Кои беа балистите?

[ВОЈВОДАТА]

Дискусијава беше започната за што?

Под:

а)военета организација во текот на Втората светска војна; или

б) навивачка група наречена баш исто како и ова под а).

Ве молам некој нека каже за да знаеме за што да дискутираме.

 

[Ѕвер]

Kolku ja sto razbrav za voenata organizacija.

No muabetov se razvi navaka zatoa sto taa voena organizacija od toa vreme ostavila tragi i e aktuelna do den denesen.

 

[Excellent]

E sega me interesira dlai ovaa organizacija prodolzuva da postoi i po vtorata svetska vojna i kolkav broj na pripadnici i simpatizeri imala ako ima nekoi podatoci, kako i nekoi drugi interesni podatoci( kako na primer toa deka navivacite na fudbalskiot klub Gostivar koi sebe si se narekuvaat BALISTI).

Е сега, во исто време со навивачката група Балисти, во Гостивар постои (дознав денес, пошто одамна не пратам толку детално спорт) и навивачка група Гемиџии. Дали тоа, почитуван Слек, значи дека и Гостивар е загрозен од нив (Гемиџиите), пошто навивачката група носи име на терористичка организација, а со самото тоа (по твојата логика и по логиката на некои твои блиски овде на Кајгана) и ТИЕ САМИТЕ се ТЕРОРИСТИ?

Или можеби твојата логика НАВИСТИНА важи само за немакедонците?

 

[ВОЈВОДАТА]

За дечково што се претставува како excellent:

Гемиџиите се филозофија на живеење. Тие се патоказ на сите нас кои сакаме да имаме сопствена држава. Учебник.

Те молам ограничи го твоето млатење на с.... за тема со која немаш блага веза.

 

[Excellent]

Драг човеку со патоказ,

Длабоко ја ценам твојата философија на живеење, АРНО АМА цел свет во тоа време нив ги карактеризирал како терористи. Дури и тие самите не го криеле тоа. Со која цел се фатиле за тероризмот? Сосема неважно.

Немој да заборавиш дека секоја приказна има две страни. Затоа може многу лесно да се повлече паралела меѓу гемиџиите и балистите/УЧК. И едните и другите користеле насилни средства да ги остварат своите цели. И едните и другите биле јунаци за своите, а терористи за другите. И едните и другите се бореле за промена на поредокот.

И? Каде рече дека е моето непознавање на темата? Или сепак се работи само за емоции?

 

[ВОЈВОДАТА]

Е шизик, забораваш една многу битна работа.

Овие твоиве другарчиња од УЧК убиваа и МАСАКРИРАА невини луѓе, разбираш! (замисли на некој од твојата фамилија да му се случеше она што се случи во мотелот во Челопек)

Гемиџиите не убија ниту еден единствен човек. Единствено себе се жртвуваа.

Ја разбираш разликата или треба да ти се црта.

 

[Aceva]

Ја разбираш разликата или треба да ти се црта.

Не рипај, демоде шизику.
Од балистите татко ми сакат го помина остатокот од животот. Во неговата бригада, најдобар другар му бил - албанец.
Семејството на мајка ми го протерале во од Скопје, затоа што биле срби, а нејзиниот брат во истата таа Србија го убиле четници - да не речам срби.
Дали ТИ ја сфаќаш разликата? И дали сме воопшто различни?

 

[ВОЈВОДАТА]

Некако не ме разбра, госпоѓо аЦЕВА,

поставување на паралели помеѓу балистите(УЧК) и гемиџиите не е правилна работа. Јас за тоа се бунам.

Знаш, едните масакрираа невини луѓе,
другите себе се жртвуваа.

 

[Dani^^^]

Само човек без памет или без никакво познавање на историјата може да каже или воопшто да си дозволи да ги споредува гемиџиите со балистите...Добро бе мајку му имате ли бре вие памет? Војводата риспект. Споредувате терористи со борци за независност?! До кај отиде државава бре бре бре..и зошто кога и да се спомне албанец од некој Mакедонец одма ние не знаеме кој е нашиот проблем ?

Како некој воопшто може нешто позитивно да каже за балистите бре? Што-и тие ли се сеа "борци за слобода" мене не ми е јасно?

Најголемата трагедија е што самите Mакедонци и други народи тука не ги ценат оние кои што својот живот го дале за оваа земја и за да они можат гзот мирно да си го одмараат во слободна држава а глава даваат за оние што ги утепаа тие луѓе...срамота...сите такви луѓе се една голема срамота!

Малборо ако навивачката група балисти е толку законска и мирољубива зошто тогаш во родна ваша Албанија не им дозволија да го носат знамето кое што го носеа?Cигурно знаеш кое немој само да глумиш? Додека се карате вие Mакедонците меѓу себе за луѓе кои што пропагираат голема Aлбанија, голема Aлбанија ќе се спрема..

 

[SLaCk]

Не рипај, демоде шизику.
Од балистите татко ми сакат го помина остатокот од животот. Во неговата бригада, најдобар другар му бил - албанец.
Семејството на мајка ми го протерале во од Скопје, затоа што биле срби, а нејзиниот брат во истата таа Србија го убиле четници - да не речам срби.
Дали ТИ ја сфаќаш разликата? И дали сме воопшто различни?

Pa nikoj ne spomna albanci rekovme BALISTI. Toa sto ocigledno lugevo tuka sto doagaat na forumov se identikifuvaat so niv toa e nivni problem. BTW i dedo mi ostana gluv od nozot na nekoj balist a imal i prijateli albanci ama toa ne znaci deka ne smeeme da diskutirame na tie temi? I sega vo 2001 godina imase po nekoj albanec sto bese rezervist. I za niv alal vera. Ama zboruvame za tie drugite i niv gi kritikuvame. Sto ima tuka loso?

 

[SLaCk]

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]The Balisti, while opposed to the Italians, supported the Germans against the Communists after the German occupation of Albania in 1943. It was these northern Albanian and Kosovo Albanian collaborationists who were later formed into the short lived "21st Albanian-SS Mountain Division "Skenderbeg" and these were the same Albanians who rounded up and exported the entire Jewish community of Kosovo to the German camps in the north. All said, over 32,000 Albanians, especially from the northern mountains, Kosovo, and Macedonia fought for the Axis cause. [/FONT]

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Ova e golema brojka so ogled na brojot na albanskoto naselenie togas. [/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]I toa ova se aktivni clenovi, znaci nesto slicno na brojot na partizanite vo Makedonija! [/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Pa sega vie ocenete koj za kogo bil ( m.z. so isklucok na Ibe Palikuka i uste desetina albanski partizani).[/FONT]

 

[SLaCk]

I uste ednas da povtorime za toa koi bile gemidziite a koi balistite, i kako ednite so drugite nemaat nikakva vrska i ludilo e da se sporeduvaat. Prvite se formiraat na pocetokot od 20 vek koga ne postoese makedonska drzava a makedonskata nacija i obidite za promocija na idejata za nezavisna makedonska drzava bea krvavo zadusuvani od turskite okupatorski vlasti ili pak od sosednite propagandi. Znaci vo takva situacija na nemok, grupa na mladi luge pretezno od Veles formiraat edna organizacija koja simbolicno ja narekuvaat gemidzii.

Celta na grupata e da dopre do svetskata javnost glasot na izmacenite i osporuvani Makedonci. Kako rezultat na toa e potpoen eden brod, napravena e eksplozija na bomba pred banka vo Solun a 90% od grupata e ubiena vo prestrelka so turskata policija kraj sto i samite mladi idealisti go znaele uste pred da ja pocnat akcijata, no go zrtvuvale svojot zivot za svetot da doznae za porobenata Makedonska nacija.

Od druga strana ja imame organizacijata Bali kombtar od 40-tite godini na 20 vek. Se formira po inspiracija od fasistickite italjanski sili koi navleguvaat vo Albanija. Pretezno se sostoi od privrzanici na kralot na Albanija koj e sorabotnik na fasistite i od borcite za Golema Albanija pod koja podrazbiraat proteruvanje na srpskoto naselenie od Kosovo i makedonskoto naselenie od zapadna Makedonija kade sto sme avtohtono naselenie. Vo toa delumno i uspevaat.

Zapaleni se stotici kuki ubieni se desetici partizani a balisitckite odredi stanuvaat "poznati" po osobeno suroviot nacin na dejstvuvanje. Recisi sekoj napad zavrsuval so masakriranje na zarobenicite, so siluvanja i so palenje na kuki. Imav prilika da citam za edno takvo selo vo kicevko - Belicista. Seloto bilo celosno zapaleno a partizanite koi bile fateni bile frleni zivi vo kukite koi gorele.

Citav i za svedostva od gostivarskite sela Duf, tetovskite sela zerovjane, lavce i drugi. Uzasni masakri i siluvanja so cel unistuvanje i proteruvanje na makedonskiot narod od negovite vekovni ognista.

E sega sekoj normalen covek moze da napravi paralela i da vidi koj e koj i sto e sto se razbira osven nekoi clenovi na forumot od tipot na Exelent koi sirat nevistini koristejki go nepoznavanjeto na istorijata na nekoi clenovi na forumov.

 

[Aceva]

On 29 April 1903, a small group of young Macedonian nationalists called Gemidzhii,6 frustrated by the disinterest of the Great Powers to the problems in their country, created a sensation via terrorist actions in the port of Salonika (Thessaloniki in Greek, Solun in Macedonian, Serbian, Bulgarian). They bombed objects representing the European capitalist interest: the French ship "Guadalquivir," the Ottoman Bank, the Post-Office, the German Club, and others. "The attacks did attract attention of the whole Europe, which become interested in the Macedonian problem, but they also strained the situation in Macedonia even more."7

An excerpt from the unpublished research paper Nationalistic Influences on Various Interpretations of Macedonian History by Filip Stojanovski (Dec 2000)

Преку глава од неписмен народ.

 

[Excellent]

И тоа, а и ова:

Terrorism is defined by the US Department of Defense as "the unlawful use of -- or threatened use of -- force or violence against individuals or property to coerce or intimidate governments or societies, often to achieve political, religious, or ideological objectives."

Да, гемиџиите имале пред се’ идеолошки и политички цели, ама не гледам зошто нивната идеологија би се разликувала (и би била помилно гледана) од идеологијата на било која терористичка организација.

А за аргументот дека гемиџиите избегнувале цивилни жртви, мислам дека тоа многу-многу не прави разлика. И ЕТА редовно ги обавестува властите кога и каде ќе се случи наредната експлозија, па пак никој не рекол ’Ааа не! Они се борци за слобода. Они само сакаат да се чуе за нивниот проблем. Они не убиваат цивилно население’. Еве, провери што викаат за нив:
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&q=Basque+Fatherland+and+Liberty+ETA&btnG=Search

Сепак се’ се сведува на наочарите низ кои се гледа, нели?

 

[SLaCk]

Napraviv paralela megu niv i balistite a za toa nemavte komentar? nego vadite nekoi komentari koi vi odgovaraat. A sto ako nekoj gi narekol TERORISTI? Jas ve prasuvam vas sto se za vas tie luge? Teroristi? I pak sega ne sporeduva so balistite tuku sega najde druga grupa ETA i toa ti e losa paralela. ETA za 30 godini izvrsi 800 ubistva na shpanski funkcioneri i civili. A ako sakas za ETA da diskutirame otvori druga tema. Zatoa sto gemidziite nemale cel da bidat nekakva si teroisticka organizacija tuku da sprovedat 2-3 akcii i da umrat za Makedonija e toa im bila celta. Ne izvrtuvaj fakti. A definicijata od Amerkainskiot stejt department da im ja dades na Irackite civil isto sekoj den ginat od amerikanski bombi.

P.S. mene mi e preku glava od takanarecen pismen narod sto ne si ja znae istorijata i ne se ceni koj e i sto e. Ako sakate da otvorite tema Gemidziite teroristi i ubijci otvorete slobodno tuka diskutirame za balistite.