Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[placeb]

200 па еве и 3-400 евра плата, раѓа криминална девијација кај младото население, кое нели си има свои потреби кои нивните родители неможат да им го приуштат...

"Нашиве стопанственици" знаеме како станаа стопанственици...како дојдоа до капитал...но тоа е!
"кај што е најтенко, таму се кине"...

 

[Име И Презиме]

Може многу да се пишува ама има само еден одговор, капитал, капитал и само капитал...се друго е вртење оругло па на ќош. Ако има капитал има се...не за џабе системот се вика капитализам.

Несакав да бидам мн директен но ние сме земјоделска нација што сега несака тоа да го работи.Политиката си го прави своето и во таа дејност , извози и цени друг ги диктира.Додека овие капиталисти што се дојдени во Македонија си бараат учен кадар а не лопатари . За жал многу недоволно образован народ има што сака голема плата.

 

[jakovdi]

Незнам дали некој гледаше денес Агим Јонуз попушти под притисок од Филип Петровски и кидна од емисијата само вистина која идеше во живо,Агим ко секад се понашаше ко градски мангуп но денес се покажа колкав 'градски мангуп' бил

 

[placeb]

Несакав да бидам мн директен но ние сме земјоделска нација што сега несака тоа да го работи.Политиката си го прави своето и во таа дејност , извози и цени друг ги диктира.Додека овие капиталисти што се дојдени во Македонија си бараат учен кадар а не лопатари . За жал многу недоволно образован народ има што сака голема плата.

Да,а кога ќе отидат во странство се најдобри....(за неколку месеци веднаш испраќаат пари на семејствата,веднаш се вклопуваат...) a тука...по дифолт се нешто сме глупи...

 

[StefusRefus]

Несакав да бидам мн директен но ние сме земјоделска нација што сега несака тоа да го работи.Политиката си го прави своето и во таа дејност , извози и цени друг ги диктира.Додека овие капиталисти што се дојдени во Македонија си бараат учен кадар а не лопатари . За жал многу недоволно образован народ има што сака голема плата.

Образованитето ни е катастрофа, непотизам, корупција, застарени програми, суетни професори, исфрустрирани асистенти, недостаток на инвестиции, мрзливи студенти, непостоечки пазар на образование, менталитет дека се треба да те научат на факс,немање желба за самообразување, немање желба за стекнување искуство, страв од претприемаштво, менталитет на родители итн. Дури мислам дека она независност на високо образование е лоша работа, генерално проблемите или насилно од страна на државата да се решат или да се либерализира образованието па пазарот да решава.

 

[Име И Презиме]

Да,а кога ќе отидат во странство се најдобри....(за неколку месеци веднаш испраќаат пари на семејствата,веднаш се вклопуваат...) a тука...по дифолт се нешто сме глупи...

Повеќетео што отишле да работат се со соодветно знаење, искуство или имале таму можност да поминат обука за соодветно работно место. Знам дека звучи навредливо но мораме да се помириме со фактот дека сеуште сме генерациски заглавени со шаблонски работи .
Во европа функционираат тие синдикати за работниците и доколку те вработат нема душата да ти ја извадат како тука, а ке бидеш платен по нивниот стандард (мубаетот дека 200 еу мин плата МОРА да се исфрли од услов дека ако газдата ги даде е чист пред законот. Да видиме тогаш колку газди ке опстојат кога ке почнат сите да бараат различна плата според образование, искуство итн ) .
Но кога немаме баш мн образован кадар или оној што го имаме се преценува и несака да вложи време во искуство за поголема плата други се криви ....
Нивата никој не им ја зима на таквите или нека станат сами газди со фирми .[DOUBLEPOST=1528481945][/DOUBLEPOST]

Образованитето ни е катастрофа, непотизам, корупција, застарени програми, суетни професори, исфрустрирани асистенти, недостаток на инвестиции, мрзливи студенти, непостоечки пазар на образование, менталитет дека се треба да те научат на факс,немање желба за самообразување, немање желба за стекнување искуство, страв од претприемаштво, менталитет на родители итн. Дури мислам дека она независност на високо образование е лоша работа, генерално проблемите или насилно од страна на државата да се решат или да се либерализира образованието па пазарот да решава.

Не е се така црно, пр ако овие фирми што сега инвестираат во Македонија бараат горе доле технички кадар потребно е државата да вложи МАЛЦЕ во нивна доквалификација .Еве ке ви кажам пр за работа во бунарџик во 2-3 фирми што сум работел еден од главните услови за раб е да си од околина , марино мралино кадино или куманово .Тоа не е нормално !
Тука се виновни газдите, знаат дека е далеку инд зона и никој за 200 еу нема да иде од ѓорче.
Но од што вработуваат се и сешто да не именувам пред 2 дена од локалните селски мангупи незнам што му било со вилушкарот им влетал во тоалетот (ко демек на заебанција или го накурчиле нешто ) .[DOUBLEPOST=1528482276][/DOUBLEPOST]

Незнам дали некој гледаше денес Агим Јонуз попушти под притисок од Филип Петровски и кидна од емисијата само вистина која идеше во живо,Агим ко секад се понашаше ко градски мангуп но денес се покажа колкав 'градски мангуп' бил

Агим Јонуз мангуп ?
Типично исфрустрирано .Бомбона бизнис ! Се видело неговото у минатото, па сега нека искористи додека може (ако може) и онака ке го клоцнат набрзо

 

[StefusRefus]

Повеќетео што отишле да работат се со соодветно знаење, искуство или имале таму можност да поминат обука за соодветно работно место. Знам дека звучи навредливо но мораме да се помириме со фактот дека сеуште сме генерациски заглавени со шаблонски работи .
Во европа функционираат тие синдикати за работниците и доколку те вработат нема душата да ти ја извадат како тука, а ке бидеш платен по нивниот стандард (мубаетот дека 200 еу мин плата МОРА да се исфрли од услов дека ако газдата ги даде е чист пред законот. Да видиме тогаш колку газди ке опстојат кога ке почнат сите да бараат различна плата според образование, искуство итн ) .
Но кога немаме баш мн образован кадар или оној што го имаме се преценува и несака да вложи време во искуство за поголема плата други се криви ....
Нивата никој не им ја зима на таквите или нека станат сами газди со фирми .[DOUBLEPOST=1528481945][/DOUBLEPOST]

Не е се така црно, пр ако овие фирми што сега инвестираат во Македонија бараат горе доле технички кадар потребно е државата да вложи МАЛЦЕ во нивна доквалификација .Еве ке ви кажам пр за работа во бунарџик во 2-3 фирми што сум работел еден од главните услови за раб е да си од околина , марино мралино кадино или куманово .Тоа не е нормално !
Тука се виновни газдите, знаат дека е далеку инд зона и никој за 200 еу нема да иде од ѓорче.
Но од што вработуваат се и сешто да не именувам пред 2 дена од локалните селски мангупи незнам што му било со вилушкарот им влетал во тоалетот (ко демек на заебанција или го накурчиле нешто ) .

Македонското образование посебно високо е најлошо во Европа, дури мислам дека намерно не ги учат студентите за да не им ги земаат тезгите на професорите. А дел од професорите посебно старите незнаат ни доволно за да предаваат современи техники, на нив им треба едукација прво па на студентите.

 

[placeb]

Повеќетео што отишле да работат се со соодветно знаење, искуство или имале таму можност да поминат обука за соодветно работно место. Знам дека звучи навредливо но мораме да се помириме со фактот дека сеуште сме генерациски заглавени со шаблонски работи .
Во европа функционираат тие синдикати за работниците и доколку те вработат нема душата да ти ја извадат како тука, а ке бидеш платен по нивниот стандард (мубаетот дека 200 еу мин плата МОРА да се исфрли од услов дека ако газдата ги даде е чист пред законот. Да видиме тогаш колку газди ке опстојат кога ке почнат сите да бараат различна плата според образование, искуство итн ) .
Но кога немаме баш мн образован кадар или оној што го имаме се преценува и несака да вложи време во искуство за поголема плата други се криви ....
Нивата никој не им ја зима на таквите или нека станат сами газди со фирми .

Друже,кога сме кај работниците, вака: мислам дека проблемот е во тоа што има уште остаток на вработени кои се од стариот систем,(навикнати на "нивните навики"-мизерно ми е да ги опишувам...
А младите се супер...кој што сака нека кажи... грото, лето, место да уживаат како" нашиве стоки"(пол. и стопан.)веднаш бараат работа, било што, било овде или странство..не ко овие крвопијциве...

 

[Име И Презиме]

Друже,кога сме кај работниците, вака: мислам дека проблемот е во тоа што има уште остаток на вработени кои се од стариот систем,(навикнати на "нивните навики"-мизерно ми е да ги опишувам...
А младите се супер...кој што сака нека кажи... грото, лето, место да уживаат како" нашиве стоки"(пол. и стопан.)веднаш бараат работа, било што, било овде или странство..не ко овие крвопијциве...

Не го делам во целост твоето мислење за младите, зборувам 20-30г. Но да не навлегуваме во детали горе доле кога ке земеш не сме стручни и образовани за европски плати во Македонија .

 

[placeb]

Не го делам во целост твоето мислење за младите, зборувам 20-30г. Но да не навлегуваме во детали горе доле кога ке земеш не сме стручни и образовани за европски плати во Македонија .

Во ред.Но тие фрази"не сме вредни, не се трудиме, не сме стручни"...тоа се се' наметнати фрази, а не вистинити...Една од "најпознатите странски фирми", овде во РМ....Пример:Ти си со ВСС,поминуваш 5-6 интервјуа,поминуваш неколку месеци обука,те вработуваат, ја работиш работата супер,како и сите други како тебе(колеги)иако сте МАКЕДОНЦИ," глупи и смотани(необрзовани)" а имаме ептен едуцирана политичка и стопанска елита...која пие виски со туршија...но, тоа е!

 

[Bafra]

Политиката е бизнис секаде, само кај нас поголема е јагмата, нема контролен механизам за жал..

Да се надоврзам ... Тоа што на пример @Bafra го проповеда е тесно врзано со јагмата... капитализам во чиста форма да се препушти на еволуцијата има потенцијал да стане буквално робовладетелство, пошто капиталистите се стремат кон се поголема моќ и поголем капитал, преку нели евтина работна снага евтини ресурси и така натаму... Во историјата тоа преку политичката сила се префрла во освојување на други територии и робство, во прво време на заробените војници па после на цели народи....Пошто нели владетелот сам од себе неможе да владее, туку му е потребна администрација, војска, полиција....

Исто ти е и во денешно време, нема никаква разлика. Нашите владетели се всушност вазали на западните сили... Кои од нас користат ефтина работна сила за нивните фабрики, ефтини ресурси и така натаму (не зборам само за Македонија)... Дали ти ќе излезеш да гласаш или не, нема никаква разлика, секогаш ќе се најде модус и оправдание, преку „демократијата“, да се задржи таа состојба, пошто нели доколку не е така, секогаш има бесни кучиња од планините....

Е сега според тоа бафра што го проповеда, ние (како поедницни) треба да се вклопиме во тој, по нас неправеден систем и да станеме угнетувачи на сопствениот народ и Вазали на нашите угнетувачи. Притоа треба да сме им захвални на тие што не угнетуваат заради тоа што ни даваат можност да заработиме 200 евра за на пример да шиеме протипожарникарски алишта со азбест...[DOUBLEPOST=1528477491][/DOUBLEPOST]
како ќе го мериш гласот, според парите? Што ако земе државјанство кај нас на пример ... Зукенберг... Дали тоа ќе значи дека ќе треба само он да излага на избори? Според интелегенција ? Како ќе мериш интелегенција? Според образование.. образованието во овој момент е катастрофално девалвирано и не гарантира никаков квалитет....

Не бе човек, гласањето само по себе е илузија и нема никакво значение.... Се знае, кој и да дојде на власт е вазал на чичко Сем....Па макар дошол и со еден глас.

Ти дечко немаш претстава што е капитализам и како функционира.
Иди земи малку пролистај како се развивале државите кои прифатиле во одреден период капитализам.
Капиталистите ако сакале ефтина работна сила, кој ќе им ги купува производите, ако се однесуваат како што ти велиш робовладетели како вработените ќе го дадат својот максимум и на физичко и на умствено поле ... Малку не ви е јасно што значи капитализам, тоа не значи државата скроз да се укине ама нејсе, кажав за некоја година сигурно криви ќе ви бидат шќиптари, македонци, имигранти, јенки, руси, левица, десница, марсовци само не социјализмот .
Ја би да прогласиме НОЈ за национален симбол.

И те молам не кажувај што ја пропагирам, ако не ти е јасно прашај. Кажи ти што пропагираш, гледам не ти допаѓа политика, не сакаш приватно, не сакаш ова не сакаш она..., како поп си, проповедаш една а во реалност полниш џебовите

 

[Con Artist]

Е сега според тоа бафра што го проповеда, ние (како поедницни) треба да се вклопиме во тој, по нас неправеден систем и да станеме угнетувачи на сопствениот народ и Вазали на нашите угнетувачи. Притоа треба да сме им захвални на тие што не угнетуваат заради тоа што ни даваат можност да заработиме 200 евра за на пример да шиеме протипожарникарски алишта со азбест...

Доколку доброволно си се согласил да работиш за 200 евра, и притоа работничките права не ти се нарушени, како може тоа да биде угнетување?

Угнетување би било доколку некој против твоја волја те пикне во фабрика да шиеш пожарникарски алишта. Или доколку не ти ги почитува работничките права, те уценува, ти врши мобинг и сл.

 

[Bafra]

Да се надворзам на муабетот на @Bafra и @jamajka околу капитализмот и приватниот сектор (странски инвестиции ). Годиниве имав прилика да видам (и работам ) на одредени проекти што имаа директна поврзаност со тие инвеститори. Моето искуство и мислење е вакво :
Инвеститорите факт е дека инвестирале во Македонија поради тоа што добиле даночни и други олеснувања но и поради тоа што работната сила не е мн платена .Ова не е мн платена е релевантно бидејки знам луѓе што добиваат солидна-добра плата 700 еу во тие фирми .Не се многу таквите но се ценети бидеки имаат големо образование и искуство стекнато претходно (за помали плати ) .
Како инвеститори повеќето имаат проблем да најдат колку толку стручен или образован кадар.Времето што се губи за некој да се научи да работи и да стекне раб навика по европски терк Македонецот не го цени, едноставно се им е тешко .
Македонија помина низ доста лош период низ годните што политички што од други фактори . Многу сме уназадени и сеуште некои сакаат (или функционираат) како во ех ју што било .Овие фирми сега се по нов терк скроени и со нови правила, мора да ги научиме и почитуваме, да стекнеме искуство па тоа ке се одрази и во плата .
Муабетот на @Bafra да не беа инвеститорите немаа да зимаат ни такви плати донекаде држи вода . Но нетреба да застануваме тука. Мораме да бидеме по сполотени и да ги активираме убаво синдикалните здуженија .Јас сум сигурен малце да се притиснат фирмиве со поголем капитал дека нема да биде никаков проблем да покачат плата . И она со мин платата што еднаш го имав пишано, мора да се тргне од условите на работодавците .Најлесное пиши бараш работа плата 12500 и чекај некој да дојде и да се матка колку да се каже дека е на работа и (демек) да им тече стажот и здравствено осигурување.
Потребни ни се насочувања на одредена група граѓани , вршење обуки и семинари финансирани од газдите и нашива (нашиве) влади . Конкретно пример за хај теч, неможат да најдат работници за цнц машини бидејки нема соодветно образование или курс за тоа , а пак самата фирма сака готов продукт со знаење .Каде би се стекнало тоа знаење и искуство ?
Пр 2 Фабрика за хидрулични црева Витилио , работниците одат на работа со тренерки , се однесуваат како на селски панаѓур, немаат НОРМАЛНИ услови за раб (температурна) .Нит вентилација , нит топлење како што треба .

Ако синдикатите функционират како што треба , направат штрајк сите работници 2 дена газдите има да молат да ги средат тие работи . А не ко п.чки бегаат и се кодошат за 1000 ден + бонус .

Немаш потреба од притисок.
Другар бара работници (општи) за 12.500, никој не се јавува. После 3 недели зголемува плата на 15.000 и почнуваат да се јавуваат и невработени и од фирми со иста дејност да се префрлат. Помал ќе му е профитот од планираното, но сепак ќе има профит а нема да кука и плаче ко некои

 

[jamajka]

Ти дечко немаш претстава што е капитализам и како функционира.
Иди земи малку пролистај како се развивале државите кои прифатиле во одреден период капитализам.
Капиталистите ако сакале ефтина работна сила, кој ќе им ги купува производите, ако се однесуваат како што ти велиш робовладетели како вработените ќе го дадат својот максимум и на физичко и на умствено поле ... Малку не ви е јасно што значи капитализам, тоа не значи државата скроз да се укине ама нејсе, кажав за некоја година сигурно криви ќе ви бидат шќиптари, македонци, имигранти, јенки, руси, левица, десница, марсовци само не социјализмот .
Ја би да прогласиме НОЈ за национален симбол.

И те молам не кажувај што ја пропагирам, ако не ти е јасно прашај. Кажи ти што пропагираш, гледам не ти допаѓа политика, не сакаш приватно, не сакаш ова не сакаш она..., како поп си, проповедаш една а во реалност полниш џебовите

Ако го гледаш светот од страната на САД да... На капиталистите во САД ите како им е важно нивните граѓани да се богати за да ги консумираат нивните производи, но за да го постигнат тоа и притоа производите да им се ефтини отвараат фабрики во Кина, па и во Македонија... Истите тие капиталисти од САД, ќе направат све, да Македонија остане утепана и со евтина работна сила....

Од таму и зошто младите сакаат да одат да работат на западот, за да станат граѓани на западот па макар и од втор ред пошто ќе бидат помалку репресирани од тука, а све заради социјален мир.

Не реков јас никаде дека не сакам капитализам... Но ова што се случува во светот е робовладетелство, а робовите сме ние... Па робовладетелите воделе повеќе есап за своите робови,,, Се грижеле дали се здрави, дали се најадени за да можат да им работат... Тука со платата која ја имаат не можат ни да се најадени, ниту да се здрави... зошто секогаш има замена во оваа немаштија.....

 

[Име И Презиме]

Во ред.Но тие фрази"не сме вредни, не се трудиме, не сме стручни"...тоа се се' наметнати фрази, а не вистинити...Една од "најпознатите странски фирми", овде во РМ....Пример:Ти си со ВСС,поминуваш 5-6 интервјуа,поминуваш неколку месеци обука,те вработуваат, ја работиш работата супер,како и сите други како тебе(колеги)иако сте МАКЕДОНЦИ," глупи и смотани(необрзовани)" а имаме ептен едуцирана политичка и стопанска елита...која пие виски со туршија...но, тоа е!

Не сме доволно учени и нема што тоа да не навредува. ВСС зависно каква но и тој кадар е со задволително ниво како за Македонија. Професионалноста ни е мн слаба има повеке фактори да се корегира тоа .Муабетот ми е цело врме скокаат плати вака така , а човек да ги праша што имаат да понудат од знаење и искуство БЛЕАТ. Сите нешто англиски знаат по цв та (смешки) .Незнаат основни термини што ги има по компјутериве и телефоните, не пак да дојде некој од странство да им изврши обука.Има да се скине смеејки каков кадар е 90 % (верувај) .Аплицираат со школо што нема допирна точка со работна позиција и очекуваат дека се добри работници ?Се заебале , тоа е капитализмот . Таквите јас ги викам лопатари .Учени недоучени , но не се они виновни ...... (можеби ) .[DOUBLEPOST=1528485161][/DOUBLEPOST]

Немаш потреба од притисок.
Другар бара работници (општи) за 12.500, никој не се јавува. После 3 недели зголемува плата на 15.000 и почнуваат да се јавуваат и невработени и од фирми со иста дејност да се префрлат. Помал ќе му е профитот од планираното, но сепак ќе има профит а нема да кука и плаче ко некои

Сакам да кажам дека газдите претеруваат што сите исто ги рангираат во Македонија ,а пак луѓево се нестручни за да бараат нешто ехтра .Мора чекор по чекор.Кога ке направиш искуство макар и како келнер нема да се продадеш за 200еу ке знаеш и ке приложиш соодветна обука итн за поголема полата .