Цар Самоил ја уништил Бугарската Патријаршија

[Бисер Балкански]

Некои знае ли шо пише на таа плаштеница, дарена од император Андроник наохридскиа архиепископ?

http://www.pravoslavieto.com/art/prilozhno/plashtanica/plashtanica_Andronik_ohrid.jpg

 

[bitushanec]

Некои знае ли шо пише на таа плаштеница, дарена од император Андроник наохридскиа архиепископ?

http://www.pravoslavieto.com/art/prilozhno/plashtanica/plashtanica_Andronik_ohrid.jpg

Знаеме. Подарок на Охридската Архиепископија на цела византиска тема Бугарија.

По пропаста на Самоиловото царство, Василиј Втори Македонецот ја намалува диецезата на Охридската Патријаршија само на Тема Бугарија т.е. на најголемиот дел од Македонија, Србија и Црна Гора. Бугарските историчари тврдат дека Охридската Архиепископија е бугарска црква поради тоа што нејзината надлежност била за ЦЕЛА тема БУГАРИЈА; но, под ЦЕЛА ВИЗАНТИСКА ТЕМА БУГАРИЈА се подразбира целата тема Бугарија, која не ја опфаќаше денешна Бугарија- Добруџа (византиска тема Паристрион, Мезија) и Тракија (византиска тема Македонија), кои тогаш беа потчинети на Цариградската Патријаршија. Диецезата на Охридската Архиепископија се простираше на денешната територија на Бугарија само на територијата која ја населуваа словенските племиња Торлаци и Шопи до градот Видин, што представува десеттина отсто од територијата на цела Бугарија.

Тоа го потврдуваат и Хрисивулите на Василиј II, каде зборува за "бугарскиот народ" како географска одредница на жителите на темата Бугарија и епархиите на "цела Бугарија" која се простира од Срем, цела Србија, Косово делови од БиХ и Албанија, Црна Гора, чистословенските област на северозападна Бугарија до Видин и најголемиот дел од Македонија (Иван Снeгаров'. "Историја на Охридската Архиепископија" Том 1. От основаването до завладјаването на Балканскија полуостров от турците, стр. 55-62).

Теофилакт Охридски, грк, родум од Еврип, е Архиепискот на Охридската Архипископија од 1090 г. до 1119 г. Познат е по тоа што го има напишано "Пространото Св. Климентово Житие" каде објаснува дека за него бугари се жителите на византиската тема Бугарија т.е. тоа се географски бугари. Теофилакт и самиот себеси се сметал за бугарин- жител на темата Бугарија, па во Пространото Житие на Св. Климент запишува "Св. Климент ни го предал НА НАС БУГАРИТЕ сето она што се однесува на црквата" (Пространото Житие на Св. Климент, Охридски ракопис во Румјанцев музеј во Москва. Збирката на Григорович под број 818, лист стр. 11-6 до ЗЗ-б. / Архивен институт на БАН (кутија III, папка IV.). Како што истакна и Божидар Димитров, Теофилакт стварно се титулирал како Архиепископ на Бугарија, но на тема Бугарија, област од Византија, а не на територијата на бугарското царство. Тој бил пастир на жителите на темата Бугарија: Македонците, Србите, Црногорците, дел од Босанците и Херцеговците, но не и на правите Бугари, кои тогаш живееле во тема Паристрион (Мизија, Загоре) и тема Македонија (источна Тракија).

 

[Misirkov]

Много добре знам кој е бил последнијат от рода Дуло. Хората по-горе добре са ви објаснили до која година са били на власт от този род. Затова исках да ми објасните как така Самуил ште уништожи нјакој, којто вече не е жив от 200 години?!? Ама за вас разлика от 2-3 века са ништо работа.

Ете, гледаш како знаете логика кога малку ќе ве чепне човек за туркомонголскиот род Дуло!

Ако не може нешто да биде уништено кое што умрело претходно, како може Цар Самоил да има контакт со Бугарска Патријаршија кога во 971 година државата Бугарија е уништена, а никаква Бугарска црква не постои?!

Ова се однесува и на Битушанец!:smir:

 

[RTM]

Бугарската држава е "уништена" во 1018г. Знаеш при коj владетел?

 

[Orelqk]

Ете, гледаш како знаете логика кога малку ќе ве чепне човек за туркомонголскиот род Дуло!

Ако не може нешто да биде уништено кое што умрело претходно, како може Цар Самоил да има контакт со Бугарска Патријаршија кога во 971 година државата Бугарија е уништена, а никаква Бугарска црква не постои?!

Ова се однесува и на Битушанец!:smir:

Това к'де го чете или сам си го измисли?! Как стигна до титаничнија извод, че Б'лгарија е уништожена 971г.?
А и не мога да разбера какво обшто има цар Самуил с ... Македонија?!? Тогава имало ли е македонско царство???

 

[fmi]

Ocigledno, nestata prodolzuvaat. Pak ke povtoram:

CAR SAMOIL NE MOZEL DA IMA KONTAKT SO NIKAKVA BLGARSKA PATRIJARSIJA!

Duri i SKAPANATA WIKI KAZUVA DEKA VO 971 GOD. BLGARITE SE ZBRISANI KAKO DRZAVA,KAKVA PATRIJARSIJA TOGAS BARAME,ILI KAKOV I DA BIL OBLIK NA CRKOVNO UREDUVANJE, KOGA SE PRIKLUCENI NA CARIGRADSKATA PATRIJARSIJA?

Neznam zosto uporno im davate materijal za nekakva si blgarska letargicna,pa razbudena crkva?

NEMA BLGARIJA, NEMA NIKAKVA NIVNA CRKVA.

Se drugo e izmislica i falsifikat.
Dzabe li blgarite krekaat za 13 vekoven kontinuitet?
Toj e izgraden tokmu na vakvite falsifikati.

I toa so Dulo. Dulo ili Krum ili Gobor, se se toa TATARO-MONGOLI, NE PO VRAT,PO SIJA.



Aj ne tresi gluposti.
A kako se ukinati site crkvi od Turcite?
Демек nasiot Patrijarh potisal ostavka?

Сega spored kanonite, kako vi tekne, de vazi, de nevazi.
Нeli spored niv, VIE I SERVITE STE SHIZMATICNI CRKVI, SE OTCEPIVTE NEKANONSKI OD OHRID?

Боже ела си вземи вересиите! Кога Турците били христиjaни?Црквите не са били врзани со турците драги,а со некоj друг!Ти ми кажи со коj.

 

[anaveno]

Боже ела си вземи вересиите! Кога Турците били христиjaни?Црквите не са били врзани со турците драги,а со некоj друг!Ти ми кажи со коj.

Што е бре неписмен? Ти разбираш нешто или како ќе ти текне?
Нели имаме ист јазик, толку ли не сваќаш што сум напишал?!

Да не ви се фалсификатите, немате ни 5 грама нешто ваше!
Точно тоа што го реков, кога нешто ви одговара - тогаш важи, кога не - не важи црковен канон.

Вие сте ШИ3МАТИЧНИ уште од средновековието, и од поново време, кога турскиот султан -- нехристијанин -- ви основа црква со декрет.

Ако во 971 година Источното Римско Царство ја збрiшало Бугарија и црквата, и ја приклучуила бугарската црква кон Цариград, од каде вие имате потоа црква кога е неканонски сам да си основаш црква?!?

Ова е сосема јасно, никакви турко-монголи не се селеле никаде, тие си живееле отаде Стара Планина - и Цар Самоил не можел да ве укине ни да ве деградира! ВИЕ ВО ТОА ВРЕМЕ НЕ СТЕ ПОСТОЕЛЕ, СТЕ БИЛЕ РОМЕИ.

Битушанец користи материјали од познатите 2 теории за постанокот на Охридската архиепископија-Патријаршија. Според нив, таа е или наследник на Јустинијана Прима или продолжеток на блгарската црква. Нормално, за блгарите и нивните подржувачи, втората теорија е идеална и вистинита.

Но, Самоил создал сосем НОВА ДРЖАВНА И ЦРКОВНА ТВОРБА и според тоа, 2-те теории немаат врска.
Тие теории се создадени во времето на најголемите пропаганди и ден денес се основна лектира за татаро-монголите да тераат фалшлива историја.

Црквата наша Македонска до Самоил е основана од Јустинијан и потврдена од РИМ! Самоиловата архиепископија е создадена дури по второто востание од 976 година.

И царот Василиј 2 во своите повелби никаде не спомнува Преспа и некаква си блгарска патријаршија.
И блгарите нека го читаат Нил Доксипатер од 12 век, кој во своите дела во еден катракт напишал јасно-

“ Охридската архиепископија од давнина не била бугарска, туку подоцна, откако Охрид бил освоен од Бугарите, е наречена Бугарска ’’.

 

[Soreno]

Smeshno mi e koga cetam pisania na laici ,koi se mislat golemi eksperti.
Otkakto sushtestvuva pravoslavnata crkva do nashi dni ima edin edinstven princip- edna pravioslavna crka dobiva rang na Patriarshia SAMU ako e prizbata ot Konstantinopolskata patriarshia i ostanalite patriarshii vo svetot. Nito edin car ili civilno lice moje da dade rang Patriarshia na edna crkva -nitu Samuil ,nito koi i da bilo drug..
Rang na Patriarshia ne stava s carski ukaz ,a sos soglasieto na site pravoslavni patriarsi.
Samuil ne moje da sozdade Ohridska Patriarshia stoto nema takava vlast,edinstveno moje da prehvali Bugarskata Patriarshia ,koja veke e bila priznata.

Ako e tolkoz lesno dosega da ste napraili Makedonska Patriarshia ,a ne da chekate drugite pravoslavni crkvi da priznaat MPC

Хан Аспарух, Кубрат, Кормисош и Омуртаг. Татарите, е тие од таде кафказот. Биди ми поздравен.

А зошто Василиј втори ги ослепува а не ги убива самоиловите војници? Затоа што тој и припаѓа на Македонската династија која владее со Византија неколку колена во низа и просто, не сакал да го поколе сопствениот народ. Такво милосрдие не е туку така. Знаеме дека битките се сурови чинови како за војската така и за обичното население.

Oste edna glupost!!
Rannoto Srednovekovie nema praktika da se ubivat pleneni vojnici..nitu da bivat osakateni.
Posle bitkata pobedenate voinici gi plenjavali,razorujavali i gi prastali da si odat doma..Nikoi ne ubival 7-10 iljadi pleneni hora..nito gi osakateval.
Tova e edin ot malkoto primeri vo istoriata koga site voinici sa bili oslepeni- Vasilii Bugaroubiec velil shto cel na negovoto caruvane e da zatrie vednaj zavinagi Bugarskata drjava .
Ako tia bea nekoi makedonzi stel da gi pusne po-jivo ,po zdaravo da si odat po domovete ,ne da gi oslepi za nazidanie..

 

[InternetMR]

4:50

 

[anaveno]

Smeshno mi e koga cetam pisania na laici ,koi se mislat golemi eksperti.
Otkakto sushtestvuva pravoslavnata crkva do nashi dni ima edin edinstven princip- edna pravioslavna crka dobiva rang na Patriarshia SAMU ako e prizbata ot Konstantinopolskata patriarshia i ostanalite patriarshii vo svetot. Nito edin car ili civilno lice moje da dade rang Patriarshia na edna crkva -nitu Samuil ,nito koi i da bilo drug..
Rang na Patriarshia ne stava s carski ukaz ,a sos soglasieto na site pravoslavni patriarsi.
...

Ete kako razmisluva ispran tataro-mongolski mozok.
Vremeto za koe stanuva zbor, E VREME KOGA NEMALO PRAVOSLAVNI I KATOLICI!

Turko-mongolskata propaganda so koja se nahraneti debilnite mozoci ne im dava da znaat deka Golemata Shizma pomegu istokot i zapadot e vo 1054 godina.

Na turko-mongolite,TURSKIOT SULTAN IM DADE CRKVA, nivniot brat po rod i krv, pa sega nie denes trebalo od pravoslavnite turki-b;gari da barame priznavanje?

P.S. Za da mu bide pojasno na turko-mongolceto:

“бугарскиот цар Калојан почнал преговори со папата Инокентиј III (1198-1216), барајќи трновското архиепископство да го прогласи за Патријаршија, а Василиј за патријарх. Ова барање било делумно задоволено, со тоа што Трновската архиепископија останала тоа што била, а нејзиниот поглавар бил унапреден во чин примат.

Во одговорот на писмото од Калојан, папата Инокентиј III напишал: "Рим го исполни барањето на Словените, со тоа што на Самуил му испрати златна царска круна и патријаршиско достоинство, со Свето Папско Послание". ...’’


Kako sto gledame, Car Samoil i Makedonskata Crkva se napolno legalni, a turko-mongolite de bile katolici de pravoslavni.
Vo ovoj slucaj tie bile KATOLICI. I sega, eden tataro-mongol-turk ke ni objasnuva za kanoni?!

A sto napravile VLASITE (blgarite)?!

“...браќата Петар и Асaн (kakvi li braka bile ovie,edniot so pravoslavno ime,drugiot so arabsko-tursko) ја прогласиле Трновската епархија за Архиепископија. Тоа бил неканонски акт, кој бил анатемисан од нејзината Мајка црква - Охридската патријаршија - Прва Јустинијана и од Светиот вселенски синод.’’


Zaklucok: tataro-mongolskite blgari,vo najgolem del,t.e. po 1054 god. do den denes se SHIZMATICNI!


P.S. Turko-mongolot neka ni objasni, kako toa nivnata crkva, koja e priznaena od RIM kako KATOLICKA, POTOA VIKAAT STANALA PRAVOSLAVNA, PA POTOA E UKINATA, PA OSNOVANA OD TURSKI SULTAN-MUSLIMAN, E PRAVOSLAVNA? KAKO???


I kolku da ne zaboravime: “Со навлегувањето на Османлиите на балканските простори (1371), прво била укината Трновската, а потоа и Пеќската архиепископија, а ја задржале само Охридската, поради нејзината древност и углед во христијанската паства.’’

Znaci 5 VEKOVI + desetina godini Tataro-Mongolite-Turkite nemale crkva, ne bile ni SHIZMATICNI, TUKU BILE BLGARI (VULGARI) VO VISTINSKIOT SMISOL NA ZBOROT!

 

[fmi]

Драги дечко,не султана основа со ферман бугарската црква!Султана само ни дозволи да се освободим от вселенската патриаршиja и да создадем наша екзархиja :helou:

Султана не е основал ништо!

И нашата црква не е била подчинена на султана никогаш!Затова прашането ти кога нашата црква се е освободила от турците е меко речено СМЕШНО.
Аjде пак си помисли шо лупаш.

 

[anaveno]

Драги дечко,не султана основа со ферман бугарската црква!Султана само ни дозволи да се освободим от вселенската патриаршиja и да создадем наша екзархиja :helou:
Султана не е основал ништо!...

Море имало лобнотомирани колку сакаш...:pos2:

Што има султанот да дава дозволи или да укинува цркви?!?
Ajде сега прецедателот ви нека основа или укинува цркви?
Ајде сега Обама нека отвара цркви по Ирак и Афганистан?

Познато е дека сте тапоглавци, ама до волку?


Р. Ѕ. Јави му се на Вранишковски и дај му совет...:pos2:

 

[Soreno]

Ete kako razmisluva ispran tataro-mongolski mozok.
Vremeto za koe stanuva zbor, E VREME KOGA NEMALO PRAVOSLAVNI I KATOLICI!

Turko-mongolskata propaganda so koja se nahraneti debilnite mozoci ne im dava da znaat deka Golemata Shizma pomegu istokot i zapadot e vo 1054 godina.

Na turko-mongolite,TURSKIOT SULTAN IM DADE CRKVA, nivniot brat po rod i krv, pa sega nie denes trebalo od pravoslavnite turki-b;gari da barame priznavanje?

P.S. Za da mu bide pojasno na turko-mongolceto:

“бугарскиот цар Калојан почнал преговори со папата Инокентиј III (1198-1216), барајќи трновското архиепископство да го прогласи за Патријаршија, а Василиј за патријарх. Ова барање било делумно задоволено, со тоа што Трновската архиепископија останала тоа што била, а нејзиниот поглавар бил унапреден во чин примат.

Во одговорот на писмото од Калојан, папата Инокентиј III напишал: "Рим го исполни барањето на Словените, со тоа што на Самуил му испрати златна царска круна и патријаршиско достоинство, со Свето Папско Послание". ...’’


Kako sto gledame, Car Samoil i Makedonskata Crkva se napolno legalni, a turko-mongolite de bile katolici de pravoslavni.
Vo ovoj slucaj tie bile KATOLICI. I sega, eden tataro-mongol-turk ke ni objasnuva za kanoni?!

A sto napravile VLASITE (blgarite)?!

“...браќата Петар и Асaн (kakvi li braka bile ovie,edniot so pravoslavno ime,drugiot so arabsko-tursko) ја прогласиле Трновската епархија за Архиепископија. Тоа бил неканонски акт, кој бил анатемисан од нејзината Мајка црква - Охридската патријаршија - Прва Јустинијана и од Светиот вселенски синод.’’


Zaklucok: tataro-mongolskite blgari,vo najgolem del,t.e. po 1054 god. do den denes se SHIZMATICNI!


P.S. Turko-mongolot neka ni objasni, kako toa nivnata crkva, koja e priznaena od RIM kako KATOLICKA, POTOA VIKAAT STANALA PRAVOSLAVNA, PA POTOA E UKINATA, PA OSNOVANA OD TURSKI SULTAN-MUSLIMAN, E PRAVOSLAVNA? KAKO???


I kolku da ne zaboravime: “Со навлегувањето на Османлиите на балканските простори (1371), прво била укината Трновската, а потоа и Пеќската архиепископија, а ја задржале само Охридската, поради нејзината древност и углед во христијанската паства.’’

Znaci 5 VEKOVI + desetina godini Tataro-Mongolite-Turkite nemale crkva, ne bile ni SHIZMATICNI, TUKU BILE BLGARI (VULGARI) VO VISTINSKIOT SMISOL NA ZBOROT!

Gluposti!!
Bla ,bla ,bla.
Sory man ,no moeto nivo ne e na elementarni kvartalno-krucmarski razdumki.
Ti morash da si pisesh i veruvash vo sicko-to e tvoe pravo..Nemam nisto protiv da veruvash vo makedonoidite -temel na belata rasa,nemam nisto protiv da veruvash sto ot televizioni spotovi ti zboruva sam Gospod,ama to ne znachi deka e vistina.
Aide ostani si so zdrave i nepran mozak

I -vi Vselenski subor vo Nikeja -325 godina
Priema se simvol verujoto na Hristianstvoto i se obosnovavat 5 crkvi-Rimska , Konstantinopolska , Alexandrijska , Jerusalimska i Antiohska.

II-ri Vselenski subor -381 godina
Potvurjdava se vlasta na Rimskia episkop(Papa) nad zapadnate episkopi. Na Konstantinoposkia episkop(Patriarh) se dava predimstvo po chest nad drugite iztochni episkopi(patriarsi) , no se pak ostava vtori sled Rimskia po san.

IV -ti Vselenski subor -451 godina.
Prieto e pravilo 28 ,koe i do dnes ne e priznato ot Rimskia Papa.Tova pravilo dava prava na Konstantinopolskia Patriarh ravni na Rimskia Papa.

VI-ti Vselenski subor -680-681 godina.
Priema se pravilo 36 koe potvurjdava ravenstvoto mejdu Rimskia Papa i Konstantinoposkia Patriarh.Opredela se erarhiata na drugite iztochni patriarsi ,formalno podchineni na Konstantinopolskia.
De facto Crkvata se razdelja ne dve -Zapadna (katolici) i Iztochna ( ortodox),seka sus svoja teologia ,dogma ,obredi i organizacia.
Pochva se borba mejdu dvete crkvi za pokrustvane i privlicane na drugi narodi pod tehna egida.

Golemata shizma-1054.
Oficialno razdeljane na Crkvata na zapadna i Iztochna. Dvete crkvi se anatemosvat edna druga.

Aide stiga tolkoz.Koito saka poveke ,da chete knigi.-ima desetki iljadi na latinski,grzki,bugarski,angliiski,frenski ,nemski.
Samo so dve proceteni statii ot godishen almanah na MANU znania ne se dobivat

 

[anaveno]

De facto i de jure,vie treba da se narekuvate
TURSKA PRAVOSLAVNA CRKVA.
Osnovani ste od TURSKIOT SULTAN, za koe kutite kako...
Toa e fakt,i go ima niz site SVETSKI knigi i jazici pa i vo MANU.

Nanazad,se znae do kade se prostirala Ohridskata Arhiepiskopija.
Vo nejzinite crkvi odele luge hristijani,obleceni vo raznorazni nosii....
Vo isto vreme,zapadnjaci ja posetuvale teritorijata otade Stara Planina i zapisuvale sto gledale so svoite oci.
Zapisuvale,gledame SALVAROSANI I IZBRICENI TIKVI SO PERCINJA ODZADI.
SALVARITE IM SE CRVENI,ZELENI,SARENI KAKO I DENESNOTO ZNAME NA BLGARIJA.

Takvi li obleceni luge odele i odat vo crkva ili vo DZAMIJA?:pos2:

I samite patopisci zapisale,tuka vrie od MUSLIMANI (BLGARI),a ne od praslavni BELI (MAKEDONCI I TRAKIJCI).

Nanazad,VLASITE,PETAR I ASAN,,osnovaa SHIZMATICNA CRKVA.
Nanazad,blgarskata crkva bese zbrisana od Cimshij i pridodadena na CARIGRAD.

Tuka nekade i Samoil stana car,i osnova NOVA CRKVA,MAKEDONSKA.
Nanazad,Svetite Braka Kiril i Metodija,po povik na PAPATA.....

TUKA MALKU STOP...

Sto baral PAPATA DA GI VIKA VO RIM,koga tie DIREKTNO MU GI KRADELE "OVCITE"?
Toj umrel,a negoviot naslednik duri gi IZBAKNAL (taka pisuva vo site belosvetski knigi)....

Dali e toa de fakto shizmaticno odnesuvanje ili e vo prasanje hristijanskoto ljubi go neprijatelot?
или нешто трето?

Kako toa im dozvolil da go sirat Solunskoto Narecje na teritorii kon koi imale pretenzii?

Dali vo tataro-mongolskata-turkska crkovna i druga istorija go pisuva i slednovo:
Св. Кирил заспа во Господа, имајќи четириесет и две години, на 14 февруари 869 година.
Папата Андријан тогаш наредил на сите Грци што се наоѓале во Рим, а исто така и на Римјаните да се соберат со свеќи и да пеат над него и да му направат погреб како што би му направиле на папа.

Kakva shizma od 692 g. koga vo RIM 2 veka i fazla,zaedno nad MAKEDONSKIOT SVETITEL PEELE I GRCI I LATINI?

Tamu,vo RIM,toj e i pogreban,vo Rimska Crkva.
Mnogu shizmaticno ili simptomaticno?

Gledas,tataro-mongolce-turkce,MAKEDONCITE so svoeto deluvanje,napravile dela,sto niedna vasa propaganda nemoze da gi pobie.

А и вие имавте црква,и тоа ВЛАШКА.
...архиерејот на тогашната Бугарска црква, епископот Василиј....
Во едно од своите писма до папата Инокентие Трети,откако побарал Калојан да добие царска круна,тој запишал:
Тој (Калојан, з.м.) и целото негово царство, како наследници на римската крв, имаат добро чувство на преданост кон Римската црква. (ЛИБИ, т. 3., стр. 314).
Зошто епископот Василиј тврдел дека населението во т.н. Втора бугарска држава носело во своите вени римска крв и зошто имаат преданост кон Рим по 6 векови од твоето де факто и 2 и кусур векови по големата шизма?

Ucite li vie,za vaseto formiranje na Egzarhijata?
ucite.
A dali ucite i za pregovorite pomegu Ali-Pasha i Cakmakov-otec Averij?
Али Паша...околу формирањето на Бугарската егзархија (околу 1865 година) на Бугарите им рекол:
Вие добро знаете дека ние Турците и вие Бугарите имаме иста крв и дека и ние, a и вие, не сме Словени...

Впрочем, и самиот Чомаков сметал дека Бугарите се со турко-татарска крв и дека словенскиот јазик им е само надворешно обележје.
Тој бил предводник на туркофилската струја во Бугарија, која (поради своите убедувања дека Бугарите се Турки) барала поблиски односи со Турција.


Затоа ТУРСКИОТ СУЛТАН ВИ ДАЛ ПРАВО ЗА ЦРКВА,ЗА ПРАВОСЛАВНИТЕ ТУРЦИ ВО БЛГАРИЈА,КОЕ ГО ЗЕМАА ИМЕТО VULGAR (МЕШАНЕЦ,НЕЧИСТОКРВЕН) ЗА НАРОДНО И ДРЖАВНО.

Зошто блгарите го испратиле Чокмаков,кој сметал дека сте Турци,да преговара за Црква?

Па,православен турк ќе бара Црква од Султанот,зарем кој друг,санки на Султанот му било гајле за другите некрвни православни?

 

[Nandor]

De facto i de jure,vie treba da se narekuvate
TURSKA PRAVOSLAVNA CRKVA.:nesum:

:pos2::pos2::pos2:
Сакаш ново име да не наметувааш? Грчки методи, да?
За нашето име не бери гаjле! Чисти си дворот во твоjата кука!