Тито и Македониjа

[nikola2]

za vremeto na tito go imase ova :

a plus za novo jugo i tri nedeli odmor na jadranot, vednas go menuvam za toa :
креативната диверзификација, слободата на изразување и информирање
- pravoto na glas i onaka e izmanipulirano a i izborot e megu kurto i murto
--pod ,,zemjata,, ne znam sto sakas da kazes ?
---sloboda na izrazuvanje i informiranje ,smesno e i da kazes dweka postoi takvo nesto , vidi prvo koi se sopstvenicite na nasite mediumi
-- uste ako spomenes deka vo vremeto na tito ti trebalo clenska kniska da se vrabotis , samo da znaes deka i denes ti treba clenska kniska za da se vrabotis

 

[Vasko.G]

Тогаш беше една партија сега треба на секој четврта да вадиш нова книшка во зависност од составот на власта.

 

[nikola2]

"Možete mi evo, uzeti i slobodu, pa i život, ali ne i misao, ne i istinu, ne i moj prilog povijesti naroda kojemu pripadam." - Josip Broz Tito

 

[leandra]

Ајде ти си образована па да те прашам. Свесна си дека сето тоа било една огромна пред се економска илузија за лажење на примитивни необразовани чичковци и тетки кои немаат ни И од интелектуален капацитет. Свесна си дека единствениот аргумент на малоумниците е-А види како е сега, демека змија да те апне е алтернативата наместо магаре да ти го бапне. Свесна си дека на еден разумна образована личност да му предложиш да живее во еден таков систем на апсолутистичка монархија со планирана економија насилна експропријација, контролирана пропаганда ќе те прогласи за луда. Не ми се расправа со идеолошки наркомани, деца со че гевара маици и мексикански субтерористи затоа тебе те прашувам искрено да одгвориш-Тоа ли беше начинот и системот кој ти го поддржуваш и во која ти би сакала да живееш? Не ми одговарај како децава-А што сега поарно да не е, оти тоа за став може да го рачунаат само простаци и луѓе со умоболие. На крају краева истите идиоти кои ги пцуеме и клеветиме за 23 години апашка транзиција се кадри на стариот систем, од тогаш како сиви еминиенции ги добиле позициите, манирите и образот. И покрај сите факти кои се изнесоа на темата каде се живееше подобро, каде што убаво беше прикажано каков само илузорна глупост од систем било тоа, уште се плаче по маршалот како што се плаче по Ким во Северна Кореа. Јас ги разбирам тие луѓе до некаде, тоа им е всадено во менталната матрица, тие и што учеле економија учеле марксизам и планска економија, едноставно мозокот им е веќе отиден некаде со песничките во второ каде што се величел идолот, месијата, каде што се трчало по штафети. И види сега истите тие се бунат сега за некаков си тоталитаризам. Мене заклучок ми е дека народов би одбрал да се простируира за едно југо и 3 недели одмор на јадран. Значи би се откажал од правото на глас, земјата, креативната диверзификација, слободата на изразување и информирање би одбрал да биде роб на нечивии идиотски мегаломании за едно југо, 3 недели на Улцињ и концерт на Здравко Чолич. Па за какви имбецили правиме ние тука муабет? Не е тоа проблем. На пример при една дискусија со еден член кога му објаснував дека во Ју ''живеел на дроги'' он барем призна дека тоа него не го занима, он си живеел убаво и тоа му е битно. Јас повеќе не го цитирав и не го чепнав. Он си одбрал да биде наркоман и така му е најубаво. Ама ако они се ебени у здрав мозок нека не ме ебат мене. Значи ајде без дебилизми од типот на-А како е сега? (Никако, истите идиоти без мозок кои со пушење кур дошле до позиција и нивниот ретардиран потомок не ебеле и тогаш и сега) одговори како образована единка-Зарем и ти ќерко ќе биде апологет на тој систем?

Вака Суси, барем за економски системи колку толку се разбирам. Титовата економија е планирана економија, денес е слободна трговија (економија). Планираната економија на долг рок носи задолженост и ствара илузија дека се живее добро. Во ова време треба да живееме во слободна трговија, приватни субјекти, без државно влијание итн. Она што јас се обидувам да ти го кажам е дека Титовата економија е лоша планска економија, но во оваа денес во која функционира Македонија е многу полоша од планската во повеќе аспекти кои би требало да ги знаеш ( економија без правосуден систем - нема разврски на дела за обична наплата, едно лице може да има десет фирми и да ги префрла средствата - дозволен легален криминал и превара, задолженост на правни субјекти, нелојална конкуренција, рекет до крајни размери, политичко влијание врз пазар на труд, наметнати закони од страна за стопирање на Македонскиот извоз преку сертификати во сто и една варијанта, непогоден девизен курс за извозни стратегии, државна задолженост, буџетари со 50% оптеретеност на економија, притисоци, наместени тендери, посочени фирми за работа- ова ти е исто како планска економија, уцени, закани и можам уште сто точки да напишам од мое лично искуство кое секој приватен субјект може да го потврди дека е така.) Едно е на хартија незнам каков ти систем имаме денес, друго е во пракса.

Поради тоа Суси, планираната економија на Тито е многу подобра од денешнава која ни се дешава. Со планираната 20 генерации изживеале економски добро, со партискава денешна ни една генерација аир не виде. Така да споредени овие системи за да можеш на вага да измериш ќе изгубиш. Во историја е темава, при вишок време и детално ако сакаш можам да ти ги споредам економски овие два система. Ќе излезе Тито врати се

Патем јас не сум југоносталгичар, не постои ни еден економист кој би ти рекол дека планска економија е добра работа во 2013. Но во 1945 планската била единствено решение, не заборавај дека немало слободна трговија и опции, доколку би имало би виделе нели кој систем би го избрал Тито.

 

[kjara]

1. Да не бил Тито ние жими „такво“ ќе сме имале држава.
2. У времето на Тито не се заклучувале врати дома и да легнеш да спиеш на пат / улица / парк (whatever) си бил безбеден и никој нема да те ограби.
3. Пасошот на СФРЈ имал тежина. Не ти требале визи и разно разни процедури. Со тој пасош можело да го прошеташ цел свет уздуж и попреко.
4. Економијата била стабилна и се создавало без да се краде.
5. Немало партизација во јавниот сектор, односно ставање на деца кои искочиле од факс и одма именувани на функција директор / државен секретар / министер и сл. Од причина што сите биле во една иста партија и до тие функции се стигнувало само со квалитет.
6. Во фудбал и баскет сме биле страв и трепет.
7. Тито бил погребан со сите почести, ретко кога се виделе толку државници на толку многу земји да му одадат почит на некој државник.
8. Ама по редот на нештата „како дошло, така ошло“, на Америка не и одговараше Југославија, па си интервенираше со местење на националисти, претседатели на држави и си го доби тоа што си го сакаше.
9. Лошото е тоа што ние од зародишот на капитализмот, кој не се ни спровел во вистинска смисла на зборот, сме отишле во социјализам, односно сме скокнале неколку скали.

 

[Sussaro]

Вака Суси, барем за економски системи колку толку се разбирам. Титовата економија е планирана економија, денес е слободна трговија (економија). Планираната економија на долг рок носи задолженост и ствара илузија дека се живее добро. Во ова време треба да живееме во слободна трговија, приватни субјекти, без државно влијание итн. Она што јас се обидувам да ти го кажам е дека Титовата економија е лоша планска економија, но во оваа денес во која функционира Македонија е многу полоша од планската во повеќе аспекти кои би требало да ги знаеш ( економија без правосуден систем - нема разврски на дела за обична наплата, едно лице може да има десет фирми и да ги префрла средствата - дозволен легален криминал и превара, задолженост на правни субјекти, нелојална конкуренција, рекет до крајни размери, политичко влијание врз пазар на труд, наметнати закони од страна за стопирање на Македонскиот извоз преку сертификати во сто и една варијанта, непогоден девизен курс за извозни стратегии, државна задолженост, буџетари со 50% оптеретеност на економија, притисоци, наместени тендери, посочени фирми за работа- ова ти е исто како планска економија, уцени, закани и можам уште сто точки да напишам од мое лично искуство кое секој приватен субјект може да го потврди дека е така.) Едно е на хартија незнам каков ти систем имаме денес, друго е во пракса.

Поради тоа Суси, планираната економија на Тито е многу подобра од денешнава која ни се дешава. Со планираната 20 генерации изживеале економски добро, со партискава денешна ни една генерација аир не виде. Така да споредени овие системи за да можеш на вага да измериш ќе изгубиш. Во историја е темава, при вишок време и детално ако сакаш можам да ти ги споредам економски овие два система. Ќе излезе Тито врати се

Патем јас не сум југоносталгичар, не постои ни еден економист кој би ти рекол дека планска економија е добра работа во 2013. Но во 1945 планската била единствено решение, не заборавај дека немало слободна трговија и опции, доколку би имало би виделе нели кој систем би го избрал Тито.

А убаво ти пишав без да се споменува глупостта-Види како е денес. Не е само за планската. Економијата на Тито е вештачка, креирана со туѓи пари, без реалнен сопствен економски развој што на долг рок е погубно. Тоа е како татко кој добро ја хранел фамилијата, но не со труд и работа туку задолжен кај маалсата продавница, кај лихвари, земени позајмици од 300 места, тапкање во место, превари, коцкање на разноразни покер маси итд. Пред сето тоа да пукне како балон, татково умира. Ју плачипичките и форумските дебили во своето малоумие немаат 2 грама мозок да сфатат во каков холограм живееле. Нешто слично беше нешто потоа со Анте Маркович сите се радуваат никој не прашува од кај кур тоа. Титољупците се како циганите, глупи и од денес за утре. Титољубецот не сфаќа дека сета оваа ебанка се дешава поради тоа што 45 години си го прчел курот на нишај плата земај плата загарантирана работа. Титољубецот не сфаќа дека идиотите коишто маме ебаваа во транзиција се куропушачки кадри не само без основен концепт за етика туку и без мозок кои со пушење кур станале тоа што се и после тие и нивните синови денес го продолжуваат нивното дело. Прашај некој постар какви ретрадоси биле ставани за директори само затоа што ја имале книшката и се изнапушиле курови. Таа пракса не е од вчера, од тогаш е, овие малоумници не се од вчера од тој систем се, таа клапа тоа образование. Идиотиве не очекувам да сфатат ништо. Ти си економист и ти не си задоена многу од тој систем, ти треба да сфатиш. Да го величаш тој систем е дебело поткопување на интелигенцијата. Употребата уште еднаш на аргументот-Ама сега поарно ли е веќе на граница со моронизам. Тоа ти е исто како некој да го прашаш-Добро бе зошто плачеш по нилскиот коњ кој те ебеше да одговори со-Е што поарно да не ми е сега кога ме ебе носорог. Пионерите не можат да видат подалеку од тоа сопствено тртење. Пиноерот сака да биде роб за југо и Здравко Чолич. Не муе проблем друг да му кажува што да мисли, што да чита, што и како да произведува, како треба да живее. Пионерот е дегенерик. И тоа што побрзо треба да го сфатат помладите отфрлајќи ги онаа тешка копучаана со фразите-Седи бе копиљ ја у ЈНА сум бил, шо знаеш ти. Овие генерации и нивниот помладок свесно влегуваат во тој дегенеризам одбивајќи да си го отфрлат таткото кој дебело ги ебел у мозок тој стадиум што мислат дека се во право и ниту еден факт не може да ги разубеди дека они у мозкот не се малтене болни. Дваесет и три години покасно браварот уште ги ебе во мозок. Дваесет и три години покасно они упорно не знаат да размислат со своја глава туку сакаат да се наркомани, робови, дегенерици, имбецили. И уште очекувате на протест да се појават и да не седат по кафичи? Не се тоа треба да се убие, фигуративно кажано. Како што направија Чешка, Полска, Словачка уште на сам старт. Се од стариот систем, ајт у три лепе материне. Затоа се сега кај што се. И затоа сме сега ние каде што сме. Припази добро која страна ја одбираш-Едната е тешката, мачната, патот кој единствено можат новите генерации да го изодат иако е многу многу тешко изводливо, другиот пат е оној на менталната ретардација. Кај овие луѓе. Некои и лично ги знам. Некои ми се и роднини и ги сакам. Некои се и пријатели и познаници од форум. Не се лоши луѓе, одлични пријатели се. Ама се простаци, за жал. Не сум јас крив, don't shoot the messenger, они го избрале тој пат. Нема што да се љутат for stating the obvious. Не паѓај ти у таа замка. Женско си, пристрасна си како и на темите со жените за кои сме се расправале, не се помируваш лесно со некои работи и горда си, тоа може ти е слаба тачка, ама не паѓај у оваа замка. Барем не сега после сето она направено на најбитната тема отворена на форумот било кога која не мобилизираше сите. Без да се вреѓаш, најдобронамерно-Не одбирај да бидеш дебил како овие шмокљациве. За почеток избегни го моментот на кои сите како крушки паѓаат-Ама како е сега? Не стварно дај 3 минти размисли колку глупо звучи тоа.

 

[leandra]

Мислам дека кажав, за да цениш еден систем потребно е да ставиш параметри кога веќе збориш економија која е мерлива категорија и прецизна за да споредиш. Така да после првата реченица не ни читав надоле. Спореди ја Титовата економија со економски параметри кога правиш економска паралела. Зошто вака звучи како приказна за малолетници, напамет, од ракав. Спореди 1:1 и принеси теза за да разговараме, кога веќе влеговме у економска дебата на еконосмки системи. Економија функционира на факти. Повели принеси.

 

[Sussaro]

Мислам дека кажав, за да цениш еден систем потребно е да ставиш параметри кога веќе збориш економија која е мерлива категорија и прецизна за да споредиш. Така да после првата реченица не ни читав надоле. Спореди ја Титовата економија со економски параметри кога правиш економска паралела. Зошто вака звучи како приказна за малолетници, напамет, од ракав. Спореди 1:1 и принеси теза за да разговараме, кога веќе влеговме у економска дебата на еконосмки системи. Економија функционира на факти. Повели принеси.

Не, не, ај не со овие исти финти пак. Не ме терај да споредувам Мурто и Курто. Многу е просто. На што е заснован титовиот економски систем и дали не е тешка форма на глупост? Кристално јасно прашање. Нема што да се споредува тука. Не ја релативизирај работата како што обично милуваш кога си притеснета. Или ако ти е полесно одговори ми од гледан аспект како германка која никогаш не била во контакт со титовиот систем туку само го има проучено. Дали не е тешка форма на идиотизам воопшто да се збори за тој систем? Многу е просто. Немој зависи, некој ама да видиме параметри. Економист си знаеш каков бил моделот. Дали за било кој асален економист ова не е тешка форма на глупост без никаква можност за опстанување? Ако фатиш да ми релативизираш ич не ми одговарај, правење будала со сила не, не ми треба уште еден даве-ж и сликичкар.

 

[Inglourious Basterd]

Мислам дека кажав, за да цениш еден систем потребно е да ставиш параметри кога веќе збориш економија која е мерлива категорија и прецизна за да споредиш. Така да после првата реченица не ни читав надоле. Спореди ја Титовата економија со економски параметри кога правиш економска паралела. Зошто вака звучи како приказна за малолетници, напамет, од ракав. Спореди 1:1 и принеси теза за да разговараме, кога веќе влеговме у економска дебата на еконосмки системи. Економија функционира на факти. Повели принеси.

Економски не би било поиздржано југословенскиот развој на економијата да се споредува со јужнокорејскиот на пример? Бидејќи се работи за држави со слична геостратешка важност, слична стартна позиција и исти економски околности. Би немало потреба од хипотетички ситуации.

 

[leandra]

Не, не, ај не со овие исти финти пак. Не ме терај да споредувам Мурто и Курто. Многу е просто. На што е заснован титовиот економски систем и дали не е тешка форма на глупост? Кристално јасно прашање. Нема што да се споредува тука. Не ја релативизирај работата како што обично милуваш кога си притеснета. Или ако ти е полесно одговори ми од гледан аспект како германка која никогаш не била во контакт со титовиот систем туку само го има проучено. Дали не е тешка форма на идиотизам воопшто да се збори за тој систем? Многу е просто. Немој зависи, некој ама да видиме параметри. Економист си знаеш каков бил моделот. Дали за било кој асален економист ова не е тешка форма на глупост без никаква можност за опстанување? Ако фатиш да ми релативизираш ич не ми одговарај, правење будала со сила не, не ми треба уште еден даве-ж и сликичкар.

Ех Суси, Суси, кога незнаш како да одговориш продолжуваш со старите финти. Немој човече доволно се познаваме, па ти да ме фрлаш у гепек. Економија без бројки ми пласираш и плус се маваш од земја дека тоа е така

Еднаш да можеше да издржиш дискусија без да правиш простор и да деградираш, демек ти цела економија ја разбираш и сега јас ти кажувам гачки, а знаеш дека можам професор да ти бидам на темава.

Секогаш има добро - подобро - најдобро, лошо - полошо - најлошо. Ти тврдиш дека планската економија на Тито е најлоша, а никаква бројка нема за да споредиш од што и како е полоша? Онда не си ми јасен, да лоша економија е и? Од што е полоша? Од што е подобра?

Или не ја сфаќам јас темава или ти незнаеш што збориш. Што очекуваш да разговараме, како Тито се понашал у земјава? Онака приказни да раскажуваме или?
--- надополнето: 21 август 2013 во 10:19 ---

Економски не би било поиздржано југословенскиот развој на економијата да се споредува со јужнокорејскиот на пример? Бидејќи се работи за држави со слична геостратешка важност, слична стартна позиција и исти економски околности. Би немало потреба од хипотетички ситуации.

Не го знам јужнокорејскиот модел, еве објасни каков е ќе го споредиме со Титовиот и ќе видиме дали е полош или подобар. Со сите може да се спореди тој систем во ист временски период, немора со денешна Македонија (каде е све јасно како бел ден).

 

[fr0zen]

Незнам дали ова беше постирано ...


Сталин и Југославија за малку ќе предизвикале трета светска војна

Приватната војна на Сталин со Јосип Броз Тито за малку ќе предизвикала трета светска војна, вели еден објавен документ од кој американската Национална безбедносна агенција (НСА) ја симнала ознаката за тајност.

Во документот, насловен „Избегнување на Армагедон“, НСА наведува дека Сталин бил решен по секоја цена да ги уништи Тито и „неговиот отпаднички комунистички режим“, пренесува Политика.

Тито направил неколку потези што го разлутиле Сталин, а капката што ја прелеала чашата бил грчкиот проблем и Титовата помош (околу 10.000 „доброволци“) за комунистите што се бореле во таа земја.

Сталин на Тито му испратил писмо критикувајќи ја „грчката линија“, верувајќи дека комунистите во Грција немаат никакви шанси, бидејќи Атина е поддржана од САД, „најмоќната држава во светот“.

Бидејќи Белград одбил да попушти, Сталин барал остра казна. Освен исфрлањето од Информбирото, Советите почнале зајадлива пропаганда, прогласувајќи ги Тито и неговата влада за „шпионски групи“, лојални на американскиот и на британскиот империјализам.

Во документот потоа е опишана пропагандната војна меѓу двете земји и партии и е наведено дека воената акција на Сталин се чинела како реална опција „бидејќи субверзиите и саботажите пропаднале“.

Тоа го потврдиле и изворите што се споменати во документот. Еден од нив е унгарскиот дезертер генералот Бела Кираљ.

Според неговите зборови, Унгарската народна армија требало да ја пробие југословенската одбрана во Војводина. Тоа ќе ја отворело вратата кон Белград, кој требало да го заземат советските оклопни трупи.

Ова придонело конфликтот да го привлече и интересот на Западот. Во август 1950 година ЦИА проценила дека југословенската армија би имала големи шанси против Романија, Унгарија и Бугарија.

Меѓутоа, присуството на шест советски дивизии во тие армии би значело пораз за Југославија.

Оттаму ЦИА заклучила дека југословенскиот отпор зависи од степенот и брзината на западната помош, а некои сенатори предупредувале дека „советскиот напад врз Југославија лесно би можел да биде вовед во трета светска војна“.

За да ја подготват југословенската армија за војна, САД создале шема на помошта. Во годината по инвазијата на Кореја, Вашингтон обезбедил 77,5 милиони долари помош за Белград. До средината на педесеттите години воената помош вкупно изнесувала половина милијарда долари.

Во јуни 1951 година генералот Коча Поповиќ го посетил Вашингтон заради заедничко воено планирање. На прв поглед, помошта на Вашингтон за Белград била неочекувана. Пред да се разиде со Москва, радикалниот режим во Белград во западните медиуми бил обележан како советски сателит број еден, а односите меѓу Југославија и САД биле напнати.

Меѓутоа, поради советската закана, нештата се промениле. Во септември 1951 година разузнавачката заедница на САД веќе ја означила Југославија како вредна и сигурна брана од Советскиот Сојуз.

Специјалните развојни проекти на ЦИА ја сметале Југославија за идна членка на НАТО, со Грција, Турција и Шпанија, што би било главно засилување на алијансата при евентуалната војна против советскиот блок.

Било заклучено дека советската инвазија врз Југославија е мошне веројатна и дека би можела наскоро да се оствари. Од перспективата на НАТО, Југославија служела како штит за ранливите Италија и Грција.

Плановите отишле толку далеку што во септември 1951 година Врховната команда на сојузниците во Европа наредила Италија да биде бранета на реката Соча, која во голем дел била на југословенска територија.

И покрај големата воена помош што Западот ѝ ја давал на Југославија, стравот од советска инвазија растел во земјите на НАТО. Во февруари 1951 година британското военото раководство објавило дека советскиот напад врз Југославија би довел до трета светска војна. И Вашингтон сметал дека нападот врз Југославија би можело да биде вовед во глобална војна.

Бидејќи НАТО не можел да оствари предност во однос на конвенционалното вооружување, често пати била споменувана опцијата за нуклеарно оружје. Во неделите по инвазијата на Кореја, Вашингтон ја прифатил опцијата да употреби нуклеарно оружје за да ја одбрани Југославија. Тоа сигурно ќе произведело и одговор од другата страна и тешко дека ќе било можно да се избегне „нуклеарна војна“.

Сепак, долгоочекуваниот советски напад никогаш не се случил. Според генералот Кираљ, завршните подготовки за напад врз Тито кулминирале во текот на американската инвазија на Кореја. Но развојот на настаните на Корејскиот Полуостров бил неочекуван за Советите. Москва резонирала: ако Америка вложува толкав напор за да ја спаси Кореја, колку ли тогаш ќе се ангажира за да го спаси стратегиски важниот Тито?

Поради тоа Сталиновата спремност да предизвика светска војна, дури и нуклеарна војна, слабеела, и плановите за инвазија биле одложени. Според зборовите на Кираљ, силната американска одбрана на Јужна Кореја го одвратила Сталин од таа инвазија.

Кој за кого работел, проценете сами !

 

[Sussaro]

Ех Суси, Суси, кога незнаш како да одговориш продолжуваш со старите финти. Немој човече доволно се познаваме, па ти да ме фрлаш у гепек. Економија без бројки ми пласираш и плус се маваш од земја дека тоа е така

Еднаш да можеше да издржиш дискусија без да правиш простор и да деградираш, демек ти цела економија ја разбираш и сега јас ти кажувам гачки, а знаеш дека можам професор да ти бидам на темава.

Секогаш има добро - подобро - најдобро, лошо - полошо - најлошо. Ти тврдиш дека планската економија на Тито е најлоша, а никаква бројка нема за да споредиш од што и како е полоша? Онда не си ми јасен, да лоша економија е и? Од што е полоша? Од што е подобра?

Или не ја сфаќам јас темава или ти незнаеш што збориш. Што очекуваш да разговараме, како Тито се понашал у земјава? Онака приказни да раскажуваме или?
--- надополнето: 21 август 2013 во 10:19 ---


Не го знам јужнокорејскиот модел, еве објасни каков е ќе го споредиме со Титовиот и ќе видиме дали е полош или подобар. Со сите може да се спореди тој систем во ист временски период, немора со денешна Македонија (каде е све јасно како бел ден).

Јас не викам дека ја знам целата економија, уствари сигурно не ја знам повеќе од многу луѓе. Јас само викам дека ти во конкретниот случај појма немаш и тресеш глупостти. И не те деградирам јас, сама се деградираш, затоа ќе ти објаснам првооделенски со пример.

Имаш човек кој еден ден во семејството носи 100 000 евра дома. Сите среќни имале 100 000 евра. Умира човекот и се открива дека уствари куќата си ја ставил под хипотека и се пропаѓа оти нормално се то се скурцало во глупости. И ти на ова ми викаш-Ајде да погледнеме бројки и да споредиме. Што не ти е јасно тука, што уопште треба да споредуваме тука? Сомалија, Зимбабве и останати катастрофи може да споредуваме тука само. Да, во таква ситуација Југославија имала најстабилна економија.

Ајде уште еднаш. Замисли дека сме јас и ти дека сме механичари и збориме за кола. Јас ти викам-Леандра, колава е скапана моторот е скоро разнесен, дали ќе издржи уште 10 километри да вози. Ти ми викаш-Не, спореди ми ја со други коли. Со што да ти ја споредам со коли од отпад? Значи не е тука дискусијата на компаритивни величини дали шведксиот социјален систем е подобар од норвешкот, дали Макс Планк е подобар физичар од Нилс Бор и дали е потешко да се искачиш на Мон Блан или на К2. Во случајов збориме за ретардирано дете версус Ајнштајн. Значи во таква ситуација секој кој што и започнува било како и да размислува на компарација мора нешто да не е во ред со него.

Значи збориме за

а)Планска економија (за која секој асален економист ќе ти каже дека е ретардација)
б)Финансирана на погубниот начин на кој што била на ова нема да се навраќам надолго и нашироко е објаснето со бројки цифри, кредити, тука (again за секој асален економист ова е тешка катастрофа) http://forum.kajgana.com/threads/Во-времето-на-СФРЈ-подобро-се-живееше-Мит-или-вистина.46835/

И ти при сето ова, при цела твоја здрава памет ќе кажеш-Тито врати се? Ама сериозно зошто мислиш дека јас те деградирам тука?

Темата си е на место. Муабетот е улогата на Тито (и системот над кој апсолутистички господарел што одма од старт ја анулира тезата на Виндфакер за тоа Тито како единка вака ама Југославија како општество онака) во ослободувањето и развитокот на Македонија и конечно да им се објасни на некои имбецили тука (не деградирам само си избрале да се прости) дека Тито ни дал нас држава.

1. Во првата точка заклучивме дека Тито нема никаква улога во ослободувањето на Македонија. Тоа дури и на титољупците им е јасно освен на оние за чие умоболие нема спас.

2. Втората точка се однесува на развитокот во Македонија при што секако столбот е економијата за која конкретно се обидувам да разговарам со тебе. Прво заклучивме дека е планска, што за секој со 2 грама мозок е глупост. Второ надолго и нашироко во темата погоре е објаснето како функционирала и одржувала таа економија. Титољупците без 2 грама мозок ќе кажат дека во тоа време Перо добро живееш затоа што возел Југо. Асален економист ќе ти каже дека Перо добро живеел со југото затоа што татко му ја ставил куќата под хипотека и му го купил. Татко му водел коцкарска и хипотекарна политика која за оние со вакуум во мозок изгледа како благосотојба. За сите останати тоа на долгорочен план е погубно и крајно идиотски за воопшто да се зафати со било какви анализи со бројки и букви. Гомнарот го спасил фактот што умрел баш на време за да не заврши како Чаушеско. Сите го слават времето кога бил он кога се јадело и пиело во биртија и не се работело. Се паразитирало и никој кур не го болело за ништо. Цехот стига, сите пцујат, на ниту еден идиот не му текнува кој сето тоа го нарачувал. Да, баш до тој степен се идиоти титољупците и баш буквално тој е примерот. Замисли седиме јас ти и уште 20-тина форумџии во кафана. Јас сум на чело нарачувам кавијари и диносауруси. Некаде околу 11 и пол ви викам дечки јас отидов леп провод. 15 минути покасно стига сметката, вие се испотепувате меѓу себе (буквално) али јас за вас уште сум фраер. Кој поблаг збор од идиот да го употребам за титољубец еве кажи ми ти.
Сумарум полтиката на браварот која била моронска од сам старт видовме како заврши за сите па и за Македонија значи не предизвикал никаков развој туку пропаст економски. Да не почнам и на сите други системи, креирање на лоботомирани рбетници, паразити, систем на куропушачи, воведување на феудализам со кој одредени презимиња имале доживотно право (штитено од полиција, АРМ) да возат Ролс Ројсови и да живеат како Абрамович сега додека за останатите останувале коските. Ако на тоа се додаде и експорпријацијата на земјиште, репресивниот систем, задругите, се добива еден феудален систем каков што немало но во спахиска Русија, ни во средновековието, со крепосни селани.

Едниственото со кое ќе се согласам донекаде е мислењето на Виндфакер дека во тие критични моменти одма пост војната на Македонија и требал бодигард. Дали Југославија било единственото можно решение во таа ситуација е многу дискутабилно.

Значи оној што не може сето ова да го увиди е идиот тешка категорија и тоа свесно, по сопствен избор, затоа што умоболието често е од раѓање и не е прашање на избор. Титољубецот свесно одбира да биде идиот. За тоа треба да постои посебен збор, за некој кој свесно одбира да биде глуп за да тој збор не биде навреда за оние што се глупи. Не знам како попросто повеќе да се објаснам на темава.

 

[leandra]

Јас апсолутно се согласувам со се горе напишаното, значи тоа е така и јас не се обидувам да оправдам една погубна економска стратегија на долг рок. Да лоша економија, на хипотеки и кредити и така натаму. Тоа воопшто не е спорно за мене, ниту имам што да бранам јас таков систем. Јас спорам само во оној дел и таков катастрофален економски систем е десет пати подобар од денешниов под називот „слободна трговија“. Значи мислам дека баш јасно пишувам, не бил добар систем тоа е факт кој може да се опише и со бројки. Значи се согласувам со тебе. Али додавам дека и таков лош систем од денешниов е подобар и ти во овој дел спориш со мене. Значи јасни сме, мило ми е. Мислам дека и феудалниот систем да го компарирам со овој денешниов доколку постојат некаде бројки ќе излезе подобар. Било кој систем економски да го земам што досега сме го имале, од овие 20 години независна Македонија и економија ќе биде подобар. И тука мораш да се согласиш со мене.

 

[Маршалот]

Југославија кога се распаднала официјално 1991-92 ( за мене со смртта на Тито ) имала надворешен долг од 22 милијарди долари, денес земјите на поранешната Земја имаат надворешен долг поголем од 130 милијарди долари. Во тоа минато време Светска Банка и ММФ ја прогласија на Југославија за презадолжена земја ( да ти е*ам векот ) на која веќе не требало да и се одобруваат кредити. Во денешно време долгот на сега нашите земјички од Екс-Ју секоја година енормно расте, па и тие велат дека имало простор за уште задолжување. Според НБРМ на крајот на септември 2012 година Македонија имала бруто-надворешен долг од 5 милијарди евра, централната влада исто така има долг од околу 30% од БДП.Но едно е јасно тоа време и сега неможе да го споредуваме, тогаш економијата била општествена сега е пазарна, па поради тоа целиот долг отпаѓал само на државата.Исто така тогашната и сегашната номинална вредност на валутите пак неможе да се споредуваат. Надворешниот долг треба да го гледаме поединечно на секоја од земјите а не вкупно. Да се вратиме на Македонија, која е таа економија и индустрија што ја имаме за да можеме да го генерираме тој долг што го имаме направено, да го враќаме итн...Позајмените пари ги трошиме на кичерај, на скопјеизација и на разни други глупости, без да се подобри инфраструктура,патишта, хидроцентрали,електрична мрежа,да се инвестира во други алтернативни извори на енергија, туку сме закопани во една точка од п.н.е. Југославија ако имала толкав долг таа можела да се задолжува, ради големата економија што ја имала и поголем пазар.Инаку се знае нашето, ако не ни е крив некој друг тогаш ни е крив некој трет, важно ние не сме криви што во изминатите 20-тина години не сме мрднале, па ајде ќе најдеме дежурен виновник во Југославија нејзината ‘‘презадолженост‘‘ а ние што исто така се задолжуваме и кредитите и хипотеките ги враќаме од нови кредити тоа не се важи.

 

[Sussaro]

Јас апсолутно се согласувам со се горе напишаното, значи тоа е така и јас не се обидувам да оправдам една погубна економска стратегија на долг рок. Да лоша економија, на хипотеки и кредити и така натаму. Тоа воопшто не е спорно за мене, ниту имам што да бранам јас таков систем. Јас спорам само во оној дел и таков катастрофален економски систем е десет пати подобар од денешниов под називот „слободна трговија“. Значи мислам дека баш јасно пишувам, не бил добар систем тоа е факт кој може да се опише и со бројки. Значи се согласувам со тебе. Али додавам дека и таков лош систем од денешниов е подобар и ти во овој дел спориш со мене. Значи јасни сме, мило ми е. Мислам дека и феудалниот систем да го компарирам со овој денешниов доколку постојат некаде бројки ќе излезе подобар. Било кој систем економски да го земам што досега сме го имале, од овие 20 години независна Македонија и економија ќе биде подобар. И тука мораш да се согласиш со мене.

Добро, поголемиот дел од проблемот го решивме, мада го спинуваш мубаетот за што е темата на спорење и дали и колку не сакаше ти да го браниш и колку тек сега со последниот пост итро се корегираше, ама еве овој пат ќе ја рипнам таа техникалија.

Значи просто кажано ти од мене бараш да се согласам дека денот кога ти го исплаќаат кредитот и кога во џебот имаш 100 000 евра за курцање е подобар од денот кога извршители идат да ти ја земат куќата, а не она што е суштинското дека глупост е уопште да го земеш кредитот. Ако се навратиме на примерот со механичарите тоа е исто како од мене да бараш дека колата која е сега крш на времето кога излегла од фабрика изгледала убава (иако уште тогаш била дефектна). Не можеме да збориме за два различни система како што ти викаш тогашниот и денешниот.
Повторно со прост пример (без навреда ова повеќе се однесува да им нацртам на титољупците најпросто).

Леандра Леандровска зема кредит од 100 000 евра и ја става куќата под хипотека за да се курца со тие пари. После некое време Леандра доживува некој период во животот што ја променува, се прекрстува во Трајанка Трајковска менува адреса на живеење, потпис тврди дека веќе не е истата како порано итн. Наградно прашање-Дали кредитот за курцање сега веќе не важи и дали банката нема да си го побара долгот само затоа што Леандра е сега Трајанка. Во денешно време Петко и Трајко зборат за Леандра. Петко вика ајде да споредиме како Леандра ги менаџирала финансиите и домот а како Трајанка. Трајко вика-Абе шефе Леандра и Трајанка е една и иста особа. Заебанциите што ги доживува сега Трајанка е ради глупостите кои ги правела истата Трајанка пред да се прекрсти.

Но еве да земеме и пример со Тито како единка и да ги раздвоиме субјектите.
Сусаро Сусаровски деспот со многу голема веројатност вонбрачно копиле со украден идентитет си имал своја држава за курцање, апсолутистичка власт, си одел на лов си пушел пури, си се возел во Ролс-Ројс, наводно се ебел со Софија Лорен и живеел најкапиталистичи е експлоататорски живот каков што сега нема никој од цела негова бивша држава. Си имал деца кои он ги образувал со методи кои он ги спровел со слепа послушност заклетви лепење слики дома, по, станови, свечено колнење дека од неговиот пат нема да скренат па макар и скренала во мозокот. Сусаровски умира 1980 за само 15 години подоцна сето тоа што он го изградил (читај-пљукни-залепил) да се сруши како кула од карти. Одговорни за тоа-Синовите на Сусаро. Да Сусаро можеби и не е потполно ист како синовите. Но Сусаро ги образувал тие деца. Сусаро бил нивниот идол. Сусаро го поставил системот и ги поставил нив на раководни функции. Сусаро си ги испотепа и протера паметните си деца а ги остави само оние од кои се бараше само еден критериум-Слепо да му го пушат курот. Секој обид да се намали улогата на Сусаро за говнариите на неговите синови е глупост.
Точно можеа мноооооооооооооогу работи да се направат подобро последните 23 години како што тоа беше случај кај фамилија Полански, Маџарски, Чехови итн чии што синови не одбраа слепо пушење кај нивните татковци. Но кој да го направи тоа? Кој после смртта на Сусаро да ги корегира сите негови гомнарии, кога лично Сусаро се погрижи после него да не остане ништо друго освен имбецили кои не знаат ништо освен пушење куреви и воспоставување деспотизам. Сусаро беше бренд. И Џаро беше бренд. Да се стекне со слава преку сплетки, заврзлами, интриги, попуши кур малце ваму, попуши кур малце таму, излажи, укради, изманипулирај, направи некоја далавера. Да се дичиш на такви ликови треба да си идиот. Само на Балканот постојат такви идиоти на кои идоли им се Пинки, Шваба, Кнеле, Џаро и најдобриот меѓу нив во тој занат-браварот.