Огнот, чадот и пепелот од дрво, се штетни по здравјето- да или не?

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Каква врска има дали загадува дрвото или не, во услови кога депониите се дадени на италијанска мафија под концесија да согорува медицински и хемиски отпаад.

 

[Psyside]

Најдобри се паралелите со животот во камена доба, каде единствените токсини со кои луѓето се соочувале се животните кои ги јаделе, и чадот кој го дишеле. Се друго во споредба со сега, било горе доле СТАКЛО, живеле во далеку далеку по не токсично опркужување, па така чадот кој викате дека не е штетен - "не бил штетен" заради тоа што телото се борело само со него, сега - ако проштеташ надвор и како капак дојдеш дома и уште толку се надишиш не ти се пишува добро.

Така да теориите "дедоми ми ова јадел па ништо не му било" и "како порано живеле у споредба со сега и не им било ништо" се само една мизерна компарација, врати ги тие исти луѓе во оваа доба на масовно токсично опркужување и храна/пестициди/глупости и ќе видиш како ќе паѓаат како пилци - исто како нас.

Друга работа, во тоа време луѓето сеуште го немале изгубено генот - ензимот за синтеза на витамин ц - сами произведувале, ова ги правело по здрави и по отпрони од нас сега.

Или на кратко, споредбата е - тотално невалидна.[DOUBLEPOST=1486564795][/DOUBLEPOST]

@AlternativeF

Сега ме „ попаривте “. Јас цело време мислев дека сте лекар и многу очекував од Вас
Ништо .... Се извинувам ...
За ваква тема неопходни ни беа професионалци кој се разбираат во физиологија, анатомија и тн

Чим нема бел мантил и стетоскоп ништо не праиме а?

 

[Bafra]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-01-27/london-just-set-a-new-modern-pollution-record
London Just Set a New Modern Pollution Record

Ех кога луѓето би ја знаеле вредноста на живите дрвја за нашата планета,колку влијаат воопшто на целокупниот биодиверзитет а и на водата и климата
Viktor Schauberger да прочитате една книга од него ќе ви се смени светот. Ама Кардашиан и нејзиниот задник се поинтересни јбг

 

[bijons]

... сосема точно!!!!!
но тие дедовци учествувале не неколку војни се калеле како челик, ја обработувале земјата станувајќи во 04 сабајле и јаделе и козјо сирење и качамак, а легнувале покрај невестите во топла постела без да се нервираат ал ќе има избори, ал Реал ќе победи и затоа на другата страна на вагата може да се става не цигари туку качак за што телото со добар имунитет и кален челик може да се справи, а не да споредуваш со денешнава младина која ни била војска, ниту може да дигне некој товар, ниту да копа ниту може да истрча 100 метра ако под газо нема велосипед или автомобил и секој ден легнува после полноќ во ниедно време дали преалкохолизиран, препушен, прејаден или преседен на Фб на компјутер затоа ги има сите тие работи што ги спомна оти нема здрава сопствена база за надоградба, а прашање и од какви родители е ,,направен,,што ДНК добива дополнително (секоја чест на малку исклучоци)...
тоа што спомнуваш за проблемот за затруднување е од домен на ,,нечување,, при сексуален однос,а богами најопасно при орален секс не знаеш што има твојот партнер/ка во уста, хпв вирус лом прави пренесувајќи се од еден на друг партнер што во денешно време дневно?неделно ? се менува патнерот, а не како порано требало месеци да се бакнат или воопшто немале близок контакт додека не ќе се земале,
а со хпв вирус (папиломен човечки вирус) стерилитет загарантиран!
и пак ќе речам, во кујна каде има пиле во затворена рерна, а јас со затворени очи, мирисот ми иде во нос до нервните мозочни вијуги кои ми даваат до знаење дека се пече - пиле ! не можам да речам дека се пече риба кога ми мириса на пиле ! така и надвор, со затворени очи мирисот укажува на чад од домаќински огнови од дрва, струготини, гума, пластика не ми мириса на пиле

 

[stratUs]

Факт е дека родот Хомо го користи огнот од дрвото веќе 2 милиони години
Тоа е факт и тука не можеме ништо да оспориме.
Денес велиме дека дрвото создава ПМ честички кои биле штетни
Можно е
НО дали постои разлика во однос кој е составот на честичките
Поради тоа што е неоспорна вистина дека луѓето два милиони години го користат огнот од дрвото и живееле опкружени со пепел и чад, укажува дека луѓето природно имаат ефикасен одбрамбен механизам.
Ние не можеме да ги менуваме природните закони, само можеме ги проучиме
Ја ве замолувам да ја објасните физиологијата на белите дробови
Значи велат дека ситната прашина навлегува во белите дробови.
Што се случува ако во белите навлезе ситна прашина составена од
1. Силицијум диокси
2. Гликоза
3 Јагленород
4 Целулоза
Има ли разлика?
Дали има разлика ако навлезат материи кои се растворливи или нерастворливи во вода
Дали има разлика ако навлезат материи кои се биолошки разградиви или неразградиви
Дали би можеле да не информирате за ова
Значи барам не да ги потврдувате тврдењата на Зајко и Грујо, туку да објасните нешто што е неоспорна вистина: дека родот Хомо повеќе од два милиони години живее со огнот, чадот и пепелот од дрво.

Многу се палите со тоа дека во минатото животот бил прекрасен а љуѓето демек живееле по 100 години.А реалноста е дека во минатото просечен животен век бил околу 40 години.Од фамилија со 12 деца преживувале 6-7 деца ,значи природна селекција.Единствена разлика е шо немале апарати за детекција на PM честички.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

На секоја ебана тема вие кричри едино што нешто гледате е дали може, ако има простор,од било кој аспект, да се изрелативизира одговорноста на власта по дадената тема. Ако воопшто постои, во темата макар и најмал траг на поставување некаква одговорност, вие ќе исползите од дупките и ќе го повратите тоа што ви посочено да го повратите.
Јебеш вистина, етика, логика, рацио...
Тие се за вусиз.

Али ко ќе размислам вие не сте ни луѓе, така да...океј е ваљда.

 

[мкд владе]

Најдобри се паралелите со животот во камена доба, каде единствените токсини со кои луѓето се соочувале се животните кои ги јаделе, и чадот кој го дишеле. Се друго во споредба со сега, било горе доле СТАКЛО, живеле во далеку далеку по не токсично опркужување, па така чадот кој викате дека не е штетен - "не бил штетен" заради тоа што телото се борело само со него, сега - ако проштеташ надвор и како капак дојдеш дома и уште толку се надишиш не ти се пишува добро.

Така да теориите "дедоми ми ова јадел па ништо не му било" и "како порано живеле у споредба со сега и не им било ништо" се само една мизерна компарација, врати ги тие исти луѓе во оваа доба на масовно токсично опркужување и храна/пестициди/глупости и ќе видиш како ќе паѓаат како пилци - исто како нас.

Друга работа, во тоа време луѓето сеуште го немале изгубено генот - ензимот за синтеза на витамин ц - сами произведувале, ова ги правело по здрави и по отпрони од нас сега.

Или на кратко, споредбата е - тотално невалидна.

Ете така алелуја, додуша требаше малце време, малце да се уклучи мозок за работите да станат појасни.
Значи чадот од дрва како таков си е ист и човекот лесно би се справил со него како што се справувал со илјадници години да не е се друго загадено почнувајќи од храната. Што е променето до тогаш до сега. Чадот тој е, не е променет. Нити тогаш не умревме од него, најверојатно ни сега да е се стакло чисто како што напиша. И сега што испадна? Кој е виновникот ?[DOUBLEPOST=1486583560][/DOUBLEPOST]

... сосема точно!!!!!
но тие дедовци учествувале не неколку војни се калеле како челик, ја обработувале земјата станувајќи во 04 сабајле и јаделе и козјо сирење и качамак, а легнувале покрај невестите во топла постела без да се нервираат ал ќе има избори, ал Реал ќе победи и затоа на другата страна на вагата може да се става не цигари туку качак за што телото со добар имунитет и кален челик може да се справи, а не да споредуваш со денешнава младина која ни била војска, ниту може да дигне некој товар, ниту да копа ниту може да истрча 100 метра ако под газо нема велосипед или автомобил и секој ден легнува после полноќ во ниедно време дали преалкохолизиран, препушен, прејаден или преседен на Фб на компјутер затоа ги има сите тие работи што ги спомна оти нема здрава сопствена база за надоградба, а прашање и од какви родители е ,,направен,,што ДНК добива дополнително (секоја чест на малку исклучоци)...
тоа што спомнуваш за проблемот за затруднување е од домен на ,,нечување,, при сексуален однос,а богами најопасно при орален секс не знаеш што има твојот партнер/ка во уста, хпв вирус лом прави пренесувајќи се од еден на друг партнер што во денешно време дневно?неделно ? се менува патнерот, а не како порано требало месеци да се бакнат или воопшто немале близок контакт додека не ќе се земале,
а со хпв вирус (папиломен човечки вирус) стерилитет загарантиран!
и пак ќе речам, во кујна каде има пиле во затворена рерна, а јас со затворени очи, мирисот ми иде во нос до нервните мозочни вијуги кои ми даваат до знаење дека се пече - пиле ! не можам да речам дека се пече риба кога ми мириса на пиле ! така и надвор, со затворени очи мирисот укажува на чад од домаќински огнови од дрва, струготини, гума, пластика не ми мириса на пиле

Исто одговор од погоре да не се повторувам. И исто прашање ? Сега што испадна кој е виновникот или кој е поголем проблем. Чадот од дрва со кој сме живееле векови и векови или општата загаденост на почвата со хербициди, пестициди, храната која ја јадиме хранета или одгледувана со хербициди,пестициди ,хормони и гмо, зачинета со уште еден куп зајакнувачи на вкусот, боја, мирис и што ли уште не.. Воздухот кој покрај чадот од дрва има уште безброј далеку поопасни хемикалии кои порано ги немало. Домови градени од вештачки материјали со господ знае какви долгорочни последици по нашето здравје. Ама не чадот од дрвата е крив , тој ни ебава матер на сите. Другото нема везе, така дојде времето.[DOUBLEPOST=1486584073][/DOUBLEPOST]

Многу се палите со тоа дека во минатото животот бил прекрасен а љуѓето демек живееле по 100 години.А реалноста е дека во минатото просечен животен век бил околу 40 години.Од фамилија со 12 деца преживувале 6-7 деца ,значи природна селекција.Единствена разлика е шо немале апарати за детекција на PM честички.

Претходно прашав некој ама ете не ме удостој со одговор. Ете и тебе ке те прашам.
Колку мислиш дека во денешно време би изнесувал просечен животен век да не е медицината напредна за разлика од пред 50 или 100 години, за поназад и да не правиме муабет.
Вака од око по твое.
Според мене од утре да почниме да живееме со медицината од пред 100 години пензискиот фонд гајле ке нема. Пензионер за лек нема да најдиш.

 

[Govinda]

A neli vi padnalo na um deka cadot od drvata gi apsorbira site drugi hemiski cestici od automobilski goriva do onie od fabrikite so gi ispustaat pa zatoa moooozebi cadot e steten? Neka prestanat site fabriki koli da trovat pa posle neka merat i kazat kouku takozvani PM (picka materina) cestici ima! Milijon zagaduvacki faktori ima. Tacno deka najveke se osekja miriso na cad od drvata i tacno e deka cado e steten, ako sedes u zacadena zatvorena soba kaj sho cadat mokri drva pitanje kolku minuti ke bides svesen,
ali nema nikakvi agrumenti deka vasio steten skopski vazduh e steten najvekje od drvata. Tvrdenjeto e svedeno samo na baza na miris, bez nikakvi testiranja prethodno.
Miriso na benzin na nogu lugje im e ubav i prijaten. I znaci li toa deka e zdrav? Nemoze da se sporeduvaat hemiski cestici so cesticite od cado od drvata. U najmala raka e retardirana taa sporedba...... A btw pre nekoj procitav na nekoja strana (ne mi teknuva koja) kako navodno vo skopje imalo otvoreno nekoja fabrika, dve za unistuvanje na otpad, fabrikata stranska i uvezuvale/otkupuvale na veliko otpad od eu drzavite....Razmisluvajte malku posiroko, a ne samo da pagjate na starata finta - ke pocnat da trubat nesto na vesti podolgo vreme i toa stanuvanje javno mislenje.
BTW cekaj malce da go pozatvoram kjumbeto na drva, neso zesko stana

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

1.тоа е затоа што ги игнорираш сите релевантни испитувања понудени низ неколку вакви теми.
2.формалното образование не секогаш е пресудно. Да се негираат приложени истражувања е нелогично.
Во секој случај скоро сите досега истражувања наведуваат на штетноста на чадот од дрвото.

Одговарам на овие 2 твои става:
1. Јас не ги игнорирам твоите постови. Но ти бараш да ги поништам и да ги игнорирам сите други знаења. Ти ќе најдеш некој пост и велиш тоа е вистина. Значи треба да ги отфрлам сите други знаења
Пред неколку дена јас ти дадов прецизна пресметка дека Топлификација троши 50% повеќе гориво од сите автомобили во Скопје, ти рече дека тоа ирелевантно.
Како ирелевантно? Сега бараат да се воведе пар - непар, а ако се запре Топлификација повеќе ќе се намали потрошувачката на гориво од колку од пар непар
Сега ќе ти дадам доказ дека нема шанса ПМ честичките да потекнуваат од печките на дрва, ајде да видиме што ти ќе речеш

Скопје е раширено на површина од 337,80 км2
https://mk.wikipedia.org/wiki/Скопје
Нека висината до која има ПМ честички биде 3 километри, значи вкупниот волумен на воздухот над Скопје е 337,80 * 3 =1013,4 километри кубни воздух
Велиме дека концентрацијата на ПМ честички е многу голема и изнесува 600 милиграми на метар кубен = 0,6 грами за метар кубен = 0.0006 килограми на метар кубен
еден километар кубен има милијарда метри кубни
Значи на еден километар кубен има ПМ честички
0.0006 * 1000000000 = 600000 килограми или 600 тони
Значи над Скопје има 1013,4 * 600 =608 040 тони
Дали ти можеш да поверуваш дека печките на дрва на Скопјани пуштиле 600 илјади тони ПМ честички?
Колкава количина ПМ честички пушташе твојата печка?

2. Секако дека не е битно формалното образивание. Затоа јас дадов пример кој секој може да го разбере - дека родот Хомо користи дрво 2 милиони години.
Но ти не зборуваш за тоа туку вадиш примери дека некој вели печките загадуваат. Добро загадуваат, но колку загадуваат, која е концентрацијата
Арсеникот е силен отров но ако ти примиш о,ооо1 милиграм арсеник нема ни да забележиш, а не да умреш
Појавата на ПМ честички страшен проблем. Тие не потекнуваат од Скопје, а камо ли од печките на дрва во Скопје. Но за тоа друг пат

 

[Lurtz]

да ги поништам и да ги игнорирам сите други знаења.

знаења. Или регуларни анализи од регуларни институци.

Пред неколку дена јас ти дадов прецизна пресметка дека Топлификација троши 50% повеќе гориво

ако се запре Топлификација

значи топлификација е најголемо зло на светот, ајде да ја укинеме. И сите оџаци нека чурат, бесз контрола, без филтри. Прашање е дали пречи загадувањето или цената од топлификација. Околните населби каде нема топлификација и многу сообраќај, каде се ложат само дрва, во нормални зимски вечери што значи "убава" смрдеа на чад. Годишно Македонија троши 800000-1200000 м3 дрва. Според просечен конвертер таа количина е отприлика 750.000 тони дрво ако не се лажам.

Ти ќе најдеш некој пост и велиш тоа е вистина.

по иксти пат, "не е тоа некој пост" туку испитувања во институти и универзитети, со регуларни методи и приложени резултати, од стручни тимови. Навистина не правиш разлика од "пост" до научни испитувања или се зезаш? Опити во ентомолошка, микробиолошка, хемиска или биолошка лабораторија, практични процеси, реакции, титрирање...не би ги занемарил нивните резултати. А резултатите велат, чадот од дрвото е опасен за здравјето, реонско и централно греење и природен гас се многу помалку штетни.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

знаења. Или регуларни анализи од регуларни институци.

значи топлификација е најголемо зло на светот, ајде да ја укинеме. И сите оџаци нека чурат, бесз контрола, без филтри. Прашање е дали пречи загадувањето или цената од топлификација. Околните населби каде нема топлификација и многу сообраќај, каде се ложат само дрва, во нормални зимски вечери што значи "убава" смрдеа на чад. Годишно Македонија троши 800000-1200000 м3 дрва. Според просечен конвертер таа количина е отприлика 750.000 тони дрво ако не се лажам.
по иксти пат, "не е тоа некој пост" туку испитувања во институти и универзитети, со регуларни методи и приложени резултати, од стручни тимови. Навистина не правиш разлика од "пост" до научни испитувања или се зезаш? Опити во ентомолошка, микробиолошка, хемиска или биолошка лабораторија, практични процеси, реакции, титрирање...не би ги занемарил нивните резултати. А резултатите велат, чадот од дрвото е опасен за здравјето, реонско и централно греење и природен гас се многу помалку штетни.

Македонски шуми не произведуваат дрво ни приближно колку што ти тврдиш
Кои се тоа населби каде се ложат само дрва?
Дрвата се многу скапи. За жал многу малку семејства се топлат на дрва
Јас ти дадов пресметка дека Топлификација троши повеќе гориво од сите автомобили во Скопје
Ти дадов пресметка дека не е можно ПМ четичките над Скопје да потекнуват од Скопје, а камо ли од печки од дрва. Тоа е математика на ниво на четврто оделение. Зарем е можно да не ја познаваш математиката ниту за четврто оделение?

 

[zmej gorjanin]

Македонски шуми не произведуваат дрво ни приближно колку што ти тврдиш
Кои се тоа населби каде се ложат само дрва?
Дрвата се многу скапи. За жал многу малку семејства се топлат на дрва
Јас ти дадов пресметка дека Топлификација троши повеќе гориво од сите автомобили во Скопје
Ти дадов пресметка дека не е можно ПМ четичките над Скопје да потекнуват од Скопје, а камо ли од печки од дрва. Тоа е математика на ниво на четврто оделение. Зарем е можно да не ја познаваш математиката ниту за четврто оделение?

Не знам кај се движиш, можеби во Центар и не чадат оџаци, помини во приградскиве населби кај што се претежно куќи, па и згради во кои нема парно, и побарај куќа чив оџак не чади. Јас не викам дека тоа што чади доаѓа од дрва кои што горат, али се додека се палат огнови и постојат печки и шпориња кои служат за таа намена ќе се гушиме. Се додека проблемот со затоплување не се реши со централно греење и постои можност секоја ретарда да си дозволува што сака да пали и притоа да не одговара никако, ќе се гушиме.
А да, и упорно избегнуваш едно прашање, наведи една држава во свет која активно се бори да ги воведе дрвата ко единствен енергенс за затоплување, значи не поединци и буџевани со камини да ставаш, туку кај што државен орган како влада, парламент, претседател донеле одлука дека најдобро е од утре сите на дрва да се грееме и народот да е сосема ок со таквата одлука?

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Не знам кај се движиш, можеби во Центар и не чадат оџаци, помини во приградскиве населби кај што се претежно куќи, па и згради во кои нема парно, и побарај куќа чив оџак не чади. Јас не викам дека тоа што чади доаѓа од дрва кои што горат, али се додека се палат огнови и постојат печки и шпориња кои служат за таа намена ќе се гушиме. Се додека проблемот со затоплување не се реши со централно греење и постои можност секоја ретарда да си дозволува што сака да пали и притоа да не одговара никако, ќе се гушиме.
А да, и упорно избегнуваш едно прашање, наведи една држава во свет која активно се бори да ги воведе дрвата ко единствен енергенс за затоплување, значи не поединци и буџевани со камини да ставаш, туку кај што државен орган како влада, парламент, претседател донеле одлука дека најдобро е од утре сите на дрва да се грееме и народот да е сосема ок со таквата одлука?

Каде има такви кои се топлат на дрво?
Желен сум да видам оџак да чури. Тоа е за мене убавина.
Дај кажи ми во кои населби си видел многу оџаци да чурат
Инаку сите високоразвиени држави се борат да луѓето се топлат на дрва а не на смрдливи фосилни горива,
Најдобри резултати има во Австрија, Германија, Шведска Финска....
Eве една топлана-електрана на дрво во Берлин која која годишно троши 240 000 тони дрво
https://de.wikipedia.org/wiki/Holzheizkraftwerk_Berlin-Neukölln/Gropiusstadt
Eве една во Австрија
https://de.wikipedia.org/wiki/Biomasseheizkraftwerk_Mödling

 

[zmej gorjanin]

Помини во Ѓорче на пример, нема да згрешиш било кој дел од целата општина да го посетиш, животниот сон ќе ти се оствари да се надишеш свеж чад од дрва, талпи, оплата, партали, прегорено уље итн итн.
Сигурен си дека Австрија, Шведска, Германија, Финска исклучиво на дрва се греат? Дај кога веќе ги правиш математиките на темава извади и статистики, ама официјални, колкав е уделот на секој енергенс во затоплувањето на домаќинствата. Напомена - прај разлика помеѓу централно греење и спотнување ќумбиња и шпориња од домаќинства.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

https://www.euroheat.org/knowledge-centre/district-energy-austria/attachment/07_austria/

Помини во Ѓорче на пример, нема да згрешиш било кој дел од целата општина да го посетиш, животниот сон ќе ти се оствари да се надишеш свеж чад од дрва, талпи, оплата, партали, прегорено уље итн итн.
Сигурен си дека Австрија, Шведска, Германија, Финска исклучиво на дрва се греат? Дај кога веќе ги правиш математиките на темава извади и статистики, ама официјални, колкав е уделот на секој енергенс во затоплувањето на домаќинствата. Напомена - прај разлика помеѓу централно греење и спотнување ќумбиња и шпориња од домаќинства.

СИГУРЕН СУМ! 100% сум сигурен
Цел цивилизиран свет, предводен од Обединетите нации, е кренат на ноѕе до 2050 година да престане употребата на гнасните и смрдиливи фосилни горива
Ние, луѓето се враќаме кон нашата традиција да се топлиме на дрво
А Грујо и Зајко ќе ги оставиме да се топлат на гас