Шопитe

[Силен]

Сепак интересно е зашто баш он кога имало и поголеми јунаци од него. На пример Кастриот имал и многу повеќе битки а и никогаш не станал вазал а сепак Крали Марко влегол во фолклорот скоро на цел Балкан, интересен феномен.

 

[AngPu]

Одлично си забележал, затоа и јас го постирав тоа што го постирав. Мегутоа ќе отвориме тема за Крале Марко и таму ќе расправаме повеќе.

Пример, зошто никој не оди да ги чешла унгарските архиви за неговите браќа, а може би и за него.

Зошто не се сакале многу со северните благородници, па дури и најверојатно позади едните и другите биле различни цркви.

За Кастриот треба да се видат турските архиви, записите од западот може да бидат фалц, бидејки на западњаците им требала митска личност која ќе го брани христијанството од исламот.

 

[Nemanjici]

Теоријата дека од Св.Николско поради спор со турците се отселиле староседелците и од нив се формирала посебна етничка група малку е веројатно .
Тој бунт се случил во с.Немањици а од таму се отселиле околу 1000 луѓе , во реонот на денешен Босилеград.Да се тврди дека тие имале пресудно значење во формирањето на шопите како посебна група не е баш издржано.Поверојатно е дека тие се претопиле во локалното население , секако задржувајки дел од своите културни особености.Но интересно е да се прочита нешто поаргументирано за шопите ,само да не е од типот се што диши воздух на балканите е од б`лгарски происход.Демек дошле на Балканот една група татаро незнам какви воини и од нив почнува се` на овој простор.Не е далеку денот кога ке се појави теоријата дека и господ-бог бил Б`лгарин само бил национално неосвестен.

 

[demmian]

Теоријата дека од Св.Николско поради спор со турците се отселиле староседелците и од нив се формирала посебна етничка група малку е веројатно .
Тој бунт се случил во с.Немањици а од таму се отселиле околу 1000 луѓе , во реонот на денешен Босилеград.Да се тврди дека тие имале пресудно значење во формирањето на шопите како посебна група не е баш издржано.

Населението на Босилеград нема врска со Шопите.

Босилеграѓани,според некои историчари, се потомци на Печенезите и не се вбројуваат во Шопи.

 

[Бате Недев]

Да сложа и аз една слика от стара Софија

 

[Силен]

Шопи ли се тоа, и токите и носиите ми се нешто ептен познати!

 

[Бате Недев]

Ами сликата е некаде около 1880 г.
Има едни популјарни "Бистришки баби" в Софија, които рекламират шопскија фолклор. Ето част от едно рекламно тјахно филмче

 

[ANTIPATER]

Ами сликата е некаде около 1880 г.

А во боја,машала.

 

[Бате Недев]

Да бе... цветна. И аз се чудих доста като гледах... кој ги знае какви репродукции са правили...
Ето виж ги всичките - http://stara-sofia.com/nosii.html
Наремето за поштата какви картички са правили... добри печатари...

 

[Marski]

Населението на Босилеград нема врска со Шопите.
Босилеграѓани,според некои историчари, се потомци на Печенезите и не се вбројуваат во Шопи.

Не знам за Босилеграѓани, но зар не се Шопите потомци на Печенезите? Мислам на оригиналните Шопи, пред повеќе од 1000 години, кои во меѓувреме се асимилирани.

 

[karan]

не се Шопите потомци на Печенезите? Мислам на оригиналните Шопи, пред повеќе од 1000 години, кои во меѓувреме се асимилирани.

Да бе, а во Преспа и Битола се потомци на турко-монголот Кубер.
Во Мегленско исто биле Печенези, како и низ Кратово и Кр. Паланка, а во Куманово пак биле од Куманите.

А нигде ни “Т“ од турки јазик, или мисија на некој славјанин меѓу нив. Низ другите места биле населени Ерменци и Грузијци, а насекаде си живееле многу Власи.

И така сите во меѓувреме биле асимилирани не од владејачките народи Ромеите, Србите, Турците а од тукашните Словени, коишто не се баш тукашни, оти неколку векови пред тоа тие пак се единствените дојденци на кои им успеа да асимилираат и истребат се што земјата дотогаш држела. :nesvest:

 

[Marski]

Па, за деталите може да дискутираме, но генерално таква е историјата на сите народи. Никој народ не е „генетски чист“. Кај сите народи има мешање и асимилирани остатоци од други народи.

 

[karan]

Па, тоа е во ред.
Ама, да кажеш дека се потомци на Печенезите треба да кажеш кога, зошто, како потомци баш на нив, а не да кажеме на некое тракиско, словенско... или што ти јас знам племе???

Јас докази за такво нешто не гледам. Освен тоа што го слушнав од еден професор на факултет.. за формата на забите.. живи глупости.

А, за сите тие асимилираните или биле многу малку -- незначајни -- па, според тоа не можеш да прогласиш некого од мешавината за потомок на такви маргинални групи.

 

[AngPu]

Горниов дизајн, е распространет низ цел свет, го има дури и кај Маите (јузжна Америка) Доле на слика е основниот распоред на БАКЛАВАТА со ЗАПЦИ/КУКИ (најпросто опишан дизајнот, а што значи ??? незнам) Кај прикажаните шопски скутини можеби потешко ќе ги воочите запците (куки) бидејки се во разни бои и така слабо се приметува основниот дизајн.

 

[Nemanjici]

Покрај фолклорот карактеристична е и архитектурата во местата населени со шопи како и типот на населени места ,кои во 90% се од разбиен тип,тоа можеби и се должи на географијата на регионот кој го населуваат шопите.Не е само Босилеград туку поголем дел од југоисточна Србија која се карактеризира како шопска се претпоставува дека има такви т.е. корени од Печенезите.Дури има и топоними што подсеќаат на тоа.Но што е со јазикот?Никакви траги од турското говорно подрачје,дури и помалку отколку во остатокот на Македонија ,Србија и Бугарија.И уште едно прашање,ако немаат врска со Македонците зошто била силна миграцијата(во периодот после втората светска војна) од овие региони во Македонија кога веќе политички и припаѓале на Србија.Мое мислење е дека тие се дел од Македонскиот народ а Печенезите,Куманите и другите помали групи се само мирудија во целиот склоп.