordan Jordanov, "B'lgarski starini niz Makedonija", str. 56.
Za dvete tochki 3 i 4 pogore zaednol, vidi vo Cvetan Grozdanov, "Portretite na Kliment Ohridski i Kliment Rimski" vo zb. "Kiril Solunski", 1, 105.
5. Za hirotonisuvanjeto na Kliment za episkop od strana na Rimskata crkva no i zosto go zema imeto na togasniot Papa kako i za najobemnata tvorba "Pohvala svetomu Klimentu Patrijarhu Rimskomu" -- "S'brani s'cinenija", Angelov, Kuev, Kodov, Sofija 1970, str. 301-304.
Podetalno za Kliment od vasi bugarski avtori - Ivan Snegarov, "Cernorizec hrabar", str. 308-309; i Emil Georgiev "S'stojanie na naucnata problematika..." str. 53-54.
Inaku so ogled na tendencioznata neobjektivnost na Bugarite, dobro e da go poglednesh i prepisot pronajden vo Struga, a tretiran od Mihajlo Georgievski "Napisano Klimentom episkopom" Skopje 1984, str. 29.
6. Za eparhijata na Kliment -- Dr. Frantisek Dvornik, str. 153-157.
7. Za rabotata na Kliment -- ima bogata biografija od Tomo Tomoski, "Prilog kon monografijata na Klimentovata Eparhija", Skopje 1986, str. 204-209.
8. Za odnosite na Kliment so turko-tatarskiot Knez Boris I, vidi ja statijata na Dimce Koco vo zbornikot "Kniga za Kliment Ohridski", str. 129-171.
9. Zosto Klimentovoto podracje e nadvor od bugarskata crkva -- vidi Radivoje Ljubinkovic, "Ordo Epyscopum y Paris gr. 880" vo zb. "Kiril Solunski", 1, 142.
10. Za Ilirik pod Apostolskiot prestol -- vidi Marija Pantelic, "O kijevskim i sinajskim listicima", "Slovo", Zagreb 1985, str. 5.
11. Za ostavkata sto Kliment mu ja vracuva na Knez Boiris I i shodno resava da se vrati vo Ohrid t.e. Makedonija -- vidi vo edna bugarska kniga od Aleksandar Milev "Zitija", str. 112-114.
Mnogu ubavo argumentirano e deka samata kirilska azbuka e osnovnata pricina za odenjeto na Kirilo-Metodievite ucenici od Preslav vo Ohrid -- Emil Georgiev, "Nacalo na slavjanskata pismenost v B'lgarija", Sofija 1942, str. 44-45.
12. Za togashnite voeni akcii na bugarskiot Car Simeon ima mnogu izvori, no ako sakash da vidish neshto podrugo i interesno za tebe -- Blazhe Koneski, "Ohridskata Knizovna skola" vo zb. "Kniga za Kliment" str. 86. Megjutoa pogledni i bugarski izvori: Ivan Pastuhov "B'lgarska istorija" I, Sofija 1941, str. 238-239.
13. Za Naum -- vidi Blazhe Koneski "Kanonizacijata na Slovenskite Svetci vo Ohridskata crkva", "Prilozi" I, str. 1-2, MANU 1976.
14. Za zastanuvanjeto na Kliment na stranata na Knez Boris I zaradi nastojuvanjeto na germanite i moznosta preku sin mu Vladimir da se vrati paganstvoto vo Bugarija -- Dr. Frantishek Dvornik, str. 253.
15. Za Ohrid kako poseben glagoslki knizhoven centar -- ima se i seshto, pa ti odberi. Jas chitam od V. Stefanic "Prvobitnoto slovensko pismo i najstarata glagoska epigrafika", Ohrid 1966, str. 13.
1. Za Venetite, vidi ja knigata na Dr. Eleonora Petrova "Brigi".
2. Vo sinodikot na Carot Boril pisuva deka Kliment e "episkop na Velika Moravija". Vidi vo M.G. Popruzenko, "Sinodik carja Borila" vo "B'lgaski starini", Sofija 1931 god., str. 565.
3. Za faktot deka Metodija e postaven za arhiepiskop od strana na Papata -- vidi go pismoto na Papata Jovan VIII do ankonskiot episkop Pavel od 873 god., koe e citirano i fototipno vo knigata na Petar Ratkos, str. 431.
4. Za jurisdikcijata na Rim vo Makedonija dodeka se sozdavala crkva vo Bugarija -- Jordan Jordanov, "B'lgarski starini niz Makedonija", str. 56.
Za dvete tochki 3 i 4 pogore zaednol, vidi vo Cvetan Grozdanov, "Portretite na Kliment Ohridski i Kliment Rimski" vo zb. "Kiril Solunski", 1, 105.
5. Za hirotonisuvanjeto na Kliment za episkop od strana na Rimskata crkva no i zosto go zema imeto na togasniot Papa kako i za najobemnata tvorba "Pohvala svetomu Klimentu Patrijarhu Rimskomu" -- "S'brani s'cinenija", Angelov, Kuev, Kodov, Sofija 1970, str. 301-304.
Podetalno za Kliment od vasi bugarski avtori - Ivan Snegarov, "Cernorizec hrabar", str. 308-309; i Emil Georgiev "S'stojanie na naucnata problematika..." str. 53-54.
Inaku so ogled na tendencioznata neobjektivnost na Bugarite, dobro e da go poglednesh i prepisot pronajden vo Struga, a tretiran od Mihajlo Georgievski "Napisano Klimentom episkopom" Skopje 1984, str. 29.
6. Za eparhijata na Kliment -- Dr. Frantisek Dvornik, str. 153-157.
7. Za rabotata na Kliment -- ima bogata biografija od Tomo Tomoski, "Prilog kon monografijata na Klimentovata Eparhija", Skopje 1986, str. 204-209.
8. Za odnosite na Kliment so turko-tatarskiot Knez Boris I, vidi ja statijata na Dimce Koco vo zbornikot "Kniga za Kliment Ohridski", str. 129-171.
9. Zosto Klimentovoto podracje e nadvor od bugarskata crkva -- vidi Radivoje Ljubinkovic, "Ordo Epyscopum y Paris gr. 880" vo zb. "Kiril Solunski", 1, 142.
10. Za Ilirik pod Apostolskiot prestol -- vidi Marija Pantelic, "O kijevskim i sinajskim listicima", "Slovo", Zagreb 1985, str. 5.
11. Za ostavkata sto Kliment mu ja vracuva na Knez Boiris I i shodno resava da se vrati vo Ohrid t.e. Makedonija -- vidi vo edna bugarska kniga od Aleksandar Milev "Zitija", str. 112-114.
Mnogu ubavo argumentirano e deka samata kirilska azbuka e osnovnata pricina za odenjeto na Kirilo-Metodievite ucenici od Preslav vo Ohrid -- Emil Georgiev, "Nacalo na slavjanskata pismenost v B'lgarija", Sofija 1942, str. 44-45.
12. Za togashnite voeni akcii na bugarskiot Car Simeon ima mnogu izvori, no ako sakash da vidish neshto podrugo i interesno za tebe -- Blazhe Koneski, "Ohridskata Knizovna skola" vo zb. "Kniga za Kliment" str. 86. Megjutoa pogledni i bugarski izvori: Ivan Pastuhov "B'lgarska istorija" I, Sofija 1941, str. 238-239.
13. Za Naum -- vidi Blazhe Koneski "Kanonizacijata na Slovenskite Svetci vo Ohridskata crkva", "Prilozi" I, str. 1-2, MANU 1976.
14. Za zastanuvanjeto na Kliment na stranata na Knez Boris I zaradi nastojuvanjeto na germanite i moznosta preku sin mu Vladimir da se vrati paganstvoto vo Bugarija -- Dr. Frantishek Dvornik, str. 253.
15. Za Ohrid kako poseben glagoslki knizhoven centar -- ima se i seshto, pa ti odberi. Jas chitam od V. Stefanic "Prvobitnoto slovensko pismo i najstarata glagoska epigrafika", Ohrid 1966, str. 13.