Што знаеме за Ѓoрѓија Кастриот од Кроја?

  • Креатор на темата Креатор на темата gerard
  • Време на започнување Време на започнување
outcast напиша:
Другар, фактот е ФАКТ, затоа и така се вика, нема тука толкување :helou:

Aj kazi shto e za tebe fakt? Kako ti go sfakash Faktot? Kazi go negovoto univerzalno tolkuvanje, znaecenje? Kazi nekoj primer, koj go sodrzi zborot Fakt. Nekoj primer, ne samo eden primer:), vo koj shto zborot fakt e postaven vo nekolku razlicni segmenti i komponenti.
 
бреј мајката...што се во денешно време фактите...живи глупости...фантазии...
 
Фактура!

Не одете оф топик, темата беше за Скендербег, нели. Да не бришам. Ок. Има другио место за факти и што се факти, ОК?!!
 
Garfield напиша:
Не, никому не одземам ништо. Скендро бил голем човек, сигурно не е проблем да го наречеме борец за правдини, космополит, нели.
Ние само сакаме да се ревидира гнасната лажна историја. Верувам и ти го сакаш истото, оти не е лесно да се живее во мрак и заблуди.

Abe, mora li sto pati da pishuvam ili nekoj mava /ignore na postovite shto ne im odgovara?
Aj vaka. Togash, nekade...nazad vo vremeto, spored mene Albania, spored Trn nekoe si drugo ime, si postoel tipche po ime Gjergj Kastrioti koj pokasno turcite go imenuvaat vo Skenderbeg. Tek posle 500 godini, odednash poradi nepoznati prichini, site narodi na balkanot pocnaa da go imenuvaat kako niven nacionalen heroj, te bugari, te srbi te makedonci, a albancite vekje 500 godini unazad go velichat kako nacionalen heroj.
Za potekloto otom-potom. Prvo ne mi e jasno kaj lezhi zajakot te posle 500 godini da pocne da se slavi za nekoj chovek shto porano ni ime ne mu se spomnuvalo? Ne mi tropajte gluposti za kvazi-socializam-anti terorizam i lazni ucenja po historija vo shkolo, toa na decata u maalo kazhete im. Koga mozel makedonskiot narod da pee za Kiril i Metodij, Pejcinovic, Misirkov, Delcev i kompanija, ondak mozhel i za Skenderbeg, ako nishto drugo barem vo starite pesMichki.
Vtoro. Simbolikata nekako site ja ignoriraat. Grbot na familijata Kastrioti e nacionalno zname na Albanija, site ebani spomenici niz cel svet go etiketiraat Skenderbeg kako Albanskiot nacionalen heroj. Jebesh mi mater, i pra-vnukot negov koj e ziv vo Italija go tvrdi istoto. Ama valjda i pravnukot negov pogreshno go uchele vo shkolo.
Treto - tropanje gluposti okolu iminjata....ma daj molim te, kataljon albanci i den denes vo Albanija koi shto se pravoslavni imaat "makedonski" iminja... ne e eden, ne e dva. Gjergj se vikal tipot, i deka toa vo "prevod" e Gjorgji, mora da e makedonec deka Gjorgji se vika. Isto ko shto Isus vo islamot e Isa, belki ondak i Isus bil musliman? Ili pa Ibrahim vo islamot, e Abraham vo biblijata, pa Ibrahim bil hristijan? Lav Tolstoj moral da bil Albanec, deka Lav na albanski e Luan, ime na Albanski. Da se bazirate na neshto spored imeto, e najdebilsko neshto shto mozhe da postoi. Shkupi=Skupi=Skopje=Uskup, koe e pravilno? Tochen odgovor, site 4.... zavisi na koj jazik samo go chitash....
Chetvrto... Vrz koi istrazuvanja toj Popovski ili kako i da se vikashe toj kvazi-istoricharot, shto i ne veruvam deka e istorichar, doshol do takov zakluchok deka Skederbeg e Makedonec? Normalno sakam vistinata da izleze vo videlina, da ne ziveeme vo zabluda.
Peto - Vojsava majka mu ne bila Albanka, shto ne mora da znaci deka i Skenderbeg ne bil. Ni strina mi ne e, ama bratuchedite moi ne mozhat kinezi da bidat....ista krv sme ebate
....itn itn
 
Ako strina ti ne e albanka, a bratucedite ne ti se kinezi, sto se?
Oti ne ja gledam povrzanosta so strina ti i Skenderbeg.

P.S. Ni strina mi e albanka, ni bratucedite mi se kinezi, ama se makedonci, znaci po tvoja logika, striko mi e od Juzna Afrika??? Ne e, od Dubrovnik e. Hrvat, hehehehhe!
 
TpH_Bo_OkO напиша:
Така Џули...кога неможеш да докажеш дека е Бугар, копај по пропагандата на Србите :tapp:
Трнче, таа тема е безмислена. Се согласувам со Пикасо што не е важно кава е била националната припадност на Кастриот. Важното што е правил. То и нашиот цар Фердинанд беше германец, но ова не значи че Бугариjа е била германска држава. Па сега като читам студиjата от коjа цитирах Марин Барлети, видох што автор е Льубинка Бастова. Името не личи да е српско. Па Льубинка сака да докаже што голема част од воjската са македонци. Че во воjската е имало славjани (срби, хрвати,черногорци и македонски славjани) не е спорно. Проблемот е што Марин Барлети за не ги нарича македонци, та Льубинка прави гимнастика да ги нарече вака. Еве цитат од студиjата:

Исто тако он не пропушта да посведочи да je и само становништво града састављено искључиво од Македонаца.[10]
......
А доле под забелешка 10 пише:

10. На овом месту М. Барлети не помиње још Македонце као етникон, али се да јасно наслутити да се ради о словенском становништву. И имена појединих његових команданата носе словенско обележје, као на пример, Георги Стрез, a касније помиње и његове рођаке као и друге месне феудалце.

http://www.rastko.org.yu/rastko-al/zbornik1990/ljbasotova-szogovic-barleti.php
Мегьу другото - фамилиjата Стрез е бугарска царска фалмилиjа. Уште во периодот 1200 - 1215 г. братот на бугарскиот цар Борил - севастократор Jован Стрез е станал независен владетел во Македониjа - престолнината му била Полог ( до сегашната Демир капиjа).
Се ловим на бас што упоменатиот од Марин Барлети Георги Стрез е роднина на севастократор Стрез - братот на бугарскиот цар Борил.
 
Дуле, мешаш Мијаци и Бугари...немој да го забораваш тоа....Половина Матија, заедно со полог и дебарско е со месно становништво на Мијаци...Мијаците се етнички а и самите се нарекувале себе - Македонци! А и сеуште се нарекуваат така, бидејќи сеуште постојат! Појди во Гари и увери се...таму се чисти Мијаци од правреме...

Треба ли да го постирам Мијачкото знаме и Мијачките обележја?


П.С. Не заборавај дека Георгија Кастриот исто како и Јован Канински се - Мијаци!

Канински бил горд Мијак....
 
Picasso` напиша:
Kaj velam jas deka e samo i samo Albanec?
Jas sum kazal, i pak ke kazam eve edna retrospektiva:

Ne me interesira Istorijata, potekloto na mojot narod, potekloto na skenderbeg idr.
Toa NE ME INTERESIRA, go kazav vo smisol na toa deka ne sakam da cackam neshto shto ne mozam da go iscackam.
Ne sum bil roden togash, i ne znam kako bilo.

Ako citash Albanec avtor ke procitash deka Albancite se potomci na Ilirite, isto ako procitash Makedonec ili Grk ke vidish deka tie i ne se potomci na Ilirite nego deka se od Azija dojdeni.
E sega ima i treta grupa na istoricari nekoi se albanci nekoi makedonci, smetaat deka albancite se od azija dojdeni odnosno potomci na ilirite.

Koga jas ke procitam neshto od avtor od trite grupi, ke imam samo moznost da odbiram na kogo da mu veruvam.
A so toa i sekako kogo da go eliminiram, i da ne go priznavam kako relevanten faktor ili relevanten izvor na informacii i vistini. Toa shto e vistina za mene, ne e i za tebe.

Vo slucajov Skenderbeg e registriran niz site zemji vo svetot kako Albanski nacionalen Heroj, i kako shto kazav Gospod da slezi na zemja i da go tvrdi sprotivnoto, albancite nema da veruvaat a so toa sekako i ostanatite od svetot. Ostanuva vo igra samo toa shto nekoi avtori od stranskite zemji go tvrdat toa shto go tvrdi popovski.
No isto taka ima i avtori koi go tvrdat sprotivnoto od toa shto go tvrdi Popovski.

Skenderbeg bil zaboraven od Makedoncite. Toa e fakt, toa e vistina, toa e realnost.

Jas smetam deka toj e albanec, deka albancite poteknuvaat od Ilirite, i kako shto kazav Isus da slezi od neboto nema da moze da me razubedi, a kamoli nekoi trivijalni dokazi, fakti i argumenti, koi sekako moze se proizvod na necija fantazija:), toa e vistinata za mene, kako shto vistinata za tebe e neshto drugo:)

:pos2::pos2::pos2::pos2::pos2:

Lele covece,ej!
Daj priberi se malku,t.e. malku povise
:kesa:
Znaes li kolku glupavo zvucis? Sto sakas da kazes voopsto?LOL:tapp:

Nisto ne te interesira , ama sepak si se zainteresiral dovolno za da imas nekakov stav? :helou::icon_lol:

Duri se dvoumev koi "sjajni" misli da ti gi boldiram ,me voodusevi so tvoeto "gledanje" na rabotive!hahhah
Nekolku raboti razbrav do sega od tebe:
-Ne te interesira istorijata i ne citas takvi "gluposti"
-ama od toa sto NE si go procital ubeden si deka si vo pravo
-Veruvas vo toa sto ti sakas da si veruvas i
voopsto ne te interesira dali toa vo koe sto veruvas e laga ili vistina!
-Nema sila na svetov koja sto moze da te razubedi vo tvojot stav bidejki ti si cvrsto resen da veruvas vo toa sto si odbral,makar da e toa najgolemata glupost!
:tv:

Toa sto Albancite poveke go velicaat Skenderbeg vo svoite pesni,odnosno Makedoncite go zaboravile,mislis deka e odgovor za potekloto na Skenderbeg?
Zar ne e glupost spored tebe Albanskite muslimani da go slavat Skenderbeg,covekot koj sto se borel protiv nivnata religija?

Zasto spored tebe i so sto Skenderbeg e Albanec?
Sto ukazuva na toa daj pojasni malce?

Ako go baras odgovorot vo pesnite togas za nepolna nedela nie Makedoncite slobodno ke mozeme da si go prisvoime ostatokot od svetskata istorija!:vozbud:

I gledam deka gi izbegnuvas i skokas site LOGICNI fakti koi mozat realno da posocat koj e vo pravo ili ne ti prodolzuvas da se zakopuvas vo ednoumieto !


Izvinite ako bev na momenti off topic!

Pozdrav:smir:
 
Bratot напиша:
:pos2::pos2::pos2::pos2::pos2:

Lele covece,ej!
Daj priberi se malku,t.e. malku povise
:kesa:
Znaes li kolku glupavo zvucis? Sto sakas da kazes voopsto?LOL:tapp:

Nisto ne te interesira , ama sepak si se zainteresiral dovolno za da imas nekakov stav? :helou::icon_lol:

Duri se dvoumev koi "sjajni" misli da ti gi boldiram ,me voodusevi so tvoeto "gledanje" na rabotive!hahhah
Nekolku raboti razbrav do sega od tebe:
-Ne te interesira istorijata i ne citas takvi "gluposti"
-ama od toa sto NE si go procital ubeden si deka si vo pravo
-Veruvas vo toa sto ti sakas da si veruvas i
voopsto ne te interesira dali toa vo koe sto veruvas e laga ili vistina!
-Nema sila na svetov koja sto moze da te razubedi vo tvojot stav bidejki ti si cvrsto resen da veruvas vo toa sto si odbral,makar da e toa najgolemata glupost!
:tv:

Toa sto Albancite poveke go velicaat Skenderbeg vo svoite pesni,odnosno Makedoncite go zaboravile,mislis deka e odgovor za potekloto na Skenderbeg?
Zar ne e glupost spored tebe Albanskite muslimani da go slavat Skenderbeg,covekot koj sto se borel protiv nivnata religija?

Zasto spored tebe i so sto Skenderbeg e Albanec?
Sto ukazuva na toa daj pojasni malce?

Ako go baras odgovorot vo pesnite togas za nepolna nedela nie Makedoncite slobodno ke mozeme da si go prisvoime ostatokot od svetskata istorija!:vozbud:

I gledam deka gi izbegnuvas i skokas site LOGICNI fakti koi mozat realno da posocat koj e vo pravo ili ne ti prodolzuvas da se zakopuvas vo ednoumieto !




Pozdrav:smir:
Само албанците чија вероисповед е муслиманска го слават ли? :uvo:
 
TonInter напиша:
Само албанците чија вероисповед е муслиманска го слават ли? :uvo:
Не, и Мијаците - православни Македонци го слават :wink: им ја задржал верата за половина од нив, останатите се гегоизирале :smir:

whacky084.gif
 
ау колку лоша дискусија се развила.

никој од албанциве да каже нешто попаметно од "цел свет го знае скенребег како албанец"

демек, албанците го пееле во 17ти век :pos2:

демек имало албанија а немало македонија?
албанија е турска провиција, а не држава. додека албанска народност е сосема нешто друго, такво нешто не постои за време турско.

еве една мапа од 1770 година, каде се прикажани унгарија и турција.
па сами видете колку "немало" македонија.
т.е. имало исто онолку колку што имало албанија. турски провинции.
со тоа што македонскот етнос е оформен многу одамна, додека албанскиот пред 100 години.

еве, убаво се гледа македонија, епир, албанија.
кастриот е наречен крал на епир и македонија.
4ggau05.jpg


дел од истата мапа
2z70p03.jpg


се гледа? :)

+

наречен втор Александар Македонски, затоа што бил македонец.

доколку навистина сакате да го докажете албанското потекло на искандер, треба да ви го снема од глава тоа дека бил албанец, не може да припаѓал на една нација во тој век, нација која тогаш не постоела.
најмногу што можете да речете е - потомок на албанците, па некако да држи вода, и да го терате муабетот. се друго е несериозно.

а колку е потмок.. убаво се гледа погоре :)
 
Bratot напиша:
Toa sto Albancite poveke go velicaat Skenderbeg vo svoite pesni,odnosno Makedoncite go zaboravile,mislis deka e odgovor za potekloto na Skenderbeg?
Pa ako mozhe religijata hristijanska da go pravi makedonec, togash i pesnite mozhe da go pravat albanec, nali?
Bratot напиша:
Zar ne e glupost spored tebe Albanskite muslimani da go slavat Skenderbeg,covekot koj sto se borel protiv nivnata religija?

Jas gi velicham lugjeto spored nivnite dela, a ne spored religija, nacija, i politicka knishka...spenk ju veri mach
Bratot напиша:
Zasto spored tebe i so sto Skenderbeg e Albanec?
Sto ukazuva na toa daj pojasni malce?
Pa ne mora da e spored mene, eve neka bide spored negovata loza, daj kje go zaprashame pravnucheto negovo...mozhit?

Bratot напиша:
Ako go baras odgovorot vo pesnite togas za nepolna nedela nie Makedoncite slobodno ke mozeme da si go prisvoime ostatokot od svetskata istorija!:vozbud:
Da no razlikata kje bide edno 500 godini stari pesni....


Bratot напиша:
I gledam deka gi izbegnuvas i skokas site LOGICNI fakti koi mozat realno da posocat koj e vo pravo ili ne ti prodolzuvas da se zakopuvas vo ednoumieto !
Ne izbegnuvam, naprotiv, debatiram i posochuvam...


Bratot напиша:

Pozdrav i do tebe
 
Vidi kolkava e be, kelesh! I kade e, posle kakaj, baska drugo mu bese muabetot.
Ama dzabe da ti crtam.
 
Garfield напиша:
Vidi kolkava e be, kelesh! I kade e, posle kakaj, baska drugo mu bese muabetot.
Ama dzabe da ti crtam.
Kolku shto gledam Makedonija, Albanija i Grchka se staveni vo isto kupche, nema bash nekoi granici kade pokazuva kade i kolkava e Albanija pa ni Makedonija...

Btw...moderator si, priberi se, ne mora da vregjash, kako shto jas dosega vo nieden moj post nemam uvredeno nieden chlen na forumov bez ogled na negovata nacionalna pripadnost...
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom