Што знаеме за Ѓoрѓија Кастриот од Кроја?

[Divider]

Илир, тоа не значи дека он не знае, ами дека ти си тап.

 

[Член на раководството]

Павле Анѓелчиќ за прв пат пишува книга (превод од латински) на албански јазик в 1462 година. Иако Црногорец него денес Албанците го присвојиа како Пал Енѓули

Иван Бузук, во 1555 ја пушува книгата на Албански “Книга на мислите“, ја објавува во Црна Гора. Хрват но Албанците го присвојуваат како Ѓон Бузуку

Доситеј Обрадовиќ, Србин, го отвора првото училиште на Албански јазик

Петар Буди, Македонец е првиот издавач во Албанија (1566-1622)

Јован Кукузел, Македонец писател роден во Драч во 11сти век, кога немаше уште Албанци во Драч, денес е присвоен од страна на Албанците како Јан Кукузели

Наим Фрашери, “Албански“ национален поет е Влав

Теофанос Мавроматис, писател по националност Грк или како го викаат денес Албанците Фан Ноли

Петар Богдан, Србин станал Богдани - Албанец архиепископ скопски

Александар Мојсиу (1879-1935) Познат театарски актер во Германија, “Албанец“ иако всушност Влав од Каваја,

 

[Divider]

А бе, кога ти е коренот на плочка, кога си дојденец од задкавказија, кога немаш ништо со што да се пофалиш, гордееш, мораш да украдеш туѓо, затоа и они така.

 

[Misirkov]

Forum sqiptar: te molam kazi ni nesto povekje za Fatos Nanos ako znaes! Kakva uloga imase porano a kakva sega?!

 

[Член на раководството]

Е оти тије имат христијански имина тије се македонци оти Албанците немат христијани...

Албанците христијани - какви имиња носат? Јован?? Стефан?? Јанко?? , мислам дека ја промашуваш темата и мешаш мнооогу различни народи и нации овде, мораш јасно да ги разликуваш Дарданите, Словените, Илирите, Албанците, Трачаните.... еден од друг.

Јован Кастриот, му го менуваат името во Јан, па во ”поалбански” Ѓон, Тој е таткото на Ѓураѓ, на кој му го смениле во Ѓерѓ, а мајка му Воислава во ”поалбански” Војс. Инаку брат му Репош умрел како монах во православен манастир на Хиландар, не би рекол дека се некои баш звучни и типични Албански имиња. Мислам стварно.... шо е следното дека се Албанците наследници на Илири !!!???, дека Дукаѓини е албански назив ??? дека Драч бил древен Албански град??? дека Никола Бериша еден од осумте капетани на Скендербег кој е фатен и одран жив од Туците е Албанец??? дека Хасан Приштина е од Албанско семејство??? дека Косовраст има некое Албанско значение?? дека Дарданија е албански збор?? .....

http://www.sardimpex.com/FILES/CASTRIOTA%20E%20BRANAI.htm

Вака... да почниме полека и оддалеку, Прво Албанците не се Илири ниту се со илирско потекло, Илирите зборуваа со друг јазик, пониаку ги викаа своите реки, планини, потоци, со Илирски романизирани називи. Шќипетарите пак се дојдени овде спрема разни тврдења околу 10сети век од новата ера (др. Еќрем Чабеј - Албански академик, Тпкова-Заимова - Бугарски Академик, др.Хера Вранувис - Грчки академик, Норберт Јокл - Австриски академик.....) Во 8ми век од новата ера постоеше еден документ - законик на Византија (инаку многу проблеми на некои квази научници им преставуваат Византиците бидејќи педантно и редовно запишувале се што се случувало на овие простори) HOMOS GEORGIKOS (Аграрен законик) кој дава попис на сите племиња и народи кои живееле на овие простори, но нигде не се спомнуваат Албанците. Тие се спомнуваат прв пат во 1043 година од Михаил Аталиат и 1081 од Јан Скилица и Ана Комнен. И претседателот на Академијата на науки на Албанија Шабан Демирај признава дека има сомнеж како и докази дека Албанците не се наследници на Илирите (Gjuha Shqipe dhe historia e saj). а земајќи ги во предвид 12 сте аргументи на Вајганд за не-Илирското потекло на Албанците. Сегашниот Албански јазик не е романизиран и тој е најблизок до Литванскиот јазик кој нема врска со овие територии како ни со римјаните. Тоа е за разлика од Илирскиот јазик САТЕМ јазик и и припаѓа на групата на индоевропски јазици а не романски (КАТЕМ). За неИлирското потекло на Албанците се слагаат и др Ардиан Клоси, проф.др. Хасан Калеши. академик др. Винченц Голети - Бафа, др. Исуф Љузај, академик АЛуан Старова, Аурел Пласари, Еди Рама, Адриан Вехбиу, проф Алекс Буда (Ilirët e jugut si problem i historiografisë)
Склоноста за “поалбанизирање“ на имиња и презимиња не е пример само со Кастриот, дали знаиш дека во 1998 година Митат Враница (зборот Враница инаку своите корени ги има во српскиот јазик) го смени вои ДАРДАНИА, ваљда да “докажи“ дека е автохтон со прапрапрадедовско потекло од Дарданија, Меафил Зендели, ваљда од желба да биди автофтохтон се сменал во ЕПИРОТИ . Гореспоменатите Византијци со кои мака мачат квази научниците пдантно и уредно напишале дека Словените во 548 годфина го напаѓаат и завземаат Византискиот град Драч, Лаоник Халкокодилос вели (14сти век) за Албанците (Арванити) “Ги грабале и разорувале имотите на Грците и напаѓајќи ги им одзеле се што имале, стоката и товарните животни. Оваа народност (Арванити - Албанци) сите се номади и ни на едно место немаат нивно постојано место на живеење“ (Burime tregimtare Bizantine për historinë e Shqipnisë) Тоа го подржуваат и Албанските историчари Божори и Личо кои забележуваат “помасовна емиграција во 14сти век во времето на Стефан Душан“. Албанците кои денес живеат на Косово, Црна Гора, Македонија , Грција се доселени некаде од 17-сти век. (Historia e Shqipërise), Само Худавери паша за потребите на своите чифлици населил на косово 278 семејства со над 2000 жители, а слично правеле и другите бегови и паши на своите чифлици. Фамилиите од племињата Бериша, Битичи, Гаши, Хоти, Кабаши, Келменди, Красниќи, Сопи, Шаља, Шкрељи, Шоши, и Тачи чие појдовно место (курии) биле во Северна Албанија се раселиле во околните земји и или го задржале презимето на племето или го носат на селото од каде се дојдени, и го зборуваат истиот дијалект на Албанците од северна Албанија од каде се и доселени. Исто така доста презимиња се накнадно албанизирани и нивниот корен нема никаква или многу тенка основа во Албанскиот јазик (Најдени, Буди, Чеграни, Богдан(и), Храсница, Дукаѓини, Приштина (тие најрано се презивале Шишковиќ, па Бериша, па Вучитрни и на крај Приштина), Ковачи, Брајовиќ(и), Матановиќ, Шиљеговиќ, Четри, Поповиќ, Марковиќ, Топлица .... Црногорскиот книжевник Марко Миљанов “станал“ Албанец МАРК МИЛАНИ. И самиот академик Чабеј вели дека областа на која денес живеат Албанците е терторија на Експанзија (ширење) . Ни со какви егзебиции ниту теории не може денес селото ЛИВАДА во кое живеат Албанци 100% да се доведи со некое автохтоно население Албанско, Косово кое ги мачи квази научниците се обидуваат да го доведат во врска со Албанскиот збор kos = кисело млеко?!! А во 12сти век ПРИЗРЕН бил Српска престолнина!?!?, во Албанија се наоѓаат многу населби и топоними со изразито словенски називи КОСОВРАСТ, во 17сти век селото БЕРИША се викало (по документи) Алишќе додека неселението го викало БЕЛИША, во близина били и БЕЛИГРАД, кај Скадар се Белај и Белтоја, Белш кај Елбасан, Белова и Блице кај Пешкопеја, Беловод кај Корча, Белина и Белишова кај Фиера, реката Белица кај Ѓирокастра сите извадени од Словенскиот збор БЕЛ(о) Квази научниците “сонуваат“ дека две третини население во Грција се Албанци, 4 милиони во Турција како и граници на Албанија над Далмација, Херцеговина, Македонија, па и Босна, Санџак, па дури и со „албанските“ Лесковац и Пирот.... Неритан Цека претендира дека Рим го изградиле Албанците, како и Акрополот в Атина. Кога во 1913 е прогласенанезависна Албанија, во неа Албанци имало нешто над 50%, додека денес се тврди дека се 97%. Бранко Мерџани, во 1935 во изјавува дека Албанците не е чист и неизмешан народ затоа што во своите вени имаат “словенска, грчка, турска, арапска, черкеска, италијанска, француска, германска и друга крв.“
Еве не се баш Ватикански извори али има доста Албански.

 

[Sotir]

Od ko gi procitav site onie gluposti morav da reagiram.
Kako prvo mi e zal kako moze da diskutirate takva tema koga nemate vrska.Molim vas gospoda fakajte nekoja kniga procitajte pa makar od koj bil istoricar od svetot za istoriata na albancite i nivnite heroi.GJERGJ KASTRIOTI SKENDERBEU od samoto ime kazuva kakvo poteklo ima pa da ne prodolzime ponatamu.Kako i drugite heroji kako GJON BUZUKU,NAIM FRASHERI,SAMI FRASHERI,PJETER GURI(PITU GULI),PJETER BOGDANI ,posle ALEKSANDER MOJSIU koj ima spomenik vo germanija vo koj sto pisuva za negovoto albansko poteklo i plus dedo na segasniot presedatell na R.ALBANIJA gospodinot ALFRED MOJSIU,ili pak PAL ENGJELLI i mnogu mnogu albanski heroji koj gi znae cel svet.
Kako vtoro segasnite"makedonci"se grupa od slavite koj se dojdeni od kafkazi vo balkanot i im sluzile kako slugi na ilirite i pravite makedonci"hellenite".Stvarno e zal za eden narod sto nemat nikakvo poteklo ili pak ne go znae negovoto poteklo a kako moze da go znae negovoto poteklo koga nema zname,drzava i ime.
Mozam da vi pisam cel den za istoriata i potekloto na albancite i za site tie albanski heroj so koj sto vie manipulirate.
Mozam da vi odgovaram za sekakvo prasanje sto ke mi postavite vo vrska so istorijata na albancite i toa so mnogu jaki dokazi.
AKO SAKATE PAK SAMI DA SE UVERITE POBARAJTEJA ISTORISKATA KNIGA NA VATIKAN KADE STO PISUVA ZA ISTORIJATA NA CEL SVET.TUKA KE PROCITATE SVE.
PRIJATNO..............

Хе, хе Бане не се нервирај. Откривањето на вистината може да биде многу болен процес (за некого) и ако се нервира, како Бане на пример, ќе има тешки последици по неговото здравје, т.е.:kez:

Сер Вилијам Темпл: Единствено Кастриот заслужуваше да ја носи кралската круна Ретко кој народ на Балканот може да се пофали со толку богата историја, со толку значајни историски настани и знаменити личности како македонскиот. Од исклучително големата плејада знаменити личности значајно место зазема кралот Георгија Кастриот. Уште од стапувањето на кнежевскиот, а потоа и на кралскиот престол, се издигна како феникс од пепелта и од своите државнички, духовни, културни и особено со исклучително големите воени подвизи се устоличи во своевиден великан на македонскиот народ. Роден и воспитуван од старинско македонско (мијачко) христијанско семејство, во духот на старите македонски духовни и културни традиции, беше поклоник на слободата и непокорот, поклоник на националните стремежи, идеали на кои им го посвети целиот свој живот.

Беше надарен со најблагородните човекови особености - со човекољубивост, добрина, итрост, мудрост, учтивост и со почит кон секого. Со тие особености, но и со херојството и пожртвуваноста, стана јунак - подвижник на слободољубивите идеи и стремежи и најпопуларна личност во европската и во светската историја на 15 век.

Се роди во најсудбоносното време за Европа, за христијанството и за слободата, кои беа сериозно загрозени од исламската полумесечина. Георгија Кастриот беше прв и единствен во тогашна цивилизирана Европа што стана во одбрана на тие цивилизациски придобивки и вредности.

Задоен со преданијата и со легендите за херојските подвизи на своите соплеменици, на македонските великани: на Филип и Александар Македонски, на Јустинијан Први, на Шишман Мокри, на царот Самуил, Георгија Кастриот прв и единствен во цивилизирана Европа му рече стоп на освојувачкиот поход на Османлиската Империја, на најголемата воена сила во светот, која чекор по чекор ги освојуваше, покоруваше и ги исламизираше слободољубивите земји и народи во Азија, Африка и во Европа. Во алегорична смисла тоа беше борба помеѓу мравка и мечка. Само со 12 илјади доброобучени борци, смело, храбро и достоинствено, кралот Георгија Кастриот и се спротивставуваше на високообучена и модерно опремена армија од 150 илјади и 400 илјади турски војници. И секогаш излегуваше како победник, во сите 24 жестоки битки.

Во право беше султан Мурат Втори кога во една пригода изјави: „... Да имав само двајца стратези како Георгија Кастриот, за три и пол месеци ќе ја прегазев цела Европа и ќе дојдев до брегот на Атлантски Океан“. Тој и неговиот наследник, син му Мухамед Втори, се одушевуваа од неговите подвизи. Со мудрост и со вешти стратегиски маневри, Кастриот ги надитруваше турските генерали и огромната турска армија. Не случајно на битката кај Дебарско поле, на 26 јуни 1444 година, на крвавото боиште останаа да лежат повеќе од 30 илјади мртви турски војници наспроти 300 војници од страната на Георгија. Тогаш, наспроти катастрофалниот пораз, наспроти огромните човечки загуби, наспроти срамот што му го навлече, изложувајќи го на потсмев кај цивилизираниот европски свет, султанот Мурат Втори го нарече Кастриот Искендер, втор Александар Македонски, а неговото кралство Искендерија.

Импресивните победи Кастриот никогаш не си ги припишуваше себеси. На своите борци им зборуваше: „Можам ли јас да си го земам името ослободител? Во никој случај. Јас не ви донесов слобода, бидејќи ја најдов кај вас, кои се собравте околу мене. Во вашето срце, на челото ваше, на вашите копја и мечови, секаде наоѓам слобода!“

Неговата скромност не дозволуваше никој да го ословува со кнез или со крал. Иако познатиот англиски историчар, сер Вилијам Темпл вели: „Од сите монарси во Европа, единствено Георгија Кастриот заслужуваше да ја носи кралската круна. Сите други беа недостојни да се нарекуваат цареви и кралеви“.

Кога султанот Мурат го нарече втор Александар Македонски, на Кастриот му беше драго. Постојано мечтаеше за денот кога ќе ја земе во прегратка целата своја татковина. Неговата прерана смрт го спречи да ја оствари таа света идеја. Колку беше блиску до таа цел зборува планот на папата Пие Втори, според кој требаше по изгонувањето на Турците од Балканот, што се предвидуваше со крстоносна војна што ќе ја предводи Кастриот, тој да раководи со етничка и географска Македонија.

(продолжува)


http://www.vreme.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=0&tabid=1&EditionID=695&ArticleID=44185

 

[Serdarot]

да бе, сигурно, 30 000 чуваши дојдоа и населија Македонија, Македонците беа на одмор позади Карпатите или изгубени во Историјата, а глупите Ромеи ги нарекоа ТЕНДЕНЦИОЗНО чувашите Македонци...
а Футбалот во Мексико и Пеперутките во Бразил ваа година погодени, ќе испадне убаа ракија...

па толку ни Ромеите не се глупи бе


ајде бе, ти реков оди отвори тема на музика или сеир, не си за Историја, најмалку Македонска Историја

 

[Член на раководството]

Имаш малку погоре доста извори а не рејкла казала муабети и то повеќето од Албански автори кои кажуваат дека Албанците не се по потекло Илири, всушност најслични во фолклор се со Ароманите (Власите) а по јазик со Литванците. Кога ниту јазикот е сличен, ниту традицијата, ниту топонимите, ниту историјата ги спомнува Албанците се до 11 век... не може да се тврди со игнорамство и ароганција нешто што не може да се докажи. Доказите кои ги дава историјата, антропологијата, етнологијата, лексиката кажуваат поинаку. Србите можат да тврдат дека се од Атлантида, Хрватите дека се Остроготи, денешните Македонци дека не се Словени, Албанците дека се Илири али сето тоа треба да задоволи и критериуми научни. Во ниеден аспект на сегашните Албанци не се содржи елемент на Илирско наследство, ниту во јазик, ниту во традиција, ниту во колективното сеќавање. Ние можиме некогаш да шпекулираме но во недостаток на докази, но ако ги има - можиме само да ги прифатиме. Јас не се срамам дек аум по потекло словен, голем народ кој успеал да се насели и рашири и наметни на толку простор и толку поранешни држави, тоа е факт, докажан, прифатен, е сега ако некој во паника од празнината во историјата си очајно сака да прибери во ”својот табор” што повеќе звучни имиња, да му ги смени имињата, верата, националноста,да ги прикажи како свои у ствари само покажува колку е празен и по дух и по минато, и колку и самиот не е убеден кој е и што е

 

[Boogie]

Кога се зборува за Албанците треба да се знае дека тоа е доста нов народ и нација,микс на повеке народи кои културно и национално се обединиле дури во 18 век.Оригиналните муслимани во Албанија се племиња донесени од страна на османлиите уште во време на нивната окупација на балканот додека староседелците таму се илирски племиња и илири по потекло.Денеска Албанците зборуваат за нивното историско потекло незнаејки ни самите дека во Албанија и денес постојат 4-5 различни Албанци кои самите не се поднесуваат меѓу себе.Историски е потврдено дека католичкото мнозинство во Албанија се илири по потекло,православното малцинство во Албанија тврди дека се словени а муслиманското се дели на турци и албанци па сега кој е кој?

 

[ILIR THE GREAT]

Пропаганда :bip:
------------------------
Погледни ја вистината во очи за Албанците!!!:kez:
http://www.ilirialbania.com.au.tp/Ilirian.htm

И за Скендербе
http://www.ilirialbania.com.au.tp/Skenderbe.htm

И кази ми колку македонци денес го носат името "Kastrioti"???:kez:

И кој ми ги избриши постовите тука????????????????????????Не ти се допадна вистината а? ахахаххаххаха

 

[Divider]

Propaganda ili ne, ne e vazno, vazna e vistinata. A taa e edna!
Boogie, znaeme, ostaj bespolezive koi se koprcaat.

 

[ILIR THE GREAT]

Propaganda ili ne, ne e vazno, vazna e vistinata. A taa e edna!
Boogie, znaeme, ostaj bespolezive koi se koprcaat.

Па дали знајш ти што е пропаганда бе дете?? Пропаганда е невистина!!!:pishtoldz

 

[Divider]

Нема врска бе тињо тапа.
Бесполез скудоумен од отаде кавказ.
Не можам да пропагирам за нешто вистинито.
Хе, се гледа дека од племе без корен си. Азербејџанец одроден.
Пих.

 

[Boogie]

Секако вистината е една а зошто албанците неможат да си ја прифатат незнам,и името на Скендер бег е Георгија Кастриот и сеуште ден денеска постојат мијаци тие не се изумрени туку претопени кои се муслимани и христијани.Албанците никогаш нема да си ја научат вистината ако се лажат прво самите себеси па после и другите

 

[Serdarot]

наречи го „грчки синдром”

Филип и Александар ги владееја („грциве”), им зедоа војска во „заедничкиот потфат” (и ден денешен истото го прават големите сили), а денешните жители на Република Грција, кои себеси се сметаат за наследници на Античките Хелени, ги присвојуваат и слават Филип-а и Александар...

Ѓорѓија Кастриот од Македонска Благородничка Куќа, Владар на добар дел од Македонија, и делови на денешна Република Албанија, зел под своја команда шо стигнал, шо било спремно од едни или други причини да се бори против Турците, а денешните Албанци, иако донесени од истите тие Турци на Балканов, ГО СЛАВАТ Кастриот...

А бе битно е дека во даден момент типот ги кастрел Турците, и дека е од Балканот, шо мора да го етикетираме и присвојуваме...

Него, изгледа ќје треба да се формира Балканска Нација, коа веќе не сакаат да сватат дека најпоќето се ни поќе ни помалце, туку наследници на „Античките” Македонци (наследници и на Александар и на Кастриот...)

Само шо душманите на Македонштината ви го ебаја умот длабоко, по црнечки, ќе се испоколат син со татка, и со брата брат...

Едните Бугари, другите Срби, третите Албанци, четвртите Грци, петтите пишман Македонци (фироФци)

кој да им кажи дека сите се Македонци?