Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Klin]

Немаат моќ никаква малите партии. Главниот медиум останува телевизијата, а не интернетот и гласот на помалиот не допира до последниот човек. А на телевизија не добиваат простор, тоа е факт. Интелектуален, критички став одма се анатемисува, се заќутува. Гледај што ми праат у темава на пример...доминираат иреал, џорџи и ликови од нивни калибар што не навредуваат со пцовка, ама самата нивна форумска егзистенција е навреда за сите нас, а мене ме банираат по 12 месеци у годината....ако.
Отворено пишував и дека бојкотот не беше правилната опција за референдумот, ама "големите патриоти" и сердари од јорган-планина на чело со распаднатото дпне решително се дадоа на ајвар праење, како и стално кога пука државава по шавови.

Левица, ако се сеќаваш, ја критикував пред изборите 16-та дека не коалицираше со сдс и сега пак ќе се вратам на истото. Сдс неќеше да им го прифати ова со листите, ама пред изборите барем немаа ликови како Анѓушев у први редови, па и немаше да биде непринципелно (не премногу). Е сега, немам податок со колку пратеници фигурираат Дом, Павле Трајанов исл. пацови, пијавици и привезоци, ама рачунај да беа ете и тројца од Левица ќе направеа вистинско влијание и немаше да гласаат во двотретинсково за уставни измени - 100% сум сигурен. Да не зборам за самиот чин на принципиелност кој многу значи и за правото да се збори на собраниска говорница. Ќе беа тројански коњ преку кој ќе се артикулираше гласот на тие на кој им е докурчено од "светото" тројство на смртта на државава учк-сдс-дпне. Вака само Апасиев доби некоја медиумска покриеност и тоа само заради некадарноста и недостатокот на школуван свет меѓу "десната" проминенција....на која и мозок, ама и муда им се у мањак.
Глава ставам дека никогаш нема да пројде тоа со отворените листи, затоа што не одговара никому од бандите одвнатре, а и на мафијашите од надвор. Така ќе се растурат пирамидите и во аут ќе треба да одат многу неспособни ликови. Веројатно ќе влезе Левица на следните избори, ама треба добро да се припремат за јак секс од страна на институциите контролирани од сдс во наредниов период, затоа што играат многу прљаво и ќе им скинат многу гласови на овие кои ми се премногу џентлмени и наивни. Може да звучи смешно, ама Левица има многу да научи од амди бајрам за да заплива во овие политички гомна.

Многу е погрешно да се каже дека немаат никаква моќ малите партии, посоодветно е да се каже дека се добро згрижени нивните раководства Еве да се согласам дека ТВ останува главен медиум за постарите генерации, кој ги спречува помалите партии да основаат одреден фронт за промена на изборен модел и сето тоа медиумски да го актуелизираат?
Нема ТВ која нема да овозможи краток прилог за тоа или да пренесе изјава ако се повеќе партии во прашање, шо значи дека нешто сосема друго стои во позадина на оваа „индиферентност“.
Интелектуален, критички став секаде се замолкнува со тек на време да се разбереме, во суштина степенот на демократија е степен на илузија, еве го имаш Хаксли во потписот...има нешта кои можат да се променат и нешта кои не можат, макар да е тоа некоја скандинавска земја во прашање, како репер за високоразвиено демократско опшество.

Околу бојкотот не се согласувам воопшто, значи истата теза се наметнува сега преку дописите на Мијалков и Мицковски, а тоа е дека ако се гласало ПРОТИВ и евентуално со постигнат цензус побројна беше таа опција, некој тоа ќе го земеше во предвид па према ова бојкотирањето била погрешна одлука...ова се касни порасни раскази за перење во јавноста.

Прво, имаш уставен закон кој јасно пропишува шо е успешен а шо неуспешен референдум и според истиот имаш одлука објавена во Службен весник. Сите знаеме дека и официјално референдумот е неуспешен.
Второ, имаш воспоставена пракса со референдумот во 2004 според која немање цензус значи неуспешен референдум и точка, фактички сега треба да се поништи и таа одлука по логиката која се применува сега.
Трето, удбобалистите во старт ја заобиколија вољата на граѓаните со тоа шо референдумот го распишаа како консултативен, настрана шо таков формат не може да се стави во функција за веќе донесена одлука, и јас не го тврдам ова, тоа е дефинирано по закон и елаборирано во медиумите од професори по право меѓу кои и Апасиев.
Четврто, НИКОЈ и НИКОГАШ нема да го смени фактот дека се ова шо прави оваа удбобалистичка квислиншка власт го прави без поддршка од мнозинството на граѓаните на Македонија. Тоа се покажа на изборите декември 2016 и сега на референдумот.
Пак да речам дека жалам за секој еден збор во знак на поддршка што сум го дал за овие удбобалисти...

Околу Левица повторно не се согласувам, според мене ако одеа во коалиција со удбобалистите сигурно немаше да испорачаат толку гласови колку што имаа се на се сами, јас стојам на ставот дека најголем дел од поддржувачите им се оние кои никогаш не би гласале за ДПСМНЕ/СДС (кои не заслужуваат од овој момент понатаму ни Северна Македонија да им стои во називот) а имаат наклонетост кон левицата. Не знам како го подразбираш коалицирањето, СДС сакаше само да се слика со некои поистакнати членови од Левица во јавност, да ги „згрижи“ оние кои се претприемчиви на некој начин, и потоа да се впуштат во целосно разбивање на она шо пркнало во нив како одредена структура. Целосно исправна е одлуката шо не отишле во коалиција со оваа квислиншка власт. Ништо не менува Левица во удбобалистичката агенда, само со тоа шо АКО во одреден момент се спротивставеа (а беа во коалиција) на себе ќе навлечеа уште поголем гнев и репресии. Настрана шо ако стапеа во коалиција лично јас не би ги поддржувал воопшто. Не знам шо потреба има Анѓушев да го спомнеш, типот нема афера во која не е вмешан, од Фени па до фонд за иновации и на крај апла се покажа дека има дил со јунанистанците за продажбата на фирма негова и излезе хохштаплерот во јавност да каже шо било за него прифатливо...

Јас лично Левица на краток рок ги гледам само како лост за поместување на одредени состојби, во една ваква политичка констелација онака како шо се тие како структура се веќе компромитирани со одредени кадри по мое мислење (или сознанија), не верувам дека може да прераснат во алтернатива на ДПСМНЕ/СДС или било шо посериозно. Да се надеваме само дека можат да потегнат одредени промени, тоа е се. Само искрено им препорачувам ептен сериозно да измозгаат кого ќе стават на листите пред се носителите на следни избори да не доживеат дебакл во удбашка режија, било тоа да е пред, за или постизборно. Не се свесни шо ги чека, пропорционално со тоа како им расте поддршката им расте и притисокот.

За отворените листи не вреди веќе да се коментира, факт е дека постои консензус меѓу теснопартиските раководства на ДПСМНЕ/СДС/УЧК во спрега со олиграхијата и странското (пријателското, малку парадоксален термин) разузнавање.

Воочи крахот кој го доживува деновиве кадровската политика на ДПСМНЕ, а сето тоа проаѓа во отсуство на барања за отворени листи како демократски начин сево ова да се заобиколи и да се влијае...мислам дека како ден е јасно дека сево ова е сценарио на лик од оние во 2001 и 2004 се со цел да реализира агенда без притоа да дојде до посериозен отпор. Изолираните точки на отпор попатно се неутрализират и одиме во реализација на се она шо беше само и само во главата на Груевски. Токму тоа и се случи, промена на име паралелено со редефинирање на државата.

Немаме ние таква среќа да прочитаме вест дека на седница на Влада на која биле присутни сите министри и остала багра имало експлозија и дека веројатно нема преживеани...да бидеме реални, во оваа ситуација таа вест воопшто нема лошо да звучи за мнозинството граѓани на сега веќе Северна Македонија...така мислам јас.
Спортски поздрав до Министерството за Удбашки Работи на Северна Македонија

 

[Ne_sum_ja]

Од "таксативно наведување на одлуките од АСНОМ" дојдовме до целосно бришење и наведување само на прогласот кој е од свечен карактер и не е конститутивен документ на Македонската држава во заминување.

Ова е и официјално раскинување на новата творевина со таа држава која е конститутирана на Асном.

Порано имаше љутење кога грците и бугарите тврдеа дека сме измислена творевина од 45та наваму, сега и тоа отиде јабана.

Со поништувањето на референдумот од 91ва и надгласување на истиот во Собрание со овие амандмани се губи и поентата на таа Македонија тогаш.

На оваа нова творевина конститутивни акти и се Охридскиот рамковен договор и договорот од Преспа. Држава создадена со ултиматуми и компромиси со други народи и држави.

 

[Gags]

Економија катастрофа, судство катастрофа, образование катастрофа, здраство катастрофа, инфраструктура катастрофа... ама сеа кога ќе се прекрстиме се ќе оди од рука.

PS : Ама Груевски!

 

[Pina]

https://www.slobodnaevropa.mk/a/29579059.html

...Првиот амандман се однесува на замената на зборот Република Македонија со Република Северна Македонија секаде во Уставот освен во членот 36 каде има историски аспект.

Вториот се однесува на Преамбулата на Уставот, каде, како што рече Заев, одлуките на АСНОМ се заменуваат со Прогласот од Првото заседание на АСНОМ и се додава Охридскиот рамковен договор да биде конститутивен елемент на државата.

„Делот на АСНОМ се однесува на замена на одлуките со Прогласот на АСНОМ, заради тоа што, ако остане вака, тоа би предизвикало одредени проблеми во одредени можни идни времиња на соработката меѓу Македонија и Грција. Тоа е така затоа што дел од одлуките на АСНОМ велат „Македонци од Грција и Бугарија обединете се“. Прогласот го нема тој дел, туку во него се зборува за единството во државата, демократијата, државотворноста, слободата, човековите права и слично и тоа е фер пристап за градење пријателство“, рече Заев.

Во однос на Охридскиот рамковен договор, кој се вметнува во Преамбулата на Уставот, премиерот рече дека овој договор и досега бил целосно вграден во Уставот, но оти аргументите што биле дадени во дебатата биле дека кога веќе се отвара Уставот, тогаш и тој да се вгради за да биде конститутивен елемент....


Argumentive za amandmanite kako da se od pred "kopercija", so shishe "skopsko" sedejki na gajbi.

 

[Ѓорѓи Н.]

А дека оваа власт е полоша од претходната... мислам дека ќе треба да се потрудат уште доста. Овие претходните беа високоорганизирана банда а овие се (сеуште)неорганизирана банда ама ја совладуваат школата на претходниците така да се е можно.

Оваа власт апси и гони за вербален деликт. За Груевски што не се изнакажа, немаше последици. Сега, да ти е страв коментар да оставиш, да излезеш на протест... некои се жалат и за реперкусии ако не гласале на референдумот, беа посетувани лица во домовите од активисти за референдумот (ова лично го знам)... Не беше така со минатата власт. Сите закони се испокршија. Пратеници се пуштија од притвор и веројатно уценети гласаа за уставни промени, што никогаш не би го направиле во нормална ситуација.
И од прв ден е така.[DOUBLEPOST=1541163613][/DOUBLEPOST]

..и се додава Охридскиот рамковен договор да биде конститутивен елемент на државата....

Од каде Охридскиот рамковен договор е дел од конституирањето на државава? Таа не е во 2001 конституирана, туку во 1944-45 г.

 

[pistol]

Нели бевме антички, шо сега асном ве заболе ?

 

[Solid]

Хибридната држава Северна Македонија е замислена како црна дупка на Балканот и Европа без конститутивен народ, без економија, без здравство, без образование, во која соседите и ги пишуваат историјата, и го менуваат уставот, и одредуваат како, кога и колку ќе зборува, а секое отстапување од зацртаното ќе биде казнувано со блокада во ЕУ и НАТО.

Рамковниот договор ќе биде детска игра во споредба со ова што и се спрема сега на Македонија.

 

[Klin]

Нели бевме антички, шо сега асном ве заболе ?

Нели бевте потомци на партизаните, шо сеа колаборационисти?

Грците тврдат дека фиромците, северномакедонците или како сакаш наречи ги тие луѓе кои живеат во Егејска Македонија т.е Северна Грција се словенизирани Хелени.
Еве да ти нацртам како стојат работите и колку си штосен.

 

[Pina]

Оваа власт апси и гони за вербален деликт. За Груевски што не се изнакажа, немаше последици. Сега, да ти е страв коментар да оставиш, да излезеш на протест... некои се жалат и за реперкусии ако не гласале на референдумот, беа посетувани лица во домовите од активисти за референдумот (ова лично го знам)... Не беше така со минатата власт. Сите закони се испокршија. Пратеници се пуштија од притвор и веројатно уценети гласаа за уставни промени, што никогаш не би го направиле во нормална ситуација.
И од прв ден е така.[DOUBLEPOST=1541163613][/DOUBLEPOST]
Од каде Охридскиот рамковен договор е дел од конституирањето на државава? Таа не е во 2001 конституирана, туку во 1944-45 г.

Treba da ni e jasno deka se konstituira nava drzhava...1944-45 pu. pu ne vazhi. Sega vo ustavot na novata ni drzhava se e vo stilot "anything goes", daj shto dash, ebi pope i ne prashuvaj .

 

[Ѓорѓи Н.]

а што е криминално што ќе се гради оваа зграда, а не е криминално што се изградија миљон и двеста други низ Аеродром, Кисела Вода 1 и 2?

Ништо не е криминално. Ако има документи за градба, инвеститорот мора да му се овозможи да гради.
Ова го најдов за Марин во врска тој објект:
Златко Марин пред избори рече дека ќе го откупи земјиштето пред Мајчин дом и ќе гради парк, сега манипулира и вели дека бара решение[DOUBLEPOST=1541164947][/DOUBLEPOST]

Treba da ni e jasno deka se konstituira nava drzhava...1944-45 pu. pu ne vazhi. Sega vo ustavot na novata ni drzhava se e vo stilot "anything goes", daj shto dash, ebi pope i ne prashuvaj .

Можеби си во право, но тогаш во преамбулата треба да стои договорот со Грција... ни АСНОМ, ни Илинденско, ни Рамковен...

 

[Pina]

Ништо не е криминално. Ако има документи за градба, инвеститорот мора да му се овозможи да гради.
Ова го најдов за Марин во врска тој објект:
Златко Марин пред избори рече дека ќе го откупи земјиштето пред Мајчин дом и ќе гради парк, сега манипулира и вели дека бара решение[DOUBLEPOST=1541164947][/DOUBLEPOST]
Можеби си во право, но тогаш во преамбулата треба да стои договорот со Грција... ни АСНОМ, ни Илинденско, ни Рамковен...

ASNOM i Ilndensko se samo eftina shminka bez bilo kakvo znachenje.

 

[Ѓорѓи Н.]

Со потпис и печат, Златко Марин !!! И пази еј не сакале да му дадат одобрение ама му дале и откажување од право на жалба пошто немало смисла да чека човекот 15 дена за правосилно !!!
Од друг аспект, кампањата на Златче му беше дека нема да дозволи да гради ама пошто е толку писмен и има писмени кадри околу него давеше и галамеше цела кампања за едно те исто.
Хинт да сакале А НЕ САКАЛЕ можеле да го заглават во правни лавиринити бар уште некоја година ама сватиле дека е подобро да лапнат деловен простор плус некое станче отколку да го малтретираат човекот ... И на нив им е јасно дека ќе тераат само еден мандат, па дај што даш да лапнат !!!

Точно, да сакале и да можеле, ќе го стопирале со други методи (подземни), ама станува збор за лице кое е припадник на тајфа која не смее да се чепка.
Казан Дол го затворија, не беше дел од ДУИ, СДСМ... И сега, „Анска Река“ на Заеви ќе си има работници за 200 евра. А ако работеа валандовчани во рудникот, нема да беше исто. Башка други работи.

 

[jamajka]

Ама загадено е Скопје....

 

[Björn]

Е тоа е Берик деновиве, спинерче... дежурен само на оваа тема и на онаа другата за МК медиумите од кои ни се кења, ма да и таа можеме да ја преименуваме во "Берик и комплексите од Трендо (off.net.mk)"... кога веќе менуваме цел устав и име на држава, зошто не би смениле име и на една тема на форумов.

Држи палома, избриши си ги солзите, али не ја фрлај и на други ќе им треба.

 

[Ѓорѓи Н.]

Трчи - лажи

Полош и победен премиер не сме имале во овие 27 години... Буквално ги стави на исто рамниште борците од АСНОМ и терористите од УЧК во Уставот.
Дно
Беда
Јад

Барем да беше избран од народот. Вака, ни го наместија за да ја докусури и уништи Р. Македонија. А еден куп партиски полтрони и членови му аплаудираат и го подржуваат. Ех слепци од народ...